Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 171 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=7087)

сэр Сергей 30.04.2021 12:32

Re: Курилка. Часть 171
 
хочется,
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 753331)
В этом отличие от феодализма. Не ахти какое (там ведь так же, но в куда меньшей степени)

Феодализм в этом смысле более честен.

И изначально (по идее в нем заложенной), даже благороден.

Как у епископа Адальберона Ланского - общество состоит из трех групп,
ora***es(молящиеся) - духовенство, bella***es (воюющие) - рыцари и labora***es (трудящиеся).

Земля принадлежит Богу. Монарху земля дается Богом в управление, он раздает ее рыцарям за службу и защиту, а крестьяне кормят тех кто их защищает и тех, кто за них молится.

То есть, идея своего рода социальной гармонии.

Цитата:

Божий дом тройственен, веруют же во единого. Поэтому одни молятся, другие воюют, третьи трудятся, а вместе их — три разряда, и их обособление непереносимо (с) Адальберон Ланский
Когда в России в XVI - XVII веках сформировался развитый феодализм... То, если почитать документы Аптекарского Приказа (Типо, тогдашний Минздрав) то дворян и детей боярских того времени язык не поворачивается назвать эксплуататорами.

Там освидетельствование людей которые всю жизнь в боях и походах, все израненные, заводившие детей только к 60-ти годам, бо ранее никак.

То есть, они реально всю жизнь на охране границ, в войнах, реально защищали ценой своей жизни и здоровья.

А крестьяне давали им возможность вооружиться, причем, понимали, что от этого зависит их судьба - не попадут ли они в литовский или татарский плен, не станут ли они рабами в Турции или в Венеции...

Так, что Game of Thrones народ в общем не особо волновала и не особо затрагивала.

Разве только в периоды великих смут.

И народу в общем никто ничего особо не обещал. Никаких высот светлого будущего и никакого роста потребления.

Вот, что им гарантировали, так это право трудиться под защитой.

И так было несколько раньше в Западной Европе и несколько позже в Восточной в ранний период развитого феодализма.

хочется 30.04.2021 12:42

Re: Курилка. Часть 171
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 753332)
Феодализм в этом смысле более честен.

И изначально (по идее в нем заложенной), даже благороден.

Потому и пал смертью храбрых. Ложь сильнее.



Помнишь, как в уже демократической России когда-то обсуждалось создание двухпартийной системы, как в США? Система, проверенная временем! На наше счастье не нашлось второй достойной партии (а еще Путин очень боится умереть, потому зачем-то держится за власть).

сэр Сергей 30.04.2021 14:12

Re: Курилка. Часть 171
 
хочется,
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 753333)
как в уже демократической России когда-то обсуждалось создание двухпартийной системы, как в США? Система, проверенная временем!

Вот именно - две партии власти. Остальные партии не запрещены, но шансов попасть во власть у них ноль целых сколько то там каких-то долей...

Проект невыполним был изначально.

Нет сильного профсоюзного движения на которое бы опирались бы социал-демократы, как лейбористы в Великобритании, уравновешивающие капиталистов консерваторов.

Нет исторически сложившихся территориально-экономических кланов как в США...

А создавать двухпартийность искусственно - безнадежная затея.

Крыс 30.04.2021 15:39

Re: Курилка. Часть 171
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 753334)
Нет сильного профсоюзного движения

Да, капиталистический профсоюз - это нечто, конечно... Оксюморон, блин))

сэр Сергей 06.05.2021 13:05

Re: Курилка. Часть 171
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 753335)
Да, капиталистический профсоюз - это нечто, конечно... Оксюморон, блин))

Ну это форма самоорганизации трудящихся для защиты своих экономических прав. В общем, нормальная форма борьбы трудящихся.

сэр Сергей 06.05.2021 13:18

Re: Курилка. Часть 171
 
Продолжая тему Totalitarism and GULAG :drunk:

"Герострат XX века"

КАК УБИВАЛИ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ

Бывшему Генеральному секретарю Центрального комитета КПСС, первому и последнему президенту Советского Союза Михаилу Сергеевичу Горбачёву 2 марта 2021 года исполнилось девяносто лет.

Часть 1

http://www.specnaz.ru/articles/292/8/3886.htm

Часть 2

http://www.specnaz.ru/articles/292/8/3885.htm

Фантоцци 06.05.2021 13:44

Re: Курилка. Часть 171
 
Цитата:

Россия не намерена терпеть и оставлять без ответа выпады Запада по отношению к руководству страны, а также политиков и компаний РФ. Об этом заявил глава российского МИД Сергей Лавров.
Думаю, что пора Лаврова и Захарову убирать нах. Заколебали уже этим противостоянием. У меня рыбалка в Греции срывается уже второй год.:(
https://news.mail.ru/politics/462219...l=1&exp_id=915

Фантоцци 06.05.2021 14:02

Re: Курилка. Часть 171
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 753360)
"Герострат XX века"

Подобные статейки - жалкий скулеж по говно-коммунизму.
Если бы социализм действительно был самым прогрессивным обществом, ему бы не понадобились ни перестройка, ни гласность, ни прочие перемены. 70 лет по колено в говне - достаточный срок для экспериментов от полоумных большевиков.

Михаил Бадмаев 06.05.2021 17:38

Re: Курилка. Часть 171
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 753362)
Подобные статейки - жалкий скулеж по говно-коммунизму.
Если бы социализм действительно был самым прогрессивным обществом, ему бы не понадобились ни перестройка, ни гласность, ни прочие перемены. 70 лет по колено в говне - достаточный срок для экспериментов от полоумных большевиков.

Как всегда, категорически с вами не согласен. Искусственно навязанная дилемма - или капитализм, или социализм, третьего не дано. Дано.

Я очень уважаю Европу. Сам бы с удовольствием пожил бы в каком-нибудь кантоне Ури. Жевенское озеро, старинные замки, буковая роща и пенёк, сидя на котором Ницше сочинял "Заратуштру"... Кайф...

Да, у нас в России капитализм... Но - какой-то странный. С нашей чудовищной коррупцией, это, скорее, бюрократический феодализм.

У проворовавшегося губернатора нищей Пензенской области изъяли 500 миллионов рублей наличными... Что бы на это сказал Маркс??? Мне кажется, это типичный феодализм, когда боярам дАровали "в кормление" ту или иную волость...

Те, кто крадёт 500 миллионов - откровенные обезбашенные негодяи, которые потеряли берега, утратили связь с реальностью и возомнили себя полубогами.

Те, кто крадёт 50 миллионов - реалисты, им известно чуйвство меры. Размеренная сдержанность - это похвально.

Те, кто украл 5 миллионов - это сама скромность. Собственно, это и не воровство, а небольшой бонус за тяжкий труд на ниве административной работы.

Какой тут на хрен капитализм???

Крыс 06.05.2021 19:40

Re: Курилка. Часть 171
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 753363)
или капитализм, или социализм, третьего не дано. Дано.

Нет. Все промежуточные варианты - ересь, и приведут в итоге примерно к тому же, что сейчас.

Феофаний 06.05.2021 21:25

Re: Курилка. Часть 171
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 753334)
хочется,


Вот именно - две партии власти. Остальные партии не запрещены, но шансов попасть во власть у них ноль целых сколько то там каких-то долей...

Проект невыполним был изначально.

Нет сильного профсоюзного движения на которое бы опирались бы социал-демократы, как лейбористы в Великобритании, уравновешивающие капиталистов консерваторов.

Нет исторически сложившихся территориально-экономических кланов как в США...

А создавать двухпартийность искусственно - безнадежная затея.

Буквально на днях наткнулся на видео от умеренно правого политика, где как раз обсуждалось нужна ли в России двухпартийная система, или нет, и мне кажется оно перекликается с Вашими доводами и довольно точно объясняет почему такая система должна быть сформирована исторически, а не путем "почему бы и нет".


Фантоцци 06.05.2021 23:22

Re: Курилка. Часть 171
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 753363)
У проворовавшегося губернатора нищей Пензенской области изъяли 500 миллионов рублей наличными... Что бы на это сказал Маркс??? Мне кажется, это типичный феодализм, когда боярам дАровали "в кормление" ту или иную волость... Те, кто крадёт 500 миллионов - откровенные обезбашенные негодяи, которые потеряли берега, утратили связь с реальностью и возомнили себя полубогами. Те, кто крадёт 50 миллионов - реалисты, им известно чуйвство меры. Размеренная сдержанность - это похвально. Те, кто украл 5 миллионов - это сама скромность. Собственно, это и не воровство, а небольшой бонус за тяжкий труд на ниве административной работы. Какой тут на хрен капитализм???

Понимаете, это хорошо, когда у человека есть возможность украсть пять миллионов. И он сам для себя должен решить, красть их, рискуя угодить за решетку, или остаться честным человеком. И мы это называем нашим капитализмом, какой уж есть, и неважно, как это называется. А вот когда у человека нет возможности украсть пять миллионов, то это называется социализмом. :):)

кирчу 07.05.2021 13:43

Re: Курилка. Часть 171
 
Сегодня убирала могилки... Неподалеку, пожилая женщина занималась этим же. От чрезмерного усердия упала в гипертоническом кризе. Когда приехала Скорая (сразу!) давление у женщины на нуле, рот скосило, рук-ног не чувствует. Как там?... картина маслом(( Господа! Не рвите задницу! Всю работу не переделаешь!

кирчу 10.05.2021 13:39

Re: Курилка. Часть 171
 
Атеистам не читать!
��Тяжелейшие бои за Берлин пришлись на окончание Великого поста. В Лазареву субботу 28 апреля была взята известная страшными пытками берлинская тюрьма.
��29 апреля в Вербное воскресенье (праздник Входа Господня в Иерусалим) приступили к штурму Рейхстага.
��30 апреля в Великий понедельник покончил с собой Адольф Гитлер; когда сказано бесплодной смоковнице: Да не будет же впредь от тебя плода вовек и она тотчас иссохла (Мф.21:19).
��Фактически война закончилась в Светлое Христово Воскресение! К этому дню затихли все сражения.
��Пасха 1945 года выпала на 6 мая - день Георгия Победоносца. Германская капитуляция была подписана полководцем Жуковым с именем Георгий!..
��9 мая - Светлая среда, день памяти Всех святых Синая. Первым из них был пророк Моисей, увидевший Неопалимую купину и получивший откровение об освобождении своего народа.
��Парад победы был назначен на 24 июня – День Святой Троицы.
Совпадения!? Не думаю... Самая кровавая война за всю историю человечества увенчалась пасхальной радостью, торжеством героизма и мужества нашего воинства, триумфом жизни над смертью.
��В День Победы очень хочется пожелать всем МИРА, ведь за него пролитого слишком много крови.
Пусть память о подвигах наших отцов и дедов передаётся из поколения в поколение! Никто не забыт и ничто не забыто...
С праздником! С Днем Великой Победы! С нами Бог!

Крыс 10.05.2021 14:11

Re: Курилка. Часть 171
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 753386)
Атеистам не читать!

Фишка в том, что как раз такие вот "мудрости" и подталкивают думающих неатеистов к интересным вопросам и размышлениям. В общем, заставь дураков молиться, 100% лбы поразбивают :doubt:


Текущее время: 03:40. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot