Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   кино опять (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=850)

сэр Сергей 18.12.2007 12:31

Виталя !
Цитата:

Ибо единственная хорошая прояка 16 мм., (позитив), которая была в Украине - на студии Укртелефильм - давно выломана и вброшена на свалку, как ненужный металлолом.
Приезжайте к нам. В нашей отдаленной колонии сохранились и монтажные столы и проявоные. Вот 8 миллиметров, это точно нигде не достать. Сейчас люди мучаются, а спасти 8-ми миллиметровые материалы, и то, при наличии проектора, только через простыню воможно. А 16-ть миллиметров живые! Вы правы, это идеальный пленочный ТВ формат. Параметры кадра идеально соответствуют размерам ТВ экрана. У нас, даже аппаратура для выдачи в эфир 16-ти миллиметров осталась. Выбрасывать в металлолом киноаппаратуру преступление. Помните, как получилось с аппаратурой Technicolor? По этой технологии в проекционный аппарат вставлялось четыре пленки - ЧБ основа и три монохромные основных цветов. Аппаратуру выкинули, а потом, что бы посмотреть фильмы, снятые в этой технологии в цвете, НИИ кинематографии и Музею кино пришлось заново ее разрабатывать, ибо и техническую документацию успели сдать в макулатуру! Если бы не было 16-ти миллиметровой техники мы бы тут не увидели знаменитую ханженковскую Оборону Севастополя - первый в мире, к слову, полнометражный фильм. Так, что приезжайте, будем рады :friends:

сэр Сергей 18.12.2007 12:51

Ксения!
Цитата:

не судите по Украине обо всем. 16 мм используется вовсю. Операторы этот формат очень уважают.
Вы совершенно правы! У нас есть художник Бабанин, он на 16-ти миллиметрах снимает
фильмы, которые не один раз были отмечены призами Торонтского фестиваля любительского кино
Цитата:

Проявка, действительно, есть в редких местах. Лучше всего в Финляндии, но можно и в Москве.
и аппаратура проявочная и специалисты есть, так, что не нужно в Финляндию, а приезжайте в нашу колонию.

Пишульц 18.12.2007 12:55

Цитата:

сегодня мне доставили, украденную в Доме кино тайную копию Мастера и Маргариты 1994 года
А как насчет выложить в интернете?

Ксения 18.12.2007 12:58

сэр*Сергей , а что это за ваша колония, я пропустила

Страус 18.12.2007 13:12

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей@18.12.2007 - 12:31
Виталя !
У нас, даже аппаратура для выдачи в эфир 16-ти миллиметров осталась. Выбрасывать в металлолом киноаппаратуру преступление.

А зачем это оборудование для эфира? Разве что в культурно - исторических целях... Ведь вся продукция на канал сдается на кассетах Betacam, даже если это фильм, снятый на 35 мм. Каналы не принимают фильмокопии.

Формат 16 мм использовался в прошлом, но также широко используется и сейчас. Правда это уже не "Свема", а Kodak super 16, к примеру. И студий обрабатывающих эту пленку полно: Salamandra, лаборотория киностудии Горького, скорее всего и Мосфильмовская лаборатория. Эти же лаборатории являются и поставщиками пленки :pipe:

сэр Сергей 18.12.2007 14:23

Пишульц !
Цитата:

А как насчет выложить в интернете?
Скорость передачи и стоимость трафика не позволят, пока... Но мысль дельная! Я буду над этим работать :friends:

сэр Сергей 18.12.2007 14:35

Страус !
Цитата:

А зачем это оборудование для эфира? Разве что в культурно - исторических целях...
Почему же! Очень много кинопродукции и тв-продукции в 16-ти миллиметрах, что же их выбрасывать.
Цитата:

Ведь вся продукция на канал сдается на кассетах Betacam
Betacam у нас только на корпунктах Исторической Родины водится а в нашей колонии от родясь не бывало. Мы, как монголы из родового строя в социализм, из ВХСа в цифру, причем сразу в DVC pro 50.

Цитата:

даже если это фильм, снятый на 35 мм. Каналы не принимают фильмокопии.
Некоторые материалы у нас, только на пленке и существуют! Это в Москве - космос, а у нас в колонии - канализация.
Цитата:

И студий обрабатывающих эту пленку полно: Salamandra, лаборотория киностудии Горького, скорее всего и Мосфильмовская лаборатория. Эти же лаборатории являются и поставщиками пленки
У нас не полно, только одна, но и она и поставляет и обрабатывает :friends:

сэр Сергей 18.12.2007 14:37

Ксения ! Если это не оскорбит ваших политиеских взглядов и национальных убеждений, это Крым, незаконно оккупируемый Украиной. :shot:

Страус 18.12.2007 14:43

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей@18.12.2007 - 14:35
У нас не полно, только одна, но и она и поставляет и обрабатывает :friends:
Ааа, понятно!!! У нас нет противоречий :friends:, у нас разная техника :pipe:

Страус 18.12.2007 14:44

Цитата:

Сообщение от эндрюс@18.12.2007 - 00:09
и не нужно к моим постам так. ))
:friends:

сэр Сергей 18.12.2007 14:46

Страус !
Цитата:

Ааа, понятно!!! У нас нет противоречий , у нас разная техника
Техника, действительно, разная! А, противоречия, ну их! :friends:

Виталя 18.12.2007 14:46

Цитата:

Сообщение от Страус@18.12.2007 - 13:12
А зачем это оборудование для эфира? Разве что в культурно - исторических целях... Ведь вся продукция на канал сдается на кассетах Betacam, даже если это фильм, снятый на 35 мм. Каналы не принимают фильмокопии.
Формат 16 мм использовался в прошлом, но также широко используется и сейчас. Правда это уже не "Свема", а Kodak super 16, к примеру. И студий обрабатывающих эту пленку полно: Salamandra, лаборотория киностудии Горького, скорее всего и Мосфильмовская лаборатория. Эти же лаборатории являются и поставщиками пленки :pipe:

Но здесь, как я понял, речь уже пошла о "реанимации" съёмки на 16 мм. Уверяю вас, к прошлому возврата нет. То, что было вчера, сегодня и завтра уже не будет. Техника и технологии уходят вперёд. Стало быть кино-формат 16 мм. кино давно уже устарел. Несомненно, что он где-то имеет место быть. Но это лишь, как нечто архивное, которое могли бы использовать за редким исключением, как красивый антиквариат. Мало того, ни одна ТВ компания (канал) в жизни не осмелится сегодня мучаться с перегоном 16 мм. на видео любого формата. Во-первых это не престижно, во-вторых... пустая трата времени и денег. Я знаю, что у многих (даже у меня) есть проекторы и фильмы 16 мм. Кое у кого даже камеры сохранились. Но что толку сегодня снимать на 16 мм., когда достать плёнку и быстро проявить материал невозможно. Мало того, на ТВ (на всех каналах) давно уже выброшены на помойку монтажные столы, для склейки "видео" и сведения магнитного звука. И правильно сделали! Если даже от DV материалов сегодня носом воротят, то от "любительского" узколёночного формата - и подавно откажутся. Взгляните на рекламу. Там даже слышать не хотят про 16 мм. Только 35 мм! И ни каких вариантов. :pipe:

Ксения 18.12.2007 14:52

Виталя , вы странно рассуждаете. Причем здесь монтажные столы? Речь идет о съемке на пленку,а весь остальной процесс только через сгонку.


сэр*Сергей , Крым - это мечта. :heart:

Виталя 18.12.2007 15:00

Цитата:

Сообщение от Ксения@18.12.2007 - 14:52
Виталя , вы странно рассуждаете. Причем здесь монтажные столы? Речь идет о съемке на пленку, а весь остальной процесс только через сгонку.
Так в том то и дело, что мы как-то плавно ушли от главной темы. Плёнка она ведь то же разная бывает. Но если плёнкой считать 16 мм. позитив, то уж простите, этот материал ОТК на ТВ сразу забракует. Уж как бы красиво вы не сняли. :pipe:

сэр Сергей 18.12.2007 15:04

Виталя !
Цитата:

Но если плёнкой считать 16 мм. позитив, то уж простите, этот материал ОТК на ТВ сразу забракует. Уж как бы красиво вы не сняли.
Если, просто принести, конечно забракует, но есть ведь и особые случаи, которых не так уж и мало. Кроме того, ОТК подчиняется руководству, которое может и приказать. Но, главное, при наличии оборудования - специальной проекционн-оптической системы, качество сохраняется на высшем уровне.

Виталя 18.12.2007 15:11

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей@18.12.2007 - 15:04
Но, главное, при наличии оборудования - специальной проекционн-оптической системы, качество сохраняется на высшем уровне.
Так в том то и дело, что оборудования давно нет! Не на чем сгонять и смотреть. Только видео - всех фолматов, ну кроме VHS. Хотя, где-то в областях, за редким исключением, ещё и на VHS (Panas...- M-7) могут снимать. У меня етсь такая камера. 15 лет назад это была отличная машина! Кто помнит, тот знает. Если с неё сгонять материал на ПК, то качество крупных планов будет вполне приемлемым. :pipe:

Страус 18.12.2007 15:29

Цитата:

Сообщение от Виталя@18.12.2007 - 14:46
Но здесь, как я понял, речь уже пошла о "реанимации" съёмки на 16 мм. Уверяю вас, к прошлому возврата нет. То, что было вчера, сегодня и завтра уже не будет. Техника и технологии уходят вперёд. Стало быть кино-формат 16 мм. кино давно уже устарел. Несомненно, что он где-то имеет место быть. Но это лишь, как нечто архивное, которое могли бы использовать за редким исключением, как красивый антиквариат. Мало того, ни одна ТВ компания (канал) в жизни не осмелится сегодня мучаться с перегоном 16 мм. на видео любого формата. Во-первых это не престижно, во-вторых... пустая трата времени и денег. Я знаю, что у многих (даже у меня) есть проекторы и фильмы 16 мм. Кое у кого даже камеры сохранились. Но что толку сегодня снимать на 16 мм., когда достать плёнку и быстро проявить материал невозможно. Мало того, на ТВ (на всех каналах) давно уже выброшены на помойку монтажные столы, для склейки "видео" и сведения магнитного звука. И правильно сделали! Если даже от DV материалов сегодня носом воротят, то от "любительского" узколёночного формата - и подавно откажутся. Взгляните на рекламу. Там даже слышать не хотят про 16 мм. Только 35 мм! И ни каких вариантов. :pipe:
Виталя, я Вас искренне поздравляю с тем, что Вы, видимо, живетет в Чудо стране где все проекты для ТВ (телефильмы и сериалы) снимаются на 35 мм.
У нас (Москва, Питер) - большая часть этой продукции видеоформат BT Dg.
Естесственно, ни одна телекомпания не будет заморачиваться с обработкой пленки 16 мм, и с 35 мм тоже не будет. Для этого есть лаборатории обработки пленки, какие - выше я указала. Если есть желание клеить пленку руками - велкам, ещё сохранились монтажные столы (К/с Горького) - клейте сколько душе уогодно. А перегоны - это совсем не муторно. Отвозишь негатив в лабораторию, а из неё уже забираешь материал на Betacam, и вперед в компьютерную монтажную. Весь процесс очень прост :yes:
Достать пленку можно. И без всяких трудностей.
Не знаю как с магнитным звуком, синхрон обычно записывается звуковиком на площадке на жесткий диск, а, затем, без проблем также вгоняется в компьютер.
А реклама, Виталя, это отдельная тема и почему там используют 35 мм. Так же как и причины использования 35 мм в прокатном кино. И то и другое не имеет никакого отношения к телевизионной продукции (телефильмам и сериалам).

Виталя 18.12.2007 15:39

Страус
Ваш сарказм в мой адрес ни к чему. У нас уже пошёл бемпредметный спор. Очень многое зависит от спонсоров или просто от денег ТВ компании. Если "Буржуя..." - не сильно серьёзное молодёжное кино для "новых русских", снимали "НТВ-профит" (РФ) и "Плюсы" (укр.), то, уж простите... сам Бог велел сие кино на плёнку делать. Как и "Дурдом" (НТВ). Многое зависит от настроения и денег компании. Вот в "НТВ" многие сериалы даже на кино снимают. И ничего, ни кто не стонет. А видео... у многих ассоциируется с быстротой и малобюджетностью. Не даром говорят: будем смимать хорошо или как "Менты-Опера"? Так что, не надо мне втирать, что на кино сегодня почти не снимают. Бывают случаи, когда начинаеют снимать на кино ("Час Волкова"), а потом "съезжают" на видео. Я это сразу вижу. Ну и что? Может бюджет скромный, может спонсоры другие... Кто вам правду скажет? :pipe:

Страус 18.12.2007 15:47

Виталя, никто не спорит, что формат съемки зависит от бюджета. Но ещё зависит от фактора целесообразности.
Есть проекты, снятые на кино (35 и 16 мм), но большая часть - видео. Ни Ваши ни мои вкусовые предпочтения здесь не при чем. А мне не нужно, чтобы мне кто-то что-то рассказывал. Я исхожу из собственного опыта работы в кино и производства разной продукции, начиная от документальных фильмов и, заканчивая прокатным кино.

Мария О 18.12.2007 16:48

Страус, Ксения, Сэр Сергей! Коллеги! Давайте больше не будем вступать в затяжные дискуссии с товарищем Виталей. Чем больше информации мы стараемся довести до его измученного разума, тем больше возможности даем ему для ответов - и, к несчастью, для засорения форума идиотизмом и откровенной глупостью. Пусть Виталя остается при своем мнении относительно чего бы то ни было (с завидным апломбом высказываемого). Пусть снимает кино на 35 мм и хоронит 16 мм. В конце концов - есть люди, которым ничего не помогает. Остается признать - Виталя редкостный всезнайка. Пусть таким остается. Пусть смешит весь форум - но без наших комментариев.

Ярослав Косинов 18.12.2007 16:54

Я не режиссер и не разбираюсь в 36 мм и 16 мм, но читая посты Витали в любой ветке и по любой теме, все больше и больше убеждаюсь в том, что или он специально "включает дурко" :fury: :rage: , или он на самом деле "дурко" и его ему уже не отключить никакими средствами. :cry:

Мария О 18.12.2007 17:06

Ярослав Косинов Уверяю Вас - второе. :friends: А помните, Вы спрашивали - и чего все на бедненького Виталю накидываются? :happy: :happy: :happy:

Ярослав Косинов 18.12.2007 17:12

Да, припоминаю. Помнится там еще Лала - слабая восточная женщина в красивой чадре и с умной книжкой в красивом переплете - требовала валерьянки и убрать от нее Виталю. :yes:

Чем больше читаю постов Витали. Тем больше ее понимаю. :yes:

НИХИЛЪ 18.12.2007 17:23

Виталя
Ты дурак или как? Я больше не могу твои посты читать :shot: Ахинея.....

Мария О 18.12.2007 17:26

НИХИЛЪ
Цитата:

Виталя Ты дурак или как?
:friends:

Ярослав Косинов
Цитата:

Помнится там еще Лала - слабая восточная женщина в красивой чадре
Я бы сказала - НЕСЛАБАЯ! Вот так, именно слитно написав. Ибо характер у Лалы - палец в рот не клади. :pleased: А чадра - да, красивая...

НИХИЛЪ 18.12.2007 17:29

Цитата:

НИХИЛЪ
Цитата
Виталя Ты дурак или как?
думаю не совсем корректно травлю устраивать. Я писал независимо и как оказалось в это же самое время еще двое писали на ту же тему. Симптоматично.

Витька, прости нас, но давай уже как-то поадекватней....

Люся 18.12.2007 17:33

жаль Виталю.
чо напали?
после ознакомления с системой его безжалостного зрения, становится как то радостно.
всё время думаешь: где я?

Виталя, пишите, что хотите.

Вячеслав Киреев 18.12.2007 17:38

Цитата:

НИХИЛЪ
Цитата
Виталя Ты дурак или как?
НИХИЛЪ, напоминаю, что оскорбление других участников форума недопустимо. Считайте это устным предупреждением.

Брэд Кобыльев 18.12.2007 17:40

Цитата:

думаю не совсем корректно травлю устраивать
Согласен. Самый простой способ - самоутвердиться, охаяв посты человека, заслужившего репутацию чудака :melancholy:

НИХИЛЪ 18.12.2007 17:40

Цитата:

НИХИЛЪ, напоминаю, что оскорбление других участников форума недопустимо. Считайте это устным предупреждением
согласен. а че он сам-то... :happy:

Ярослав Косинов 18.12.2007 17:41

...удака :doubt:

Брэд Кобыльев 18.12.2007 17:43

Цитата:

...удака
Браво, Ярослав! Продолжайте в том же духе - надо же как-то завоевывать популярность.

Люся 18.12.2007 17:45

не бейте Ярослава. не бейте.
я сама.

Вячеслав Киреев 18.12.2007 17:48

Цитата:

а че он сам-то...
Он по-другому не может. Это факт и с этим надо смириться.

Мария О 18.12.2007 17:49

Слушайте, да никто Виталю травить не собирается. Все взрослые люди и у всех есть чем заняться. Я лично неделю сдерживалась, прежде чем в очередной раз написать о том, что Виталя пишет полную фуйню - в каждой теме, в каждой ветке. Но ведь есть же пределы - пусть не у Витали, он беспределен, это очевидно. Но у моего терпения - есть. А если это нашло отклик в чутких душах форумчан - так пусть беспредельный Виталя делает выводы.

Ярослав Косинов 18.12.2007 17:49

Надо больно. Популярность тут какую-то приплели. Какая популярность?! Перед кем?! Перед форумчанами?! Бред!!! У нас тут не голосование и не выборы, кажется.

Но раз не один человек, а несколько, думают так же, то... Это повод призадуматься для Витали.

Лека 18.12.2007 17:51

А не пробовали просто не читать посты людей, которые раздражают?

Зелиг 18.12.2007 17:52

Цитата:

У нас тут не голосование и не выборы, кажется.
А чё тода галстук напялил?

Лека 18.12.2007 17:53

Цитата:

Сообщение от Зелиг@18.12.2007 - 17:52
А чё тода галстук напялил?
Под комяка косит. :pleased:

Зелиг 18.12.2007 17:53

Цитата:

не пробовали просто не читать посты людей, которые раздражают?
Я поступаю именно так.


Текущее время: 02:42. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot