Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 116 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6119)

Кинофил 04.11.2016 15:58

Re: Курилка. Часть 116
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 651215)
Грачёв открытым текстом на камеру рассказывал, как он вёл с Дудаевым переговоры о том, чтобы он, Дудаев, позволили ему, министру обороны РФ Грачёву (позорняк!!!), вывезти за территорию Чечни склады и технику расположенных там частей (Чечня на тот момент уже была неподконтрольна Москве, а в/ч практически блокированы дудаевцами и их бабами, которые ложились под колёса машин, препятствуя эвакуации техники и боеприпасов). Дудаев с Грачёвым сошлись на компромиссе - "половина вам, половина нам". Грачёв утверждает, что удалось вывезти 70% техники и складов. Другие говорят - 50%. Как бы там ни было, боевики получили оружие в избытке, даже бронетехнику. Бронетехники было относительно немного, но она и на фиг не нужна для партизанской войны... (В/ч в Чечне были на тот момент, как на пороховой бочке. Общее настроение - "нас бросили". Провокации, нападения на часовых, угрозы офицерам и их семьям, участились случаи дезертирства срочников).


Ничего не могли сделать. Надо было или демонстрантов расстреливать, либо все бросать.
Военный городок штыков в 300, в него врывается толпа с женщинами рыл в 200 и начинают избивать солдат и захватывают городок. И все. Стрелять по толпе командир не решается, а через 10 минут уже поздно.
Абсолютно стандартный сценарий поначалу, его во Львове и повторили.
Потом стали ставить уже вооруженных часовых по всему периметру, которые палили в воздух. Тогда части просто измором брали. Отключали водопровод, электричество Не выехать, ни въехать. Спать не давали. Веселились как могли.

стар лей 04.11.2016 16:16

Re: Курилка. Часть 116
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 651215)
Грачёв открытым текстом на камеру рассказывал, как он вёл с Дудаевым переговоры о том, чтобы он, Дудаев, позволили ему, министру обороны РФ Грачёву (позорняк!!!), вывезти за территорию Чечни склады и технику расположенных там частей (Чечня на тот момент уже была неподконтрольна Москве, а в/ч практически блокированы дудаевцами и их бабами, которые ложились под колёса машин, препятствуя эвакуации техники и боеприпасов). Дудаев с Грачёвым сошлись на компромиссе - "половина вам, половина нам". Грачёв утверждает, что удалось вывезти 70% техники и складов. Другие говорят - 50%. Как бы там ни было, боевики получили оружие в избытке, даже бронетехнику. Бронетехники было относительно немного, но она и на фиг не нужна для партизанской войны... (В/ч в Чечне были на тот момент, как на пороховой бочке. Общее настроение - "нас бросили". Провокации, нападения на часовых, угрозы офицерам и их семьям, участились случаи дезертирства срочников).


Всё это только информационное прикрытие тех дел, которые там имели место. Вооружения и технику просто передали по указке сверху.
А все эти рассказы, потешить электорат.
Неужели вы всерьёз думаете, что какие-то бабы, могли чему-то том препятствовать властям, которые накануне, ничуть не смутившись расстреляли верховный совет, а потом устроили бойню в Грозном.
Право смешно.
Или взять ту же Ханкалу? Опять бабы помешали самолётам улететь? Перекрыли воздушные маршруты?

Кинофил 04.11.2016 16:17

Re: Курилка. Часть 116
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 651219)
Всё это только информационное прикрытие тех дел, которые там имели место. Вооружения и технику просто передали по указке сверху.
А все эти рассказы, потешить электорат.
Неужели вы всерьёз думаете, что какие-то бабы, могли чему-то том препятствовать властям, которые накануне, ничуть не смутившись расстреляли верховный совет, а потом устроили бойню в Грозном.
Право смешно.
Или взять ту же Ханкалу? Опять бабы помешали самолётам улететь? Перекрыли воздушные маршруты?

Конечно могли. Вы бы дали приказ их расстреливать?
А силой не отогнать, демонстрантов больше.

владик 04.11.2016 16:19

Re: Курилка. Часть 116
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 651206)
Дурная манера орать как вы, с голым задом. И не видеть реальное положение дел.

Вы может и хороший вертолетчик, знающий устройство турбины (шпульки), но абсолютный ноль в организации производства и технологиях. Кто спорит, что двигатель для самлета наисложнейшее изделие и, что производственные мощности по многим критичным позициям оказались за рубежом на Украине. Речь о том, что многое уже ушло из Украины и стало производиться в РФ. Уже нет критичной зависимости от украины вообще ни по одной позиции. В том числе, ни по двигателям для вертолетов, ни по ракетным технологиям... То, что мало кто верил в такие возможности России - это правда. Но правда и то, что такие пессимисты ни у.я не знают историю индустриализации, что практически все заводы на три раза задублированы - в России в европейской части и Сибири, аналоги на Украине и Белоруссии. Тем не менее, конечно, тяжелейшая экономичекая и техническая проблема была для России создана после распада СССР, но научно-техническая база для ее решения у России была и есть.

стар лей 04.11.2016 16:30

Re: Курилка. Часть 116
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 651216)
Этот и прочий холосрач читали - про шпульку. Шпулька на техническом жаргоне это двигатель без системы управления. Мол, Климовские моторы покупают шпульки на Украине, ставят свои системы управления и выдают их за свои новые двигатели Д 2500.


Молодец Владик, нагуглил. Ещё бы немного, то выяснил, что ВК-2500 (история разработки которого тянется ещё с СССР), это только вариация всё того же базового ТВ3-117 и разработан на "Ивченко-прогресс" в Запорожье.
Ничего здесь удивительного, КБ Климова как ведущее, разрабатывало новые двигатели, а модернизацию серийных образцов передавало на головные предприятия занимавшихся серией, в частности, в Запорожье.
От этого конечно он украинским не стал, всё же модернизация, не создание нового. Но что делали её там, это точно.

Цитата:

ПС. не продает Украина двигатели ни для вертолетов ни для крылатых ракет, но вертолеты выпускают и экспортируют. Где двигатели то берут? Никак воруют у Мотор Сич?

Потому Владик и производим вертолёты, что всякими правдами и неправдами везём через посредников двигатели и комплектующие с Украины.

И вопрос на сегодня не стоит так, - Давать, или нет работу "Мотор-Сич".
Всё куда хуже. Американцы запросто могут прихлопнуть выпуск наших вертолётов. Просто закрыв "Мотор-Сич". И плевать им на Украину как таковую.
Просто они сами пока заинтересованы в наших вертолётах, потому "Мотор-Сич" ещё дышит.
А вот корабли им не нужны. Потому наши корветы застыли на верфях в ожидании когда разродится отечественный ВПК.

стар лей 04.11.2016 16:36

Re: Курилка. Часть 116
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 651217)
Даже близко не имею понятия.
И сержант я был вполне боевой - первый оператор комплекса 1С91 СУРН- Куб.


Сержантик с подсобного хозяйства, не надо врать. В частях и подразделениях ПВО жесточайшая дисциплина. Техника там сложная, ответственность. А главное, они привлекаются для боевого дежурства, даже войсковое ПВО. Там не забалуешь.
Не удалось тебе соврать.
Цитата:

Но, в отличии от вас, я знаю жизнь и реальную службу в военных городках забитыми срочниками.
Поэтому и описал вам, как происходили их захваты.
Ну где уж мне, особенно в пятилетний период службы в 11 ДШБР.))

стар лей 04.11.2016 16:41

Re: Курилка. Часть 116
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 651220)
Конечно могли. Вы бы дали приказ их расстреливать?
А силой не отогнать, демонстрантов больше.


Сержантик, а как ты себе представляешь блокирование аэродрома? Человек проникший на охраняемую территорию за двойное проволочное ограждение будет убит и никаких сантиментов.
Кроме того, если технику, вооружение невозможно вывести, уничтожают на месте, не знал.
И как же тогда, когда техника уже в конце 1994 на Грозный шла, как же её толпа не отняла?

