Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Мне понравился этот фильм. Часть 6 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5504)

Кирилл Юдин 12.06.2015 17:09

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 577458)
В моменте движения камеры или героя есть склейка или как?

Нет. Нажали кнопку и снимаем без остановки, а уж как мы там приближаем-удаляем, водим вправ-влево, вверх-вниз - неважно, всё снимается без остановки постоянно. То же и с актёрами - пришли-ушли, а камера, как авторегистратор - снимает всё подряд.
Как на кнопку "стоп" нажали - всё, кадр закончен. Отошли в сторону, заняли позицию с другого ракурса, включили камеру - новый кадр значит.

Кубастос 12.06.2015 17:17

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 577462)
Нет. Нажали кнопку и снимаем без остановки, а уж как мы там приближаем-удаляем, водим вправ-влево, вверх-вниз - неважно, всё снимается без остановки постоянно. То же и с актёрами - пришли-ушли, а камера, как авторегистратор - снимает всё подряд.
Как на кнопку "стоп" нажали - всё, кадр закончен. Отошли в сторону, заняли позицию с другого ракурса, включили камеру - новый кадр значит.

То есть по сути кадр здесь может быть равен целой сцене?
Только от перехода одной сцены к другой (или даже эпизода) есть монтаж, так? :doubt:

Надо пересмотреть Бёрдмена ещё раз...

Кирилл Юдин 12.06.2015 17:54

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Не понял вопроса.
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 577463)
То есть по сути кадр здесь может быть равен целой сцене?

В "Руссском ковчеге" кадр равен всему фильму. Кадр не имеет отношения к сцене. Это единица монтажа (если я правильно выразился), а не сюжета.


Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 577463)
Только от перехода одной сцены к другой (или даже эпизода) есть монтаж, так?

Монтаж - довольно широкое техническое понятие. Монтаж в обычном смысле, это когда берётся отснятый материал, режется на кусочки и склеивается между собой. Если люди сидят за столом, и вот камера показывает, например, сигару в пепельнице, затем лицо одного собеседника, затем лицо другого - то это уже три склейки. Показали крупно глаза, потом общий план комнаты - ещё две склейки. Ну и так далее.

А внутрикадровый монтаж, это когда все эти моменты снимаются без выключения камеры и только на одну камеру.
Например, та же пепельница крупно, затем камера отъезжает не выключаясь и показывает лицо одного собеседника, затем, всё так же не выключаясь, переходит на лицо другого, потом отъезжает и показывает общий план - и за всё это время ни разу не выключается, ничего не вырезается - это будет один кадр с внутрикадровым монтажом (условный монтаж).

Грубо говоря, камера непрерывного видеонаблюдения или авторегистратор снимает одним кадром, пока вы не выключите камеры.

Кубастос 13.06.2015 12:46

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 577469)
Это единица монтажа (если я правильно выразился), а не сюжета.

Ясно.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 577469)
это будет один кадр с внутрикадровым монтажом (условный монтаж).

Всё, понятно! То есть "внутрикадровый монтаж" это условный термин.

Кирилл Юдин 13.06.2015 14:16

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 577647)
это условный термин

Ну, я не знаю, термины все в каком-то смысле условные. Ну так называют. Вот цитата:
Внутрикадровый монтаж — принцип построения одного монтажного кадра, предусматривающий, в отличие от межкадрового монтажа, такое соединение его элементов, когда действие разворачивается в пределах одного плана и не требует дополнительных склеек.
Представляет собой разные приемы, которыми пользуется кинооператор в течение одного кадра: «переход фокуса», «панорама», «наезд», «отъезд», «движение камеры». Считается, что внутрикадровый монтаж — это результат работы оператора с камерой в течение съёмки одного кадра, от «REC-старт» до «RЕС-СТОП».

сэр Сергей 13.06.2015 14:47

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Кубастос,
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 577458)
Как может произойти монтаж засчёт движения персонажей относительно камеры или наоборот? В моменте движения камеры или героя есть склейка или как? Что-то я совсем не пойму...

Кирилл, в общем, все объяснил.

Но, вот, еще. для закрепления: Грубо, монтаж это средство сосредоточения внимания зрителя, управления вниманием, для того, чтобы донести мысли и информацию до зрителя.

Мы показываем место действия - дальний план, например, панорамный план города, потом, человека в среде его обитания - общий план, потом, вычленяем самого человека - средний план, потом, показываем его чувства и эмоции.

Склеивая это вместе мы получаем монтажную фразу - мысль, выраженную в движущихся картинках.

Например: В одном огромном городе, где человек теряется в потоке людей и машин, жил один веселый человек.

Дальний план - Панорамная план большого города, склейка, общий план - по улице движется поток людей, а по мостовой - поток машин, склейка, средний план - в толпе движется симпатичный парень, склейка, крупный план - парень широко улыбается.

Мы не сказали ни слова, но вы все поняли и так.

Монтаж - основное выразительное средство кинематографа. Это основное средство языка кино.

То, что отличает язык кино от языков других искусств.

сэр Сергей 13.06.2015 15:06

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Кубастос,
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 577647)
Ясно.

Кадр обладает двумя характеристиками - пространственной - это композиция кадра, то есть. грубо, взаимное расположение объектов в кадре, относительно фона, друг друга в рамке кадра.

И временной характеристикой - хронометраж кадра - то есть, время от включения до выключения камеры.

Так называемый "Рксский монтаж" по Кулешову различает шесть основных крупностей , единицей измерения крупности является размер фигуры человека (и только человека) в кадре. Тл есть, не может быть крупного плана автомобиля или кота.

1. Дальний план - размер фигура человека менее 1/8 высоты рамки кадра

2. Обзий план - фигура человека полностью в кадое с пространством над головой и под ногами.

3. Первый средний план - фигура человека чуть ниже пояса

4. Второй средний -фигура человека по колено

5. Крупный план - голова человека и часть плечей в кадре.

6. Детальный план - Часть лица человека.

И две дополнительные крупности:

1. Микро план - объекты в кадре не видны невооруженным глазом, например, бактерии, снятые через микроскоп.

2. Макро план - объекты в кадре огромных размеров, например, планеты или галактики.

Соединяются кадры, так, чтобы, зритель не обращал внимания на склейки (комфортный монтаж) по 10-ти принципам.

Есть такое неписанное правило монтажа:

Лучший спецэффект это наплыв, а самый лучший спецэффект это грамотная монтажная склейка.


1

сэр Сергей 13.06.2015 15:35

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Кубастос,
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 577647)
Всё, понятно! То есть "внутрикадровый монтаж" это условный термин.

Это не условный термин, а большое практическое искусство.

Вот вам пример- монтажная фраза - Снайпер наблюдает за местностью.

1. Снимем фразу монтажно.

Кадр №1: Крупно линза оптического прицела.

Кадр №2: Средний план - снайпер в "лохматом" камуфляже в кустах, придьнул к окуляру оптического прицела.

Кадр №3: Дальний план - поле, по полю движутся люди и машины.

2. А, теперь, снимаем ту же фразу одним кадром, используя приемы внутрикадрового монтажа.

В кадре крупным планом офицер, отъезд камеры на общий план - офицер идет по полю, панорама от офицера по полю с открытием дальнего плана - по полю ходят солдаты и офицеры, ездят военные машины, конец панорамы на стволе винтовки в кустах, причем,к кусты в расфокусе, перевод фокуса - ствол винтовки уходит в расфокус в фокусе голова снайпера в кустах, прильнувшая к прицелу.

Стоп, спасибо, снято.

Кубастос 13.06.2015 16:14

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
сэр Сергей, всё предельно ясно! :) Спасибо!

Крыс 13.06.2015 16:36

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 577691)
сэр Сергей, всё предельно ясно!

Ещё один вопрос - что такое расфокус? :) От "расфокусировки", видимо, но в суть не въехал.

сэр Сергей 13.06.2015 16:51

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Вложений: 1
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 577696)
Ещё один вопрос - что такое расфокус? От "расфокусировки", видимо, но в суть не въехал.

Расфокус - отсутствие резкости изображения.

Пример: лист в фокусе (резкий), а фон в расфокусе (нерезкий)

сэр Сергей 13.06.2015 16:58

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Вложений: 1
Крыс, кадр в расфокусе

Крыс 13.06.2015 17:26

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 577700)
кадр в расфокусе

Шизофрению можно заработать:)

Иван Василич 13.06.2015 22:09

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 577674)
Лучший спецэффект это наплыв

А это как? Типа панорамирования?

Тетя Ася 13.06.2015 22:34

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 577740)
А это как? Типа панорамирования?

нет. При затемнении один кадр сразу сменяется другим, а тут один кадр как бы выплывает из другого.


Текущее время: 09:43. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot