Re: Курилка. Часть 170
 

Ещё о "великой русской литературе" 19-го века. Василий Васильевич Розанов, "Опавшие листья", 1912.

Re: Курилка. Часть 170
 

Михаил Бадмаев,
Показалось. Нисколько не заподозрил... Правда. З.Ы. Как-то раз мы обсуждали литературные таланты Солженицына и не сошлись в предпочтениях. Я считаю, что самое у него читабельное из романов "В круге первом", вы же предпочли "Раковый корпус".

Жестко вы :)

Однако, русская литература 18-го - 19-го веков развивалась себе вполне, таки, в ключе европейской...

Свои классицисты, свои романтики, свои реалисты, свои декаденты и свои модернисты... Даже своя русская готика...

Можно, конечно, вслед за Розановым нести ее по кочкам... Но... Проблема в том, что она была...

И при СССР она была...

А, воть, сегодня от нее рожки да ножки, жалкий, награждающий друг друга междусобойчик...

Re: Курилка. Часть 170
 

Это слишком поверхностное суждение. Достоевский был новатором в литературе в смысле её психологического проникновения в характеры персонажей. Мотивы, мораль, совесть, переживания и страдания героев из-за их собственных страстей и поступков вне зависимости от национальных привязок, - вот это всегда ценили и до сих пор ценят любители Достоевского у нас в России и на Западе. В каком-то смысле его литература была началом психоанализа. Можно даже сказать, что без Достоевского не случилось бы и Фрейда.

Re: Курилка. Часть 170
 

Фантоцци, есть американский сериал "Теория большого взрыва" и там тоже есть психология, но они как-то это весело делают, - смеются над своими недостатками, то есть не идиоты.
А у Достоевского, почему-то главные герои такие, что странно, что их поведение кто-то будет копировать и им подражать.
Вернее, больше персонажу следователя хочется подражать, но не главному герою (Преступление и наказание.).

В отличие от американцев, у нас если ад, то адский ад.

Re: Курилка. Часть 170
 

Вы сравниваете героев комедийного сериала с героями романов Достоевского? :happy: Напишите об этом на дзене. Так и назовите статью - почему герои Достоевского не похожи на героев Теории большого взрыва, и почему не хочется им подражать. На дзене много таких глупых заголовков.

Re: Курилка. Часть 170
 

Фантоцци, может быть, ваш совет сработал бы.

Смотрел ролик с людьми озвучивающими фильмы, а потом еще на тему и как мне показалось, если бы те женщины и мужчины попытались бы пойти в певцы, то у них бы ничего не получилось.
Они нашли применение своим способностям, - причем удачно.
А пошли бы в пение, то максимум в кабаке пели бы.

У меня, судя по всему, нет способностей к писательству на уровне Достоевского и я их не вырабатываю.
Хотя, думаю, что все-таки есть небольшой прогресс, за счет попытки высказать свои мысли понятно.
Однако, в отличии от тех, кто нашел свое место, я такого не замечаю, - хоть по той же зарплате.

Re: Курилка. Часть 170
 

Показалось странным, что слова Сократа пересказанные Платоном, не ведут к полному разрешению, а являются лишь как бы защитой.
Предположил, что Сократ является социопатом - идет против общества.
В одной из книг, - может быть Жака Лакана или кого-то из его друзей, прочел, что только перед смертью Сократ понял, что нужно в первую очередь помогать себе.

Немного о социопатах.


Может быть, в связи с протестами и у Караулова показалось видео, которое вроде бы и раньше было на его канале. Может быть, перезалили.


Почему интересен социопат.
Социопат организует драматический треугольник.
Что для любой истории интересно.
В треугольник как я понимаю, входит паразит и идиот.

"Все как на зоне" - социопаты собирают деньги у паразитов, чтобы отдать их идиотам?
Или наоборот - паразиты собирают деньги у идиотов, чтобы отдать их социопатам?

Разве это общество? И каким оно должно быть? Эти вопросы пусть останутся пока без ответа.

Re: Курилка. Часть 170
 

ОМОН взял штурмом дом шамана . Шамана снова поместили в ПНД.

Re: Курилка. Часть 170
 

По поводу ищущих сценаристов скетчей)

Вышлем им для примера идеи, синопсисы и даже сценарии!
Они слямзют все, что им подходит, потом вежливо ответят: спасибо - мы уже нашли автора))

Похоже, нужно открыть отдельную ветку: мошенничество в кинематографе и Как его избежать))

Re: Курилка. Часть 170
 

Теперь я почти не сомневаюсь, что Путен играет в машинки в своём Дворце. Интеллект соответствует. Похоже он на самом деле Шамана боится. И эти люди управляют моей страной и у них в руках ядерное оружие. Ужас.

Re: Курилка. Часть 170
 

Кирилл Юдин,
Да не может этого быть... Ну бояться шамана это же невозможно.

Ну, что случилось бы, если бы шаман и приехал бы в Москву? Ну, очередное шоу - перфоманс не более.

Re: Курилка. Часть 170
 

А теперь проследим историю с Габышевым. Если несколько лет назад, когда он объявил, что пойдёт изгонять демонов из Кремля и на него бросили роту полиции и это можно было объяснить неадекватным рвением на местах. То после того как это было высмеяно людьми массово, власть должна была сделать соответствующие выводы. Но каждый год на шамана бросают снова и снова подразделения полиции.
Вывод однозначен: Путин обосрался шамана! Он реально его боится! Даже перед страхом выглядеть посмешищем он не может этот страх перед колдуном перебороть!


Ну а что творит власть путина с Навальным, Платошкиным и целым рядом политических оппонентов - это вообще ни в какие рамки не лезет.


Кино-то про Дворец смотрели? И как власть на это реагирует? Беспомощно! Трусливо! Подло! Суетятся и не знают, что ответить.


Изучал долго и тщательно тему с отравлением Навального. 100% - правда! За исключением мотивов. Но это не важно. Важно, что путинская банда не чурается внесудебных расправ. История с попыткой убить Платошкина тому подтверждение. И тут уже никак это отмазать и оправдать невозможно.


У власти бандиты-беспредельщики, мечтающие создать фашистский режим.
Приплыли, называется.

Re: Курилка. Часть 170
 

Кирилл Юдин, вы говорите совершенно ужасные вещи...


А вот это интересно. Последняя речь Глазьева, как списана у Муссолини...

Re: Курилка. Часть 170
 

А фильм Соловьёва, котоый подводит к мысли, что наш путь - путь третий! Как в Италии Муссолини!
А Кисилёв, призывающий ставить памятник Краснову?
А все эти методы абсолютно фашистские? Создание многочисленных "чернорубашечных" дружин, готовых убивать возмущённый народ - от казакоф до дружин Прилепина? Это всё что?


Путен ни при чём? Им нужно документы? Ну, ок!

Re: Курилка. Часть 170
 

Апофеоз дурновкусия.
как-то у дизайнера спросили "А что, стиль "Как у Карла 12 го" как на рублевках отошел"?
На что дизайнер интеллигентно ответил: "Да ну нах, все тоже самое".
Мне интересно - что, мля, у нас за страна такая, что все всё время уже лет сто вынуждены прятать? Народ от власти, власть от народа? Что, по людски уже никак?
Яб удивился, если "там" кто-то сказал "А что так, у нас такая могучая страна, а где наши национальные писатели? Почему адекватор не как граф Толстой, пишет, когда обществу надо, а пашет как раб, чтобы просто выжить, занят так, что ему и пару строк набросать некогда. Теплицами занят - дадим ему денег, пусть наймет спецов, развивает селекцию, а сам станет глыбой-писателем. Ну типа как писатели дворяне в российской империи".
Яб удивился, если тайно финансировали перспективные проекты, просто помогали конкретным людям. На трактор фермеру дали, на землю и хозпостройки. Тайно.
Да ну нах.
А это все предсказуемо как оглобля - у головы лошади её начало, у задницы конец.
Полуимператоры - полусталины. У первых были дворцы, у второго тоже были дворцы, но - тоже не его.
Странная территория, однако. Уже лет сто.

Re: Курилка. Часть 170
 

До дурачков никак не дойдёт, что это и есть - капитализм.

Re: Курилка. Часть 170
 

Кирилл Юдин,
Ну, что делать... Все хотят "правильного капитализма", "как в Европе" или "как в США".

А у нас "неправильный", стоит только победить коррупцию и заживем.

Re: Курилка. Часть 170
 

Да, Толстой писал о аристократии (преимущественно). Достоевский писал о картёжниках, каторжанах, психопатах и убийствах старушек-процентщиц. Они писали о том, что им было близко, знакомо, понятно и дорого. Но - при чём тут Россия???

Ну, пускай бы он и остался писателем, психологом, знатоком человеческих душ. Однако - его почитатели выстроили на его "великих мыслях" целую политическую идеологию, теперь Достоевский "пророк", знамя некоей мутной "национальной идеи", без упоминания его имени не обходятся вечные пафосные разговоры про великое мессианское предназначение Великой России и т.п. Потом ещё вот эти глупые спекулятивные морализирования про пресловутую "слезинку ребёнка". Сентиментальная демагогия.

Re: Курилка. Часть 170
 

Да. Был, скажем, недооценённый Лесков...

Не могу ничего вспомнить, кроме "Вурдалаков" А. К. Толстого.

Re: Курилка. Часть 170
 

Михаил Бадмаев, Так я думаю никто не вспомнит. Или, скажем так, мало кто. Толстой попал, так сказать, в поток олицетворяющий русскую литературу, так сказать в первые величины.

Но, как говорили литературоведы 80-х, был еще параллельный поток. Вот там всего можно найти, типа "Петербургских трущоб" Всеволода Крестовского.

Если бы не сериал "Петербургские тайны" о Крестовском, кроме специалистов, никто бы и не знал.

Да, что Крестовский... Гаршина, например, кто из широкой публики со старта назовет?

Re: Курилка. Часть 170
 

Дело не в капитализме или социализме. Это всего лишь система ведения хозяйства - под заботой хозяина или бесхозное принудительное, но охраняемое ничьё нечто. Первое оказалось в разы эффективнее.
Дело в ориентации правительства. Это власть в интересах народа или это враждебный народу, по сути оккупационный режим.

Re: Курилка. Часть 170
 

По сути, эта глыба, как все раскрученные дореволюционные глыбы, занимались тем, что сидели на суках среди ветвей с райскими изобильными плодами и вдохновенно, остервенело и упорно пилили не токмо эти суки, но и все древо.
Другим не давали поднять головы уже тогда - "все славянофилы умещались на одном диване" (с). Сейчас тоже самое. Пока ситуация не изменится, просвета не будет.
Л. Толстой также работал на раскол империи. Потому был так любим и признан за рубежами.

Re: Курилка. Часть 170
 

Не, уточню, я имел ввиду Алексея Константиновича, "Семья вурдалаков", карпатские ужасти.

Про Гаршина знаю только то, что он написал сказку "Лягушка-путешественница", сошёл с ума и бросился в лестничный пролёт. Мне мама рассказывала, в детстве.

А как насчёт Глеба Ивановича Успенского???

Re: Курилка. Часть 170
 

:thumbsup:

Re: Курилка. Часть 170
 

Михаил Бадмаев,
Для чего? Типо, я не знаю кто писал "Семью вурдалака" :) Допустим. :) Но он не только это написал, у него еще и "Упырь", причем, лихо закрученный, не менее, чем у Брема Стокера...

Но тут, кроме Толстого, Пушкина, Гоголя, Карамзина и примкнувшего к ним Одоевского, можно, например, назвать малоизвестные имена Погорельского, Загоскина, Титова, Сомова, Сеньковского, отметившихся готикой...


Он у нас был по внеклассному чтению...
Кажется. даже, что-то когда-то пытался читать, но, уже не упомню названий...

Вот, что он народником был запомнилось.

Re: Курилка. Часть 170
 

Я почти не сомневался, что вы в курсе общеизвестных вещей, но вы так непонятно выразились:

Я бы не сказал, что Алексей Константинович "попал в поток", и на Западе (да и в теперешней России) он ничего не олицетворяет. Его там знают разве что только специалисты. В отличии от Льва Николаевича, который в "первой обойме".

Re: Курилка. Часть 170
 

Да, круто. Но, Гоголь - разве это готика??? Это какой-то южнорусский фольклор. Как там насчёт конвенций жанра???

Re: Курилка. Часть 170
 

Михаил Бадмаев,
Ну, если не считать Татьяну Толстую, а только классиков... в классической литературе три Толстых, двое из которых А.К. :)

Не стану спорить. Я не литературовед...

Но... "Князь Серебряный", так сказать, в сокровищнице русской литературы. Один из самых читаемых русских романов при СССР, а в момент выхода, практически, бестселлер...

Его до революции дважды экранизировали.

И "Дон Жуан" у него, я бы сказал... философская и богословская вещь...


Да Бог с ним, с Западом... Нам имя Томаса Эллиота или Томаса Дилона или того же Уильяма Йетса, в массе, я имею в виду, тоже ничего не скажет...

Но для англоязычного мира, они, таки, кое-что олицетворяют.

Re: Курилка. Часть 170
 

Михаил Бадмаев,
Спорить не стану... Не специалист. Я. правда, в свое время, просто интересовался этим жанром... Некоторые литературоведы уверенно относят Гоголя к готике...

Воть, специально после вашего вопрос полез в сеть, чтобы найти определение...
Исходя из этого определения, Гоголевская малороссийская мистика вполне под него подпадает...

Но, это, всего лишь, мое суждение...

Re: Курилка. Часть 170
 

Не, тот, который написал "Аэлиту" - Алексей Николаевич.

Re: Курилка. Часть 170
 

Михаил Бадмаев,
Да-да... Вы правы. Mea Culpa... Kyrie eleison
И вы, тоже...
"Аэлита" - исключительно сексуальный роман... Яков Протазанов пошел еще дальше автора литературной основы :)

Re: Курилка. Часть 170
 

Ну, есть несколько авторов, которые олицетворяют на Западе Россию и, некоторым образом, формируют образ этой самой России в глазах иностранцев. Это Достоевский, Толстой, эскьюз ми, Солженицын... :) До какого-нибудь Лескова доберётся только какой-нибудь редкий отчаянный русофил.

Так и у нас. Английская литература для нас, это, в первую очередь, Диккенс, Конан Дойл, Вальтер Скотт. Про Йейтса можно ничего не знать. Хотя он нобелевский лауреат и член "Ордена Золотой Зари"...

Re: Курилка. Часть 170
 

Михаил Бадмаев,
Тут не стану с вами спорить, снова. Пожалуй, если говорить о западном обывательском взгляде, то именно эти имена...


Ну, к нему можно добавить Гроссмана, Войновича, Бродского иже с ними... И примкнувшего к ним (не по своей воле) Бориса Пастернака...

Снова не спорю, для большинства именно эти имена... Как и, например, чешская литература это прежде всего Ярослав Гашек и Карел Чапек...

Йетс одно время часто звучал в голливудских диалогах, а Дилона, вообще, узнали только благодаря "Интерстеллару" :)

Re: Курилка. Часть 170
 

Мне это тоже не понятно, прочитал всего Достоевского в юности. С большим интересом прочитал, и ни разу в голову не пришло, что его можно так глупо оценивать

Re: Курилка. Часть 170
 

Ну, что, с Дворцом Путина обдристон тут случился в курилке. Дворец-то пока ещё не построили. :happy:

Re: Курилка. Часть 170
 

Тем хуже. Ещё расходов потребуется немерено.
А эти дворцы, которые Немедведева, несына одного из и другие тоже недостроенные торчат?

Re: Курилка. Часть 170
 

Ну, и хорошо, строители там что-то зарабатывают, потом понадобится прислуга разная для царя и дворян с дискотеками водными, тоже хорошо, пусть тратят на дискотеки и девушек. Чем ещё на старости лет заниматься- писать мемуары и плавать в бассейне под диско. :)
И всё же, именно это здание больше похоже на гостиницу, чем на жилой дом. Думаю, что 5 звезд. Возможно, Навальному кто-то заплатил за такую своеобразную рекламу для будущего отеля. имхо, не берусь утверждать, но идея оригинальная :)

Re: Курилка. Часть 170
 

Ну, что вам сказать...

Конечно, какая-то херня. Вот, предположим, вы владеете квартирой в "хрущёвке" или современном 16-этажном доме. У вас есть все документы, подтверждающие ваше право собственности (либо, наоборот). Это так просто - поднять документы и выяснить, кто собственник. Какого хрена власть жуёт сопли и не говорит ничего конкретно????

Re: Курилка. Часть 170
 

Предполагаю, что эту интригу с будущим отелем разыграли на самом высоком уровне. Друзья Путина строят отель и предложили через подставных людей в Германии и сша разыграть Навального - подсунули ему этот недострой в качестве его Дворца. Путин согласился, у него с юмором, надеюсь, все в порядке. В результате будущий отель решил вопрос с заселением на ближайшие пять лет. Поэтому ничего конкретного не говорится, информация подается порциями, так чтобы не уходила интрига, остается крючок, так сказать, для следующей серии. И Навальный тут в выигрыше, за это платят через ютуб и какие-то гонорары от фбк. Может, так.
На счет собственника - нет пока регистрации, не построен объект, нет кадастрового номера. Есть собственник земли

Re: Курилка. Часть 170
 

Как строитель в принципе не могу быть против любого разумного строительства. Люди уходят - здания остаются. Ливадийский дворец стоит, подмосковные, питерские памятники архитектуры стоят, что ж в этом плохого.
Народ напрягает советская традиция - охраняемые номенклатурные дачи в лесах за шлагбаумами. Хорошей народной власти прятаться от народа просто незачем. Потому эти все немедведевские и непутинские дворцы оправдывать никак не получается. А их десятки, рангом пониже сотни, а ещё на уровень ниже - тысячи по всей стране. А просто особняков - сотни тысяч по стране.