стар лей 04.11.2016 16:41

Re: Курилка. Часть 116
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 651221)
Вы может и хороший вертолетчик, знающий устройство турбины (шпульки), но абсолютный ноль в организации производства и технологиях. Кто спорит, что двигатель для самлета наисложнейшее изделие и, что производственные мощности по многим критичным позициям оказались за рубежом на Украине. Речь о том, что многое уже ушло из Украины и стало производиться в РФ. Уже нет критичной зависимости от украины вообще ни по одной позиции. В том числе, ни по двигателям для вертолетов, ни по ракетным технологиям... То, что мало кто верил в такие возможности России - это правда. Но правда и то, что такие пессимисты ни у.я не знают историю индустриализации, что практически все заводы на три раза задублированы - в России в европейской части и Сибири, аналоги на Украине и Белоруссии. Тем не менее, конечно, тяжелейшая экономичекая и техническая проблема была для России создана после распада СССР, но научно-техническая база для ее решения у России была и есть.

Двигатели где, малец?

Кинофил 04.11.2016 16:45

Re: Курилка. Часть 116
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 651225)
Сержантик, а как ты себе представляешь блокирование аэродрома? Человек проникший на охраняемую территорию за двойное проволочное ограждение будет убит и никаких сантиментов.
Кроме того, если технику, вооружение невозможно вывести, уничтожают на месте, не знал.
И как же тогда, когда техника уже в конце 1994 на Грозный шла, как же её толпа не отняла?

Вы не вертолетчик, вы - олигофрен.
Зачем им самолеты/вертолеты?
Что они с ними делать будут. Их интересует стрелковое оружие и бронетехника - то, что знают как пользоваться. Видели ворота с красной звездой? Вот такие части они и захватывали. Там стрелковка и машины.

Техника шла большими колонами. А здесь рассыпанные по Чечне военные городки с несколькими сотнями солдат и все. Демонстранты их легко численностью брали.

PS: НА технику нужен был приказ Москвы. Подозреваю, что Грачеву объяснили. что за уничтожение техники уничтожат солдат.

Крыс 04.11.2016 17:04

Re: Курилка. Часть 116
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 651213)
ко-ко-ко, пок-пок-пок

:)

адекватор 04.11.2016 17:12

Re: Курилка. Часть 116
 
Восемь лет назад перед выборами в США я писал на форуме "скоро выборы Обамы".
Сейчас бабка на двое нагадала. Нужен Трамп, но его могут не пустить , а Клинтонши будут дальше устраивать кровавые кошмары по всему миру и вообще может все придти к краху США.
Клинтоша ничего не будет решать сама, она будет функционер подписант подписей и озвучиватель чужих решений. Это чревато тем, что ВПК, транснациональные корпорации, крупные финансовые силы, влиятельные кланы будут рвать её каждый в свою сторону, оттуда и грозит ппц США.
Трамп способен стать не функционером-подписантом и звуковым устройством для озвучивания чужих решений, а нормальным лидером, способным принимать решения, делегированные ему законом. Этим он и пугает теневые силы, серые кабинеты и прочие подводные пласты, на которых базируется США. Но только это и может спасти США - единый центр управления, иначе раздрай и хаос ждут штаты.

Тюбег 04.11.2016 17:12

Re: Курилка. Часть 116
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 651229)
Иа-иа-иа

Уймись, крысеныш, токма по клавиатурке стучать можешь, чмо.:happy: Олень и есть олень!)))

Михаил Бадмаев 04.11.2016 17:13

Re: Курилка. Часть 116
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 651219)
Неужели вы всерьёз думаете, что какие-то бабы, могли чему-то том препятствовать властям, которые накануне, ничуть не смутившись расстреляли верховный совет, а потом устроили бойню в Грозном.

Да я ничего не думаю. Одно не исключает другого - "передали по указке сверху" или Грачёв "вынужден был" (он себе это в заслугу вменяет, что не 100% боевикам оставил).

Насчёт "помешать властям"... Да запросто. Бабы тут ни причём. Не бабы были главной силой чеченского сепаратизма, а безволие, наплевательство и предательство этой самой власти (в Москве). Эта самая власть самоустранилась, ничего в этом регионе уже не контролировала, молча смотрела (смотрела ли?) на беспредел, как русских выдавливают из Чечни. Не было там ни воли, ни желания что-либо отстаивать. Поэтому добровольно-принудительная передача оружия боевикам - это... как бы так сказать... тогда и не такое происходило. Конечно, кто-то на этом погрел руки (сейчас концов не сыщешь). Грачёва по любому надо было судить. Где он сейчас? Мемуары пишет?

владик 04.11.2016 17:15

Re: Курилка. Часть 116
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 651222)
Молодец Владик, нагуглил. Ещё бы немного, то выяснил, что ВК-2500 (история разработки которого тянется ещё с СССР), это только вариация всё того же базового ТВ3-117 и разработан на "Ивченко-прогресс" в Запорожье.
Ничего здесь удивительного, КБ Климова как ведущее, разрабатывало новые двигатели, а модернизацию серийных образцов передавало на головные предприятия занимавшихся серией, в частности, в Запорожье.
От этого конечно он украинским не стал, всё же модернизация, не создание нового. Но что делали её там, это точно.

Сами вы вариация! Есть понятие у конструкторов «якорная модель». Например, колесо изобрели две тысячи лет назад , но оно так и осталось колесом, хоть используется в том же вертолете, только изготовлено на другом технологическом уровне. Так же и базовый ТВЗ-117 отличается от ВК 2500 технологиями изготовления. В нем применяется 14 новых технологий в отличие от базовой модели – отсюда и технические характеристики лучше. Например, часть лопаток изготавливают из титана, а титан умеют обрабатывать только в Рф. Система охлаждения лопаток тоже – секрет.

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 651222)
Потому Владик и производим вертолёты, что всякими правдами и неправдами везём через посредников двигатели и комплектующие с Украины.
И вопрос на сегодня не стоит так, - Давать, или нет работу "Мотор-Сич".
Всё куда хуже. Американцы запросто могут прихлопнуть выпуск наших вертолётов. Просто закрыв "Мотор-Сич". И плевать им на Украину как таковую.
Просто они сами пока заинтересованы в наших вертолётах, потому "Мотор-Сич" ещё дышит.
А вот корабли им не нужны. Потому наши корветы застыли на верфях в ожидании когда разродится отечественный ВПК.

Ну, во-первых не корветы, а фрегаты – три из серии в 6 кораблей. А во-вторых, не мелите ерунды, что американцы, у которых РФ главный конкурент в экспорте вертолетов, не желает нас прихлопнуть от того, что в Афгане они нужны. Была бы возможность всю оборонку и гражданку прихлопнули – как сказал Обама в клочья порву!
Ну, и в третьих, я уже сказал – нах воруем двигатели у Мотор СИЧ и Порошенко не не .уя не знает. Но торговля какая-то еще с Украиной есть, где-то на мильярд в год оборот, может что-то и попадает к нам. Погоды только не делает.

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 651226)
Двигатели где, малец?

Врут производственники?
http://sdelanounas.ru/blogs/75367
Ростовский вертолетный завод «Роствертол» полностью отказался от установки украинских двигателей ТВ3-117 производства завода «Мотор Сич», сообщил журналистам сегодня заместитель управляющего директора завода.
«Сегодня двигатели ТВ3-117 у нас в производстве вертолетов не используются. При изготовлении вертолетов мы сейчас используем двигатели ВК-2500. Для вертолетов Ми-28 двигатели ВК-2500 изготавливает российское предприятие. По состоянию на сегодня никаких сложностей с изготовлением вертолетов и комплектацией их двигателями мы не испытываем.

Кинофил 04.11.2016 17:15

Re: Курилка. Часть 116
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 651230)
Восемь лет назад перед выборами в США я писал на форуме "скоро выборы Обамы".
Сейчас бабка на двое нагадала. Нужен Трамп, но его могут не пустить , а Клинтонши будут дальше устраивать кровавые кошмары по всему миру и вообще может все придти к краху США.
Клинтоша ничего не будет решать сама, она будет функционер подписант подписей и озвучиватель чужих решений. Это чревато тем, что ВПК, транснациональные корпорации, крупные финансовые силы, влиятельные кланы будут рвать её каждый в свою сторону, оттуда и грозит ппц США.
Трамп способен стать не функционером-подписантом и звуковым устройством для озвучивания чужих решений, а нормальным лидером, способным принимать решения, делегированные ему законом. Этим он и пугает теневые силы, серые кабинеты и прочие подводные пласты, на которых базируется США. Но только это и может спасти США - единый центр управления, иначе раздрай и хаос ждут штаты.

Думаю, что будет Трамп.

И Клинтон зря демонизируете. Просто продолжится политика Обамы. У власти та же элита останется из тех же людей. Президент не царь. Если и изменится, то риторика первого лица, не больше.


Текущее время: 05:00. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot