Re: Девятаев
 

Ну какого хрена ты судишь по себе. В подростком возрасте почти все Лукьяненко читали. А в 25+ народ уже практически не читает худлит.


Вот именно, что только начали появляться.


Тебе интересно читать в фэнтезийном романе про малолетний секас? А вот других от такого воротит, потому что нездоровая это тема у Лукьяненко, и прет этим со страниц за версту. Отзывы почитай.


Это единичные случае на сотни миллионов человек. В сериал задонатили сотни человек из десятков тысяч фанатов Луки. Жалкие крохи. У остальных фанатов бабок нет, даже нескольких сотен рублей, что в среднем донатят.


Нищие дети и нищие дебилы.



Да не, годика 3 всего, че уж ты мне льстишь. :)

Когда трахаешь красивую бабу, то на других баб внимания не обращаешь, практически или даже полностью. Потребность удовлетворена. Но ты этого не знаешь.

Вот и сам в курсе, что на виду лишь денежные дебилы, которых от всей ЦА крохи.


Давно. Если сделать фильм 16+, то в кино пойдут 16+. Но не есть правильно взрослый фильм делать 12+ - дети смотреть все равно не будут, а часть взрослых это отпугнет.



Если приведенные цитаты для тебя не педофилия (а мы говорим о писательской педофилии, а не что Лука в реале чем-то промышляет), то это шиза, наверное педофильная.


Я не поленился нагуглить анализы - таки именно про это.


Цитаты этого маньяка я дал - именно такие они. Педо-убийственная тема наглядно показана в двух первых сериях сериала. Посмотреть ты его не сможешь (это нереально), если не совсем больной, но и не требуется - глянь только сцены, в которых маленькие девочки.


Он может и вообще ничего сам не придумал, но мы не о "силе его таланта". В Ночном при беглом прочтении педофилии нет... но оказывается, что очень даже есть. В Шестом он зачем-то ткнул в это носом. Даже там, где ее как бы нет, она оказывается есть. А в остальных уж совсем очевидная.



15+ лет не читаешь, 20+ лет назад с кучки дебилов бабки на его презентации срубил, но при этом упорно настаиваешь, что его ЦА как бы аж не 30+. Что абсолютнейший бред, потому что на этой ЦА деньги можно делать только женскими романами. Либо шедеврами, кои у нас не производят.


Скорее всего и мало кто посмотрит, но это и не требуется, ведь критикуется не фильм, а тема предательства.



Вот уж лучше форум мусором засоряй. :)

Re: Девятаев
 

Я бы хотел подвести черту под всем вышенапечатанным__________________________
Думаю все согласятся, что предатель у Бека - лишний и ненужный персонаж. От предательства все устали. Оно кругом и это бич нашей страны.
Если бы я делал сценарий, то центральной фигурой сделал бы следователя из фашистской Германии, невзрачного такого хрена в очёчках, с большими полномочиями. А Девятаева бы сделал вторым, но к концу фильма Девятаев бы стал Героем картины, к которому хрен в очёчках проявлял бы уважение и восхищение. Вместе бы со всеми зрителями проявлял. И вот мой бы сценарий - выстрелил как Царь пушка, а тема предательства и прощения, все уже задолбались прощать просто всяких моральных уродов, должна стать надолго табу в нашем кинематографе

Re: Девятаев
 

Казалось бы, это же так просто. Но, может, слишком шаблонно? Предложенный авторами сюжетный ход - это нечто настолько оригинальное, что даже удивительно. Как они вообще это на фокус-группах тестировали? Хотя режиссер рассказывал о том, как все женщины должны растаять при виде "героического героя". (рукалицо)).

Re: Девятаев
 

Белый олеандр,
А они реально тестировали на фокус-группах?

З.Ы. Опошление "Звездных войн" отчасти результат тестов на фокус-группах ЦА...

Re: Девятаев
 

Я бы сделал другой вывод.
Если показали антагониста предателя, то либо в прошлом, либо в настоящем, персонаж становится предателем.
Как писал Юнг, - человек выпустивший джина из бутылки, сам становится джином...

Re: Девятаев
 

Да, и это тоже. Но не стал же.

Re: Девятаев
 

Ага. Бекмамбетов у Гоблина рассказывал.

Re: Девятаев
 

Белый олеандр,
Вот не сосредотачиваюсь на таких нюансах... Ну это понятно... Это он в своих америках набрался...

Зритель, мол говорит: "Сделайте мне смешно!" му делают и коммерческий успех обеспечен...

На ЗВ сработало, а на "Девятаеве" сработает ли...

Re: Девятаев
 

Куда бы такой примитив выстрелил? Если в реальной истории антагонист фашисты, а не какой-то один человек, то и в фильме надо делать так же.


Сложно, да, но для этого сценаристы и водятся на свете.

Re: Девятаев
 

То есть, зрители должны отождествлять себя с фашистским следователем? о_О

Re: Девятаев
 

Где я такое писал? Или ты читать не умеешь. Я написал о детях (для детей). Скобки, в данном случае, заменяют "или" и выделяют отдельное множество.
Но, конечно, большинство произведений где герои дети написано для детей. Но далеко не все.

Мне, в принципе, не интересно про секс читать. Хоть малолетний, хоть многолетний.
Но, если не слишком много, по диагонали просмотреть не проблема. А вот если слишком много (как после шестой Аниты Блейк) то я бросаю.

Да какие же единичные? Донаторы это основные киты всех онлайн игр (в том числе и мобильных). Они приносят максимальную прибыль. Причем большую. Типа миллиона долларов за день )))

Ну вот я бы денег не дал, даже если бы был фанатом. А вот на КвестоПушествие я деньги забросил )хоть и не много). Но поддержал, почему нет, если проект мне нравится.

Расскажи это Вайнштейну и еще миллиону людей )

Я хочу тебя опечалить - на афишах тогда не указывали возраст. Кроме "фильмов для взрослых" )

Нет никакой писательской. Есть медицинское понятие и есть понятие из УК (они отличаются). Все.

Чьи анализы? Мне вот лень гуглить, я же не фанат Луки. И уж критику никогда не читал. Даже стало интересно, что же там понаписывали.

Да. Это мысли маньяка-педофила. А какие они должны быть? Или он о котиках должен думать.

Зачем ты постоянно рекламируешь этот сериал? Я не хочу его смотреть. Перечитать книгу, это еще я бы мог понять. Но и книгу перечитывать меня не тянет.
Тем более есть навалом китайских ранобэ, где такая жара, что Лука просто невинный ребенок. Я их, правда, не читаю, но меня цитатами забросали в свое время )))
Забыл предупредить человека, что если он ранобэ решит почитать, то лучше пропускать те где тэг "гарем", он мне потом мстил )

В те времена им было 25+. Но были и те кому тогда было сорок. Все мои друзья в то время читали Лукьяненко. И все они, примерно, моего возраста. Некоторые немного старше, некоторые немного младше.
Даже моя бывшая жена его читала )

Если за форум будут платить как за сценарий - легко.
Сегодня четыре серии отредактировал. Прямо как стахановец. Осталось восемь. А потом третий драфт и 30-го начало съемок...
Обязательно одну серию посмотрю, когда выйдет. Что же они там наснимают при бюджете 30 тыс за серию и при выдаче две серии в неделю ) Это 15 минут в день же.


Так вперед. Пишите...

Re: Девятаев
 

Может быть в тему, а может быть, как вопрос, - у Толстого, не было описания измены Анны Карениной.
В книге были многоточия.
Мне показалось, что некоторые детали были излишни в тех фрагментах, которые здесь прочел.

Re: Девятаев
 

хочется, у тебя чего не пеодфилию то пробило ? Типа День Защиты Детей сегодня ? )

Я Луку не считаю "писательским педофилом", хотя его обосрал очень яростно в его блоге на ЖЖ, но не за педофилию, а за его инфантильность. Он реально похож на пузатого ребенка( озабоченного возможно).

в студенчестве я был его фанат. Но без всяких переходов на личности он реально круто пишет ( или по крайней мере писал) .

Крапивина я кстати читал очень мало, но все равно уловил ученика и учителя.

хочется, а по твоему Лолита делает Набокова педофилом ?

Я вот сомневаюсь. У меня нет педофильных склонностей, но роман я перечитал не один раз.Я не уверен что его можно было печатать, но то как этот Гумберт ( я даже не уверен что он педофил по медицине. по закону - да) выражает свои терзания описано просто сверх гениально.

Re: Девятаев
 

Это ты пытаешься сказать, что Кинг для взрослых? Он 12+. Почти все именно в таком возрасте его читают, кто-то даже раньше.



Плата за игру - это не шизофренический донат. Бредовых донаторов единицы, которые не соображают, что творят.



Миллиардам. Родился задротом - задротом и помрешь. Всегда будет потребность делать +1.


Но не слюньки течь от красивых баб, как у тебя (помимо задротства), а трахнуть свежее мясо. Харви трахал и далеко не красивых.


Когда трахаешь красивую, то на красоту других плевать. Это как, когда съел стейк, то плевать тебе на другие стейки, лежащие в холодильнике, при виде их слюньки не потекут.


Но, стейк должен быть для тебя прекрасным - нужной прожарки, под соусом для тебя вкусным. Баба должна быть для тебя прекрасной, а не по каким-то объективным критериям красивая. И не проституткой, а самой жаждать тебя.



С 16+ так бы и было.



Складываем сказанное тобой в теме:


Озабоченные педо вставки в романах не педофилия, ведь автор в реале детей не насилует, по крайней мере не осужден за это. Секс с детьми - это не секс с детьми.



Это как феерическая дискуссия на форуме Кинга. У него тоже много "девочки секси" не в тему, но особо отличился сценой в Оно. Маленькая девочка внезапно дает в канализации 6 маленьким мальчикам, половина из которых не знают куда сувать и неспособны еще эякулировать.



Фанаты защищают: так этот секс не секс, а высшее проявление дружеской близости.


С фанатов больных писак можно нереальные коры снимать. :)



Они еще и в показаниях путаются. Кто-то видит (точнее оправдывает) в этом восстановление связи группы, что делает их снова сильными. Кто-то, что секс (который в фанатских отмазках типа не секс, ведь он не просто чтобы кайф словить) делает их взрослыми, из-за чего Оно в пролете. Кто-то, что все ок, ведь это девочка (жертва педо насилия отца) мальчиков трахнула. Логика.



Причем подана эта вау сцена, как нечто наикрутейшее для детей. И ЦА романа 12+.


У одного хватило смелости заявить, что табу с детьми связано с недоразвитостью нашего общества. Все нормально с детским сексом, штука прекрасная.



Так то же, что и я сказал.



Т.е. ты все-таки понимаешь, что это педофильные слова.



Раз злодей педофил, значит темой романа должна быть педофилия?



Множество педофильных вставок в другие романы как объяснять собираешься? Например, когда маленькая девочка соблазняет мужика (явно основанного на Луке), а он: ну да, неправильно это, но как же можно перед таким устоять.



Сексуализация собственной дочери на страницах романа, еще и с пометкой, что она еще ребенок, очень сильно роман улучшает?


Зачем вся эта педофилия? В детском ужастике. В детском экшене. В фэнтези и космооперах.



Ну еще раз: не суди по себе.



Не меня, а Кертиса, который кинулся на защиту Луки, которого я в пример привел, упомянув его педофилию - потому что сериал педофильный делает.



Кертис отрицает его педо... вот хрен его разбери как - не педо, я так сказал! :) А ты тем, что он сам ребенок.



Это возможная причина, по которой его тянет на детей (вопрос спорный, потому что меня никогда не тянуло на тех, у кого сиськи расти не начали), но не означает, что из-за этого педофилия в его романах не педофилия.


Круто для недоразвитых подростковых мозгов. А вот с литературной точки зрения полнейший отстой.



Не читал. Вики говорит, что он использовал мемуары педофила. А тема романа анти-педофильная: какими бы красивыми словами педофилию не прикрывал - ты калечишь ребенка, старая тварь больная. Или не педофилию, а озабоченность нифетками, это сейчас такое для простоты педо называют.



И отсылка неверная - у Луки не один педофильный роман, а педофильная идея фикс, которую он пихает как бы не везде.

И в положительном ключе. Даже в Визитах киллера соблазняют девочки, а он хоть и больной, но хороший, он детей не трогает, только на фотки дрочит. В других так вообще дети кайф ловят.



Не педофилов описывает с литературной позиции, а свою педоозабоченность выплескивает на страницы, без малейшего литературного смысла (кроме Визитов, там тема романа педофильная).



И что лично меня интересует - тупость, по которой он это делает. Умственно отсталые в своей песочнице живут.


Как и Бек, который в этом предательстве видит что-то свое, а не что нормальные люди.


Когда создаешь масс-маркет, да еще и тянет тебя неуемно в усложнения, нужно уметь представлять, как недоразвитые видеть будут. Нужно так сделать, чтобы сложное не мешало им наслаждаться фильмом, не грузило, не вызывало чувство неполноценности. Чтобы они не замечали этого сложного, чего понять не могут, а видели экшен, легкую драму или даже мелодраму.


Вот откуда у меня к дебилоидам интерес, а не потому что с ума сошел, и в психиатры решил записаться. :)

Re: Девятаев
 

Интересно, а какая ветвь дискуссии привела к обсуждению красивых баб?..
Вроде, ничто в фильме Девятаев на это не намекает)) Хотя... Дружба летчика с Колей многих насторожила.

Re: Девятаев
 

Белый олеандр, Любая здоровая дискуссия приводит к сиськам. :)

Лукьяненко - что с ним не так?
 

Забавно, но я тоже удивлялась теме любовной линии очень юной девушки и очень взрослого мужчины у Лукьяненко (забыла название романа). Не 12, конечно, но по-моему, 17 ей было.
Сам роман нравился, а вот эта тема удивляла всю дорогу. Вроде, ничего остро-криминального, но какая-то личная история автора ощущалась.
Но, наверное, мало кто заметил, кроме нас.:)))

Re: Девятаев
 

Хорошо, если здоровая.)

Re: Девятаев
 

В его романах 12-13, изредка до 15, при этом выглядят по-детски.



Подростки не замечают. Я вроде обратил внимание лишь на малолетнее изнасилование в Рыцарях. Не понравилось оно мне. Зачем он эту хрень сделал?


А когда перечитывают, то педофилия бьет по глазам. И недовольство свое высказывают.

Re: Девятаев
 

Мизери 16+, Сияние 18+, Кэрри 16+, Лети Кукурузы - R, Воспламеняющая взглядом - R, Серебряная пуля - R, детский Бегущий человек 16+, Кладбище R, Оно 18+
Да-да, все детское )

Причем тут плата за игру. Сейчас большая часть игр (почти все мобильные) это f2p. Игра бесплатная, но без доната играть так себе, поэтому донатят все. Не все тысячи вбухивают, но сотка в месяц это почти нижний предел. Иначе как бы Trickster M зарабатывал лям в день. Лям. В день. На донате. Игра доступна только в Корее.
Lineage 2M за три месяца принесла 152 миллиона. И это считается не очень хорошим результатом, поскольку Lineage 2: Revolution только в первый месяц заработала $176 млн. Сборы в дебютный месяц у Lineage M были еще успешнее — $233 млн.
Конечно тех кто готов потратить 100 000 на игру единицы. Но тех кто вкладывает штуку-две - сотни или тысячи )
Все в баксах, не в рублях.
Просто Лукьяненко и его сериал не так интересны как игры.

Харви трахал тех кто ему нравится. Или кого хотел. Я тех кто мне нравится. Ты - свою жену. Ок, я задрот. Рассказывай свои прохдажные истории дальше, мне как-то все равно.

Через пару часов потекут. И еще. Стейки надоедают. Сегодня я ел стейк, завтра мне захочется пиццу, после завтра шашлык. А еще салат.

Судя по постам, озабочен тут как раз ты.

Секс это секс. Описание не секс. Разговор о сексе не секс. Но описание в деталях может считаться порнографией и можно угодить под статью. Лукьяненко не угодил, видимо описание не подходит под понятие порнографии.
Да, я знаю что ты, как фанат Лукьененко и человек озабоченный сексом с детьми сейчас накидаешь цитат )

Угу. Ты уже и возрастные ограничения сам придумываешь )

Так и скажи нагуглил какого-то идиота, который книгу не читал и процитировал его. Так как сам тоже или не читал, или не помнишь. Ок
Я в школе так сочинения писал.

Нет. Он же не единственный злодей. Еще и герой есть. Теза и антитеза.

Зачем мне кого-то оправдывать? Они меня не волновали тогда, не волнуют и сейчас.

Я не знаком с его дочерью и не читал где он о ней пишет. Я же не фанат ) Это ты у нас все книги прочитал.
Даже интересно - зачем?

Может он тоже не считает что пишет для детей?
И те кто издают так не считают?
Иак это ты по себе судишь. У тебя аргумент книга детская, патамучта я так сказал )))
даже если она 16+ она детская и все.

Да нет, вопрос педофилии тут только ты педалируешь и только тебя он завел.

Забавно, что только ты его смотрел.
Он, кстати, сам его делает? Или сценарий написал? Я не в курсе.

Ну 17 это как-бы совсем не педофилия.

Re: Девятаев
 

Ну, когда мужик там детектив по сюжету (разыскивающий эту девочку), которому примерно сорокет, то как-то это все не очень. Географ глобус пропил такое себе.

Re: Девятаев
 

Кертис,
17 было Настасье Кински, когда с ней переспал Роман Поланский... И его за это общество как бэ осуждало... А за изнасилование 13-летней ему вообще срок...

Re: Девятаев
 

23 года разницы? Многовато. Хотя вон, Майкл Дуглас. У него с третьей женой 25. А со второй 19. И ей было 19 на момент свадьбы.
Но 17 как-то маловато, да.

Там помладше были, нет? 17 это уже поступление в институт и первый курс. Ну или 11й класс. Не помню возраст в Географе, но я его и не осилил.

Re: Девятаев
 

Белый олеандр,Кертис, ....

Географ исключительно целомудренный фильм... Там ГГ остудил влюбленную в него девочку и не тронул, хотя последняя оч хотела и инициатива исходила от нее...

Re: Девятаев
 

Ей было 15.

Американское. Где это уголовное преступление во многих штатах. Точнее во всех, если не ошибаюсь, в самых либеральных щтатах возраст согласия наступает в 16

Re: Девятаев
 

Кертис,
Не стану спорить... Но, я могу ошибаться, в 15 ее оприходовал сам папа ее же собственный...

А Поланский ее снимал в Тесс в 1978-м, а она 1961-го года рождения...

Хотя, возможно, я неправ.

Re: Девятаев
 

Я кино смотрела, там было все иначе.)

Re: Девятаев
 

Ну, в автобиографии Полянски писал что это был 1976-й год. Т.е. 15.

Но познакомился раньше. М фотососессию с ней делали в 76, именно тогда Полански подумал, что она будет идеальной Тесс.

Re: Девятаев
 

Белый олеандр,
Наверное вы видели другой вариант фильма... Тут на форуме тема есть имени Географа, там, как раз, про этот момент писали...

Когда сушились в походе, вроде как он ее неть...


Вот тут все парные сцены с Виктором и Машей

Re: Девятаев
 

Кертис,
Тогда когда же ее папа того... ?!!! В каком возрасте, черт возьми... Неужели еще раньше... Потрясающе...

Re: Девятаев
 

Ну она сама писала, что сексом занималась с тринадцати, кажется. Об отце я ничего не читал, не скажу.
В общем к моменту встречи с Полянски опыт у нее был богатый и разнообразный.

Re: Девятаев
 

Кертис,
Т.е. вариант Макмерфи из Кукушки который утверждал, что это не он изнасиловал 14-тилетнюю, а она его...

Re: Девятаев
 

Не будет углубляться в эту тему, т.к. это во-первых злостный оффтоп, а во-вторых, независимо от опыта 15-летней девочки, всерьез говорить, что все нормально - это просто дикость.

А в Географе примерно как в Красоте по-американски все произошло, то, что вы там видите только "провокацию" девушки (а мужчина типа мимо проходил) говорит о многом.
Предлагаю перейти к Девятаеву.) И к осуждению Бекмамбетова. Это менее опасная тема и не оффтопная.

Re: Девятаев
 

Т.е. это один из вариантов оправданий педофилов. И это совсем не "потрясающе"! Согласитесь, что восторг здесь неуместен...

Re: Девятаев
 

Не совсем. В варианте Полански там был секс по обоюдному согласию. Никакого насилия и в рамках законодательства. Немецкого.

Re: Девятаев
 

кирчу,
Так а я и не восторгался... Если, что :)
З.Ы.
Чарли Чаплин вон, тоже 16-тилетних предпочитал. Но никто же не называет его педофилом...

З.З.Ы.
Оговорюсь сразу: я не призываю никого следовать примеру Чарли Чаплина.

Re: Девятаев
 

Белый олеандр,
Ну, проблема лично для меня состоит в том, что "Девятаева" я пока посмотреть не сподобился.

И не могу высказать свои собственные впечатления о фильме.

Что касается осуждения Бекмамбетова...

Тему еще присной памяти Герман поднял в "Проверке на дорогах"...

И отношение к ней у Германа не отличалось от отношения в "Девятаеве"

Re: Девятаев
 

Ну его пытались в этом обвинять. Но уже в современном мире.

Re: Девятаев
 

Откуда вы знаете, если не смотрели?

Re: Девятаев
 

Белый олеандр,
Ну я, как и вы, смотрел интервью Бекмамбетова о фильме у Гоблина, слушал мнение самого Гоблина, мнение Клима Жукова, комментарий Егора Яковлева.

Они фильм-то видели. А лично я Бекмамбетова не осуждал, только упомянул, что Клим Жуков назвал его врагом.

В этом можно убедиться глянув отзыв Жукова на его канале.

А в интервью Гоблину Бекмамбетов говорил о приказ Ставки ВГК № 270 и говорил о том, что согласно этому приказу все пленные считались предателями и семьи их репрессировали...

То есть, практически коротко повторил ту же мысль, что и у Германа.

Что неправда, так как приказ № 270 касался командиров и политработников, то есть офицеров, а не всех подряд. И то не всех командиров и политработников, а только тех, кто дезертировал и добровольно сдался в плен.

Более того, приказ давал право солдатам требовать от своих командиров стойкости.

В чем легко убедиться прочитав текст приказа.