Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Флешбек (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=960)

Вячеслав Киреев 09.02.2008 18:11

Цитата:

Криминальная мелодрама.
Бонни и Клайд, Русская рулетка.

Мелодрама с элементами детектива - это нечто иное.

Агата 09.02.2008 18:24

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев@9.02.2008 - 18:11
Бонни и Клайд, Русская рулетка.

Мелодрама с элементами детектива - это нечто иное.

И все-таки это тоже криминальные мелодрамы, ИМХО. Во всяком случае, определение жанра, как мелодрамы с элементом детектива это как-то "не есть правильно".

Санчес 10.02.2008 01:32

Остановился на детективной мелодраме. Хоть никаких детективов там нет. Есть любовь и бандиты :blue:

Эгле 10.02.2008 11:18

Цитата:

Сообщение от Санчес@10.02.2008 - 02:32
Остановился на детективной мелодраме. Хоть никаких детективов там нет. Есть любовь и бандиты :blue:
Санчес, это сейчас то, что нужно :pleased: :yes:

Мария О 10.02.2008 12:23

Санчес
Цитата:

Остановился на детективной мелодраме. Хоть никаких детективов там нет. Есть любовь и бандиты
Но "детективное" - это когда есть преступление и расследование. А когда просто любовь и бандиты - то это явно что-то другое...

Эгле 10.02.2008 13:27

Нет, правда, когда любовь и бандиты - это именно криминальная мелодрама, как сказала Агата :pipe:

Мария О 10.02.2008 13:33

Эгле криминальная - это другое дело. Но не детективная. Нет преступления с расследованием, в которое вовлечены герои - нет детектива.

Агата 10.02.2008 14:23

Цитата:

Сообщение от Мария О@10.02.2008 - 13:33
Эгле криминальная - это другое дело. Но не детективная. Нет преступления с расследованием, в которое вовлечены герои - нет детектива.
Мария, :friends: Вот информация из толкового словаря: "Ударение: детекти́в
м.
Агент сыскной полиции, сыщик.
м.
Литературное произведение или кинофильм, в основе сюжета которых лежит расследование какого-л. преступления".
Нет методичного, целенаправленного расследования -- нет детектива. Есть криминал, есть любовь -- в результате криминальная мелодрама.

Андрей Бам 25.02.2010 20:36

Re: Флешбек
 
Флешбеки
"Мятная конфета" Ли Чан Дона. Не смотрел, но прочитал описание - фишку, увы, уже, "украли". Когда идет многослойные флешбеки - один тянет другой и т.д. и в итоге все закольцовывается.
Флешфорвард
:doubt: По-моему, это же обычное дело для сериалов?
Э. Климов "Добро пожаловать, или Посторонним вход воспрещён" использовал (впервые?) прием комедийного флешфорварда (сцена с бабушкой). Понравился прием в "Форрест Гамп" и апогей в сериале "Клиника" (построен практически на них).
Кстати, как он по-научному называется? Флешфорвард?

P.S.
Иванка, а что там со статьей про флешбеки на англ. языке?

Гремлин 25.02.2010 20:46

Re: Флешбек
 
Цитата:

Сообщение от Санчес (Сообщение 74973)
Ведь наши зрители, до сих пор не могу знать, как они смотрят телевизор, будут ходить из комнаты на кухню, в туалет. Рекламныее паузы будут там всякие.

Надо писать так, чтобы в туалет типа сортир зритель выбегал строго в рекламных паузах и не задерживаясь прибегал обратно к экрану. Будут при этом использованые в сценарии флешбеки или нет - дело хозяйское.

Иванка 25.02.2010 20:56

Re: Флешбек
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Бам (Сообщение 253743)
Иванка, а что там со статьей про флешбеки на англ. языке?

:doubt: эээ, а была какая-то статья, и я что-то обещала?
upd: нашла, оказывается, я сама ссылку давала.
ее перевести надо?

Андрей Бам 25.02.2010 21:49

Re: Флешбек
 
Нет, думал, может в загашниках уже где-то есть переведенная.

сэр Сергей 26.02.2010 00:28

Re: Флешбек
 
О чем говорить? Флэшбэк - обычный и нормальный прием. По моему всем это уже ясно.

Иванка 26.02.2010 00:53

Re: Флешбек
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Бам (Сообщение 253750)
Нет, думал, может в загашниках уже где-то есть переведенная.

в загашниках нет.
но я перевела на скорую руку. :)
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 253896)
О чем говорить? Флэшбэк - обычный и нормальный прием. По моему всем это уже ясно.

ок. всем ясно. но желающие почитать по-прежнему есть.

Сид Филд. Использование флэшбэков.

Мне кажется, сейчас тот момент, когда мы находимся в центре революции в искусстве написания сценариев, в том времени, когда сценаристы продвигают новые формы и осваивают новые направления. Я твердо верю, что традиционный способ «видеть вещи» изменился, и мы ищем новые пути сочетать наш опыт и внедрять новые технологии в наши истории.

Глядя на современные сценарии, кажется, что мы хотим приблизиться к субъективной реальности наших персонажей. Посмотрите на сценарии «Искупления», «Наблюдателя», «Вавилона», «Превосходства Борна», «Убить Билла» – 1 и 2, «Вечного сияния чистого разума», «Помни» и многих других.

Эта революция/эволюция в сценаристике, кажется, основана на новом визуальном понимании, как мы видим мир. Мы знаем, как популярно искусство написания сценариев и кинопроизводства – это неотъемлемая часть нашей культуры. Если вы посмотрите на MySpace и некоторые другие сайты, то увидите, что каждый или есть, или хочет быть кинорежиссером. Напишите сценарий, приобретите цифровую камеру, снимите, перегоните на компьютер, отредактируйте с помощью IproEdit, добавьте компьютерную графику, наложите музыку – и у вас есть фильм, который вы можете отправить на мэйл друзьям и родным. С резким подъемом беспроводных технологий мы, определенно, развиваемся и продолжаем развиваться в наших взглядах на мир.

Если вы увидите, каким образом были применены флэшбэки в «Касабланке», оцените разбитые на куски флэшбэки в «Обычных людях», и потом сравните оба этих фильма с разрозненными нитями памяти, объединенными в «Превосходстве Борна» или в «Искуплении», вы заметите визуальную революцию в стилях и исполнении.

Флэшбэки в «Касабланке» показывают нам то волшебное время в Париже, когда Рик и Ильза встретились и полюбили друг друга. Сцены флэшбэков, показывающие героев в Париже, являют собой линейные серии завершенных сцен, включенных в повествовательный поток истории.

Сравнение кинематографического языка «Превосходства Борна», «Обычных людей» и «Искупления» - это интересное упражнение. В кино выразительны визуальные атрибуты, и субъективный опыт влияет на способ, которым выражены действия и персонажи.

Как Тони Гилрой пишет в сценарии «Превосходства Борна», Борн держит пистолет у головы Ники, «собираясь спустить курок – ВДРУГ – ФЛЭШБЭК! – момент – обрывочно – ЖЕНСКОЕ ЛИЦО – отступая – умоляя – умоляя нас – умоляя камеру – ЗАЩИЩАЯ ЕЕ ЖИЗНЬ И ГОВОРЯ По-РУССКИ – этот ужасный туман отчаяния и паники – страха – слишком быстро – слишком напуганно» - и затем мы снова возвращаемся в настоящее время. Эта интонация, этот стиль стали новой версией современного сценария.

В «Искуплении» мы видим флэшбэк, или воспоминание, с двух разных точек зрения, то же самое Тарантино сделал в «Криминальном чтиве» и «Убить Билла» и Скотт Фрэнк сделал в «Наблюдателе».

Флэшбэки – это инструмент или приспособление, с помощью которых сценарист обеспечивает ридера и зрителя визуальной информацией, которую нельзя показать в сценарии никаким другим способом.

Цель флэшбэков проста: это техника, которая связывает время, место и действие, чтобы показать нужную информацию о персонаже или двигать историю вперед.

Иванка 26.02.2010 00:54

Re: Флешбек
 
Бывает, сценарист прибегает к флэшбэкам в сценарии, потому что он или она не знают, как двигать историю вперед другими способами. Иногда сценарист решает показать что-либо о главном герое, что выглядело бы лучше в диалоге и, в этом случае, флэшбэк только привлекает внимание к самому себе и раздражает. Это не работает.

Смотрите на флэшбэки как на инструмент, с помощью которого вы показываете информацию о персонаже или истории, если ее нельзя показать никаким другим способом. Флэшбэки могут рассказывать как об эмоциях, так и о физическом состоянии, они могут показывать мысли, воспоминания и мечты, как то, что случилось в Берлине, когда Джейсон Борн пытался вспомнить. Или происшествие в «Обычных людях». Или любовные сцены в Париже в «Касабланке».

В действительности, флэшбэки = это функция персонажа, а не истории. Уальдо Сольт, великий сценарист («Возвращение домой», «Полуночный ковбой») говорил мне, что, по его мнению, о флэшбэках следовало бы думать как о «вспышках настоящего», потому что визуальный образ, который мы наблюдаем, это то, что персонаж думает и переживает в настоящее время – воспоминания ли это, фантазии или события. «Вспышки настоящего», как заметил Сольт, это все, что освещает точку зрения персонажа.

Взгляните на сцену с хоккеем в первом акте «Наблюдателя». То, что мы видим во флэшбэке, показано глазами персонажа, поэтому мы наблюдаем то, что он или она видит, думает или чувствует в настоящее время, находясь в определенном месте или времени. «Вспышка настоящего» - это все, что персонаж думает или переживает именно в настоящий момент, мысль ли это, мечта, воспоминание или фантазия – потому что у времени нет принуждения или ограничений. Мысли главного персонажа вне времени, поэтому «вспышка настоящего» может быть особенным моментом в прошлом, настоящем или даже будущем.

И это снова приводит нас к основному вопросу: каков подходящий момент, чтобы использовать флэшбэк? Напомню, цель флэшбэка – как двигать историю вперед, так и показывать информацию о персонаже.

Вы можете использовать флэшбэк по ряду причину, но его основная цель – соединить время, место и действие, чтобы показать прошлое эмоциональное или физическое событие, которое повлияло на персонаж. Иногда это дает озарение и понимание поведения персонажа или решает загадку прошлого, как в «Наблюдателе».

Вы также можете использовать флэшбэк, чтобы показать, почему случилось событие, как оно случилось, или, возможно, флэшфорвард к событию, которое может или нет произойти в ближайшем будущем. Все это – способы включить флэшбэк в ваш сценарий и заставить его эффективно работать.

Если вы решаете использовать флэшбэк, думайте о нем как о «вспышке настоящего»; спросите себя, что ваш персонаж думает или чувствует в настоящий момент, когда вспоминает? Прочитайте мысли и воспоминания вашего героя или увидьте события его глазами – и попытайтесь показать, как все это влияет на вашего персонажа.

Таким способом вы лучше поймете своего героя, что сделает вашу работу глубже и проникновенней.

оригинал статьи: http://www.writerss***e.com/article.php?articles_id=926

сэр Сергей 26.02.2010 01:06

Re: Флешбек
 
Иванка,а, ведь, думается Сид Филд в чем-то прав. Использование флэшбэков - своего рода попытка кинематографа приблизится к литературной глубине раскрытия личностного конфликта.


Текущее время: 11:02. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot