Re: "Жила-была одна баба"
 

Я больше скажу - я сам заснял на мобильник эту самую "Нибиру" (правда она у меня отклонялась от Солнца, взависимости от угла наклона мобильника :)), да пока добежал до форума, нехороший Слава уже всё объяснил. :)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Не считаю себя атеистом, поскольку это тоже религия. Но факт смерти пугает куда меньше, чем возможное продолжение жизни после нее.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Вопрос был адресован Кириллу, но если вы позволите, то я тоже отвечу на него.
Наверное, не только от страха смерти. Верующий человек в молитве может попросить за себя или своих близких. В любом горе или попав в беду, верующий человек уповает на Бога и может помолиться, попросить о помощи. Это придает силы бороться и своего рода ощущение, что свыше придет эта помощь. Многие совершая паломничество к святым местам, к мощам святых, просят об исцелении болезней. Люди верят, надеются на помощь, на чудо.
Я вспоминаю такой случай. Много лет назад я пришел поклониться мощам Матроны Московской и попросить в молитве кое-что для себя. Отстояв под дождем часа четыре, вошел в храм. Очередь к мощам продолжалась и в храме. Через небольшой вход сбоку зашел отец с дочкой. Через этот вход, как правило, пропускают женщин с детьми или действительно больных людей, ограниченных в передвижениях. Эта девочка была почти такого же возраста как моя дочь, лет 11-12. Только девочка эта могла идти с трудом. Отец крепко держал ее, чтобы она не упала. Худенькая, на тонюсеньких ножках, лицо ее было болезненного серого цвета. Было видно, что под слегка съехавшей в сторону косынкой у нее нет волос, скорее всего это последствия химия-терапии, я уже видел такое. И глаза этой девочки, большие красивые глазенки полные надежды! Как же я устыдился тогда, какими мелочными показались мне тогда мои проблемы! У мощей Матроны я молился и просил за эту девочку.
Если человек верит, то это его право. Плохо, когда приверженцы религии превращаются в воинствующих проповедников, претендующих на истину в последней инстанции.
Что же касается меня (крещеного в младенчестве в старообрядческой церкви и воспитанного глубоко верующими родителями), то в какой-то момент я начал вдумчиво читать библию не как «священную книгу», а просто книгу и нашел много странностей. Затем прочел работы разных писателей о несуразностях и просто глупостях в библейских текстах (http://antibibliya.narod.ru/leotaxil.html ). Поставив под сомнение содержание библии и религии как таковой, я растерял в себе возможность безоговорочно и свято верить. Теперь я, то ли челнок без весел, то ли сам себе капитан. Я никого не агитирую, но и чувства верующих людей уважаю.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Я - атеистка, т.е. не воинствующая (странно, да?, хе-хе), просто церковь и Бог - вещи разные, если сказать, не диаметрально противоположные. Люди боятся не умереть,люди бояться умирать. Спросите кого угодно, страшно ли умирать, если молод, полон сил и т.д. Каждый ответит "да". А спросите их же, согласны ли они жить с сильнейшей болью, больные, дряхлые, без родни. Очень многие скажут "лучше умереть, чем так мучаться". Причем, желательно быстро и во сне. Т.е. по сути люди боятся не смерти как таковой, а того, что не успеют насладится всеми удовольствиями жизни. Или мучительной смерти. В этом природа, как всегда, мудрее всех. Не даром к концу жизни человек перестает быть активным членом социума - так он постепенно готовится расстаться со всем, что ему дорого уже навсегда. А активные дедушки-бабушки, как правило, живут дольше.
Кстати, карающий Бог - выдумка Моисея. В племенах к богам относились абсолютно иначе: дал дождь - спасибо, не дал - и поколотить могли (боги часто были в виде кукол). Это Моисей концепцией греха от рождения заставил человечество мучаться чувством вины и направлять агрессию внутрь. А так -поколотил бога, и всем польза.
А мне, честно говоря, противно ходить в церковь, пастыри которой друг друга за волосы таскают за куски земли (у нас в Киеве много скандалов в последнее время было - по новостям показывают, отвращение такое!). Лидера церкви не хватает, настоящего лидера. Пора уже и Христу появиться во второй раз. А то уж больно тошно смотреть.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Сингл Молт, по поводу Библии не соглашусь. Книга весьма интересная. Однако из-за многочисленных переводов и трактовок, весьма вольных, первоначальный смысл содержания практически утерян.
Вообще, очень рекомендую Носовского и новую хронологию мировой истории:
http://www.univer.omsk.su/foreign/fom/fomr.htm
Там и про библию много чего интересного. Мировозрение встряхивает хорошенько. Кстати, есть у меня подозрение, что авторы сериала "Раскол" (времена Никона, старообрядье и т.д.) знакомы со взглядами Носовского - проскальзывают там моменты...

Re: "Жила-была одна баба"
 

Удивительно, как человек может заблуждаться.
Это фактов много, от них отмахиваются, а вот с "рамками" проблема. Честно говоря, "широкие рамки" у науки - это анекдот. Не поленитесь, уделите час времени, прочтите А. Склярова. Кстати, атеист, как ни странно, но умница.
http://www.lah.ru/text/sklyarov/egypt-titul.htm
Или видео, правда, не в самом лучшем качестве.
http://blackhole-online.com/load/fil...pta/17-1-0-931
Голимые факты и их неприятие.
"Чтобы вы не нашли, это ничего не изменит" - заявил ему один из учёных. Это я к забавному вопросу о "рамках".

Re: "Жила-была одна баба"
 

Самокритично. Уважаю.

Уже смешно.:happy:

Re: "Жила-была одна баба"
 

В n-ый раз повторю: "падение" (т.е. неблаговидное действие) - это рождение пятого ребёнка, не имея средств на его содержание. Это, как справедливо обозначил К.Юдин, безответственность (если смотреть с позиции современного оседлого горожанина, коих большинство и в РФ, и у вас в Украине). А вы настойчиво пытаетесь разъять фразу на части и подменить понятия: это - демагогия.

Войну? Тут и дискуссии было на 2-3 пары наших постов. Сэр Сергей, вы очень экзальтированы, чрезмерно эмоциональны, что затрудняет нормальный, аргументированный спор с вами. Сожалею об этом, т.к., не разделяя ваше мировоззрение и полит. взгляды, уважаю ваш широкий кругозор и некоторые спец. познания.

P.S. Надеюсь, мы сейчас не будем спорить - "в Украине" или "на Украине"? :)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Сомнение посылает дьявол. А думать не грех. Думать, просто, необходимо. Но, смотря в каком направлении!

Так, чего извиняться? Паства - и есть стадо. Пастыоь - священник - пастух. Еще первые христиане изображали Спасителя в образе Доброго пастыря, с агнцом на плечах.
Так, время было жестокое. Все друг друга резали. Ничего не поделаешь. Язычников, ведь, резали. Но и язычники платили тем же.

Земля - не арбуз. Святой не обладал географическими знаниями. Главное, он от Бога духовное знание получил. Остальное - частности.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Денни,
Невольно, по ассоциации вспомнилось...
Знаете историю про незабвенного Виктора Степановича Черномырдина? Как он в должности посла РФ говорит речь и произносит "на Украине". Референт ему подсказывает: "Виктор Степанович! Надо говорить "В Украине". Ну, Виктор Степанович ему и отвечает: "Молодой человек, идите в х..." :)
А спорить, по этому поводу, мы, конечно, не будем. Думаю, у нас найдется множество других тем для беседы :drunk:
Ну, от чего же? Я, как раз, спокоен. Никого не оскорбляю и ни на кого не бросаюсь :)
Нисколько. Я, лишь, наталкиваю вас на мысль, что даже воспетые вами горожане не воспринимают это, как падение. Как глупость, как безответственность ( это так называемые "думающие"). Но, не как падение.
Но вы стремитесь обвинить меня в чем-либо.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Иными словами, он безусловно прав во всём, что невозможно проверить. :)

Понятно. Бог - есть любовь!

Да, как бы нет. Израильтяне у этих ужасных язычников сначала кров и еду снискали, были спасены ими от вымирания. А потом Бог, от большой любви, захотел показать на них свою силу, иначе - поглумиться и кровушку пустить с особым цинизмом и жестокостью. Ожесточил сердце фараона (иначе - спровоцировал, воздействовал на его сознание), чтобы получить формальный повод начать свои зверства.
Именно это написано в Библии. Другое дело, что Святые Толкователи, которым, как мы убедились уже, "можно верить на слово", выкручиваются и пытаются истолковать всё иначе. Но от фактов-то не убежишь: было? Было!
Единственный грех египтян был в том, что израильтян заставляли работать. Примерно как сегодня гастарбайтеров по всему миру. За это, конечно нужно было насылать на народ 10 жестоких казней, последним из которых была - смерть всех первенцев во всём Египте. Очень по-божески.
Разве могут быть сомнения, что Господь - всепрощающий и бесконечно Любящий Отец? Нет, конечно.

Любите Вы демагогию разводить. Жуть просто.

Да он никакими не обладал, но это Вас не смущает обращаться к нему, как к авторитету. Оно и понятно - логика-то от дьявола. Шикарная отмазка. :)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Да чего там, Вы и теперь разводите демагогию. Надеюсь, что просто не понимаете сами этого.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Как вам угодно.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Ну, многие проверили. Были же монахи, видевшие то же.

Так, люди резали, а не Бог. Время было такое.
В Египте евреи были в рабстве. Их преследовали и, именно, заставляли работать на египтян.

Истребляя первенцев Египта, Бог уничтожал первенство Египта. Потому что Египет в те времена имел владычество в мире. Это была империя. Эта империя диктовала и политически, и духовно. Жрецы египетские показывали такие же чудеса, как Моисей и Аарон. Это тоже были первенцы, освященные для священнодействия.
И кто вставал на очередной президентский срок?

Это была династия – первенцы.

Бог говорит: “Все первенцы – Мои”.

Первенцы отличаются от всех других людей тем, что они являются абсолютной собственностью Господа.

Re: "Жила-была одна баба"
 

В таком ужасном, что даже дома их от египтянских ничем не отличались.

Ага.
Ангелы Господни тоже. Да и люди по велению Бога это делали.

А, ну это круто меняет дело. А я ж думал это злодеяние.