Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Самый лучший фильм (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=965)

Мария О 10.02.2008 23:45

Вуфер, к сожалению, Вы во многом тоже правы. А второй фильм уже запущен - первый съемочный день 15 февраля. Третий фильм тоже запланирован... Кассу-то они возьмут, кто же спорит. Я в общем-то не по этому поводу сокрушаюсь.

Бразил 10.02.2008 23:59

Цитата:

При выходе фильмов под эгидой первого канала пираты так себя не ведут.
Пиратская "Ирония судьбы - 2" появилась в день выхода.
Цитата:

при вложенных 5 млн, фильм соберет порядка 30.
Они же говорили, что вложено 10.
Цитата:

Прибыль 10 млн.
Но фильм всё равно - херня.

Олег Эль 11.02.2008 00:08

Бразил
Цитата:

Но фильм всё равно - херня
Как кто-то на форуме написюкал, что Тарковский - гаўно, а пипл чует гаўно. А СЛиФ имеет прибыль, значит, пипл почуял шоколад. Сталкер - гаўно, а СЛиФ - шоколад. Почему-то хочется сменить российский паспорт хотя бы на нигерийский :happy:

Вуфер 11.02.2008 00:25

Цитата:

Как кто-то на форуме написюкал, что Тарковский - гаўно, а пипл чует гаўно. А СЛиФ имеет прибыль, значит, пипл почуял шоколад.
Милионы мух не ошибаются.

Бразил 11.02.2008 01:01

Цитата:

Как кто-то на форуме написюкал, что Тарковский - гаўно, а пипл чует гаўно.
А если кто-то выйдет и напишет, что Тарковский - гений? Тут и таких мнений хватает.
Цитата:

А СЛиФ имеет прибыль, значит, пипл почуял шоколад.
Подавляющему большинству людей, посмотревших этот шлак, не понравилось. Почитайте отзывы и все плохие слова в адрес Тарковского, покажутся просто похвалой.
Вот почитайте глас народа
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/277385/
"Это издевательство", "самый худший фильм", "верните деньги, казлы" и т.д., и т.п. Процент положительных отзывов стремится к нулю. Даже нейтральных - очень мало. В основном негатив. Отсюда и падение на 72%. Вторая неделя - это уже в большей степени показатель качества фильма. В то время как первая неделя - это показатель эффективности промоушена фильма.
Затраты на рекламу этой бредятины - 5 миллионов, т.е. такие же как и на производство этой блевотины. И это при бешеной популярности Комеди Клаб и Нашей Раши! Нет. Люди не почуяли шоколад. Людей в очередной раз обманули - и подсунули им... И ещё много раз будут подсовывать.

Вуфер 11.02.2008 01:19

На кинопоиске люди пишут коментарии длиной более 100 слов.
Фанаты "СЛиФ"а на такое не способны.
Так что, Бразил, выборка непрезентативна. :pipe:

Бразил 11.02.2008 01:37

Вуфер, а разве кто-то говорил о репрезентативности выборки? Олег Эль привёл пример с Тарковским, я привёл контрпример. Ещё на кинопоиске есть и возможность поставить оценку (это для тех, кто не может написать комментарий в 100 слов). Так вот там 50% оценок - "1".
По поводу репрезентативности, я уже привёл цифру. Минус 72% на второй неделе. Например, "12" на второй неделе вообще не упал, а "Ирония судьбы - 2" даже выросла.

Мария О 11.02.2008 01:45

Цитата:

Например, "12" на второй неделе вообще не упал,
Если мне не изменяет память, даже выросли. 12 стартовали в один день с "Монголом". В первый уик-энд опередил "Монгол", а во второй уже "12"

Бразил 11.02.2008 02:04

Что-то типа того.

Режик 11.02.2008 14:13

Эффекты к фильму делали те же самые студии, что и Дозоры. Неудача фильма заключается в отсутствии драматургии как оной. Выдернуты куски из фильмов и сделан ремейк. Причем все куски без смысловой нагрузки. Нет сюжета, нет катарсиса - верните деньги!! Мне хватило 23 минут, чтобы вырубить комп, хорошо хоть деньги не заплатил. Когда в кинотеатрах введут такую же возможность: уходить с просмотра и забирать деньги?

Олег Эль 11.02.2008 14:45

Бразил
Цитата:

А если кто-то выйдет и напишет, что Тарковский - гений?
Значит, СЛиФ херня, что и требовалось доказать. Но никто не пишет, что Тарковский гений, значит, СЛиФ - шоколад :pipe:

Цитата:

И ещё много раз будут подсовывать.
Обижают быдло. Но никто не заставляет быдло быть быдлом. Быть быдлом - это выбор каждого. Днесь не каменный век. Можно развиваться, а не сидеть под плинтусом. Поэтому не надо жалеть быдло. Просто какашка оказалась элитной ВИП какашкой, и быдло ее не переварило. Но не переживайте, скоро быдло "дорастет" до элитных ВИП какашек.

Бразил 11.02.2008 15:02

Цитата:

Но никто не пишет, что Тарковский гений
Тарковский - гений.

Брэд Кобыльев 11.02.2008 15:03

Цитата:

Обижают быдло. Но никто не заставляет быдло быть быдлом. Быть быдлом - это выбор каждого. Можно развиваться, а не сидеть под плинтусом. Поэтому не надо жалеть быдло.
Олег*Эль, у вас какие-то комплексы по этому поводу?

Мария О 11.02.2008 16:58

Цитата:

Неудача фильма заключается в отсутствии драматургии как оной.
А кстати. Периодически (вернее, спорадически) посматривала Комеди-Клаб. И замечала, что довольно часто ребята не знают, как закончить миниатюры. Развивать ситуацию могут, а вот закончить - да еще неожиданно, да еще смешно, да с перевертышем - не выходит. В финалах выезжают на том, что просто "раскалываются" и начинают хохотать, выходя из образа - ну, и зрители ржут. В кино такое не прокатывает.

сэр Сергей 11.02.2008 17:24

Мария*О!
Цитата:

Развивать ситуацию могут, а вот закончить - да еще неожиданно, да еще смешно, да с перевертышем - не выходит.
Это, своего рода, кризис жанра. КВН, как прородитель Комеди-Клаб, хорош на своем месте. Хорош ли КВН на эстраде, вы уже сказали. Допустим ли КВН в кино? Наверое и допустим, если там, все таки, не один КВН, а, еще и немного(хотя бы немного) кино. А, КВН снятый на пленку, все равно останется КВНом, только, это будет плохой КВН.

Олег Эль 11.02.2008 17:45

Бразил
Цитата:

Тарковский - гений.
Не верю :pleased:

Брэд Кобыльев
Цитата:

у вас какие-то комплексы по этому поводу?
И без повода :pleased:

Бразил 11.02.2008 19:35

Цитата:

Сообщение от Олег Эль@11.02.2008 - 17:45
Бразил

Не верю :pleased:

Значит, смотрите и восторгайтесь "Самым лучшим фильмом".

Олег Эль 11.02.2008 20:19

Бразил
Цитата:

Значит, смотрите и восторгайтесь "Самым лучшим фильмом".
Мне не нравится сам жанр - комедия-пародия, поэтому у меня не было целью смотреть СЛиФ. Собственно, я его и не смотрел :pleased:

А вот, может, знаете, российский фильм, типа мистика. Парень и девушка заехали куда-то в деревню и в лесу обнаружили дом. Это дом парень и девушка "освоили". Парень пошел купаться на озеро, и его облепили пияфффки. Потом появился какой-то мистический персонаж. Не смотрели? Я хочу название выцепить, чтобы посмотреть.

Бразил 12.02.2008 01:59

Олег Эль, фильм такой не знаю.
Про гениальность Тарковского. Чтобы поверили.
Я у Тарковского люблю только один фильм: "Иваново детство". Когда он был в прокате, этот фильм посмотрели 16,7 миллионов зрителей.
Пожалуй, самый известный фильм Тарковского "Солярис" - 10,5 миллионов зрителей на две серии.

Для сравнения. Это кощунство, конечно, но всё же. Самый супер-пупер кассовый хит современности "Ирония судьбы - 2" собрал 50 миллионов долларов, как известно.
Вот официальная информация с сайта Первого канала:
"Общее количество зрителей, посетивших сеансы фильма на указанных территориях с 21 декабря 2007 г. по 17 января 2008 г. включительно составило более 9 миллионов человек."
http://www.1tv.ru/ironia/pr=8614&pi=8818

Решением нехитрой пропорции получим, что в перерасчёте на наше время "Иваново детство" собрал в прокате более 80 миллионов долларов, а "Солярис" более 100 миллионов долларов.

СЛиФ в самом лучшем для них случае соберёт 30 миллионов, т.е. его посмотрят около 6 миллионов зрителей.

Мария О 12.02.2008 02:05

Бразил, спасибо.
Моя тетка помнит очереди в кинотеатры на Антониони. А на Феллини с ночи занимали.
Сейчас просто диву даюсь - это что же нужно было сделать с кино за последние лет 15, чтобы оно так опростилось...

Леа 12.02.2008 10:58

Цитата:

А вот, может, знаете, российский фильм, типа мистика. Парень и девушка заехали куда-то в деревню и в лесу обнаружили дом. Это дом парень и девушка "освоили". Парень пошел купаться на озеро, и его облепили пияфффки. Потом появился какой-то мистический персонаж. Не смотрели? Я хочу название выцепить, чтобы посмотреть.
Олег*Эль, наверное "Прогулка по эшафоту" - 1992 год, Певцов в главной роли.

Пишульц 12.02.2008 11:08

Цитата:

это что же нужно было сделать с кино за последние лет 15, чтобы оно так опростилось...
Перекормить.

Олег Эль 12.02.2008 12:31

Леа, наверное, оно. Спасибо.

Бразил, да я собственно, и так верю. Мои любимые фильмы Тарковского "Солярис" и "Сталкер". А вот "Жертвоприношение" никак выцепить не могу. Но можно сказать, исходя из миллионов, приведенных вами, что режиссерское кино куда как прибыльнее, чем продюсерское. Остается копить деньги, чтобы снимать самому.

сэр Сергей 12.02.2008 17:52

Мария*О!
Цитата:

Сейчас просто диву даюсь - это что же нужно было сделать с кино за последние лет 15, чтобы оно так опростилось...
А, если спросить, а что стало со зрителем?

Мария О 12.02.2008 18:46

Цитата:

А, если спросить, а что стало со зрителем?
Чтобы ни стало с народом (обсуждение этой проблемы - плз, в Гайд-парк), но он не мог так поглупеть. А продюсеры упорно требуют "простую" историю. Притом, что в прокат выходят достаточное количество иностранных фильмов отнюдь не примитивных.
И я склонна сделать вывод, что беда все же в наших продюсерах - как в посредниках между "творческим цехом" и потребителем. И поскольку сейчас "посредник" является "заказчиком", то он и влияет в итоге на вкус народа, и формирует его.

Татьяна М. 12.02.2008 19:04

Цитата:

беда все же в наших продюсерах
А кто сейчас "идет в продюсеры"? Это неудавшиеся "от искусства" или все же самодостаточные личности?

Мария О 12.02.2008 19:12

Разные. Но кем бы они ни были, они считают себя "удавшимися" и самодостаточными. А главное - прекрасно разбирающимимся в кино и потребностях народа. :rage:

Татьяна М. 12.02.2008 19:33

Цитата:

они считают себя "удавшимися" и самодостаточными.
Значит, и мы обречены смотреть самые лЮчшие фльмЫ. Пожизненно.

Мария О 12.02.2008 19:52

Татьяна М. Если бы только смотреть... Половина из них мечтает, чтобы мы такое писали!

Олег Эль 12.02.2008 19:59

Татьяна М.
Цитата:

А кто сейчас "идет в продюсеры"?
А кто идет в чиновники? Я бы сказал, да забанють.

Радость 12.02.2008 20:17

Блин, ну вот и меня угораздило посмотреть ЭТО... :horror:
За весь фильм понравилось только несколько секунд, в конце, где оказывается его "оптустило".... Но сам фильмец... :doubt:
А ведь можно было бы его Сделать, дело в сценарии.... :shot:

Татьяна М. 12.02.2008 21:03

Мария*О
Цитата:

Половина из них мечтает, чтобы мы такое писали!
Но мы не пишем, ведь правда?

Сашко 12.02.2008 21:21

А знаете, в чём фишка? Вот мы все здесь такие умные, делаем (пишем) КИНО, ругаем то, что снимается. А что сделали сами? В лучшем случае, то, что сняли, и мы здесь подобное ругаем. А предложи нам поучаствовать в подобном проекте, многие согласились бы (гонорар, опыт работы, большой проект, засветило по всей стране и в СНГ), а лучше у нас вряд ли получилось бы. И потому, что не умеем, и потому, что Гарик сказал бы: "А вот здесь я хочу показать задницу".

Пишульц 12.02.2008 21:53

В догонку Сашко: реакция на СЛФ неадекватная. Американцы выпустили несколько пародий не лучшего качества, но бить своих, видимо, особенное удовольствие.
Фишка в том, что в драме всегда можно спрятаться за многозначительностью. Комедиограф всегда голый.

Бразил 12.02.2008 22:14

Причём здесь американцы? Причём здесь удовольствие в битье своих? Причём здесь "вы сами не смогли бы лучше"?
Это всё - нелепые отмазки. СЛФ - кусок дерьма. Точка.

Сашко 12.02.2008 22:16

Я лично не спорю, я даже за - огромный такой кусок.

Радость 12.02.2008 22:26

Цитата:

Сообщение от Сашко@12.02.2008 - 22:21
[b] А знаете, в чём фишка? Вот мы все здесь такие умные, делаем (пишем) КИНО, ругаем то, что снимается. А что сделали сами?
А денег дайте - даже реально меньше - мы всё равно лучше сделаем, при чем здесь это?..
Цитата:

В лучшем случае, то, что сняли, и мы здесь подобное ругаем.
Я без бюджета вообще снимала, и ничего, не хуже кстати, только у меня документалка...

Я вообще удивлена фильмом... Ребята вроде нормальные... И камеди клаб мне нравился местами, а тут...... :tongue_ulcer:

Граф Д 13.02.2008 00:05

Цитата:

Американцы выпустили несколько пародий не лучшего качества, но бить своих, видимо, особенное удовольствие.
Очень странное замечание. Во-первых, ребята выпустившие этот фильм на экраны по крайней мере для меня пока что "не свои". Если бы они были "своими" я бы конечно промолчал по-дружески. Во-вторых даже если понимать под своим все что снимается в России, то его-то в любом критиковать нужно в первую очередь. Именно потому что свое. То что в Америке сняли глупость неприятно, но особенно неприятно, когда эта глупость отечественного разлива, у которой собственно одно достоинство - она "наша". Голливуду абсолютно все равно что думают о фильме в России, и на деньги от нашего проката они не слишком рассчитывают. Я не думаю, что авторов СЛФ негативное мнение публики слишком огорчило, однако от ее мнения зависит их касса. И уже констатировалось, что будь фильм получше, он собрал бы куда больше денег. Так что связь между зрителем и авторами пусть и весьма слабая присутствует. Кроме того, американцы помимо дурных пародий выпустили немало и хороших, а здесь в России на фоне весьма скудного репертуара любая кака бросается в глаза. Вот был бы объем производства как в Голливуде, тогда бы и речи не шло. Ну сняли какое-то дерьмо, мало ли. Пока что у нас как в Голливуде только раскрутка, причем такая, о какой в США "блокбастеры" такого уровня могут только мечтать - СЛФ там не выпустили бы в таком виде благодаря предварительным просмотрам, которые проходит практически каждый потенциальный хит в который вложено много денег. А если сравнивать фильм со всяким трэшем вроде "Тривиального чтива", то пардон раскрутка не соответствует - трэш вообще обычно прямиком идет на видео а не преподносится как хит сезона.

Граф Д 13.02.2008 00:09

Сашко
Цитата:

А предложи нам поучаствовать в подобном проекте, многие согласились бы (гонорар, опыт работы, большой проект, засветило по всей стране и в СНГ), а лучше у нас вряд ли получилось бы. И потому, что не умеем, и потому, что Гарик сказал бы: "А вот здесь я хочу показать задницу".
Ну с задницей ничего не поделать, но почему вы уверены, что "не умеем". Я недавно написал синопсис пародии, с нормальным сюжетом и без тени туалетного юмора. До этого у меня выходило три или четыре юмористических романа и с юмором у меня все в порядке. А то, что согласились бы - почему бы и нет, деньги всем нужны, только я не вижу, почему это должно мешать критиковать фильм сейчас когда он вышел без нашего участия.

НИХИЛЪ 13.02.2008 08:37

Цитата:

Я недавно написал синопсис пародии, с нормальным сюжетом и без тени туалетного юмора. До этого у меня выходило три или четыре юмористических романа и с юмором у меня все в порядке.
:happy:
И вообще, я с юмором отношусь к себе. :happy:


Текущее время: 20:13. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot