Re: Перевал Дятлова
 

Если скрестить её с временным массовым помешательством.

Re: Перевал Дятлова
 

Наоборот, именно она позволяет уйти от теорий массового помешательства.

Re: Перевал Дятлова
 

Вы серьезно? Опытные туристы вместо того, чтобы одеться и взять необходимое для выживания ломанулись босиком с горы?

Re: Перевал Дятлова
 

Интересно. Я этого не знала. Хотя понятно, что характер Люды полностью переврали. Лично мне это очень мешало (помимо всего прочего...). К сожалению, знакомство с материалом испортило дело. Наверное, все эти лютики-цветочки зашли тем, кто про реальные обстоятельства и характеры вообще ничего не знает.

А что за история?
Зина была более импульсивная, открытая, искренняя. Люда скорее более замкнутая. Но я не думаю, что стоит их сравнивать именно в аспекте "хорошая-плохая".

Re: Перевал Дятлова
 

Да пусть были бы лютики-цветочки, но героев звали как-то иначе. Был бы сериал по мотивам - чего хочешь, то и пиши.

У Зины там емнип то ли порвались варежки, то ли еще что-то, и запасных не оказалось с собой. Ей отдал Дорошенко (с которым у нее то ли закончился, то ли не закончился роман; точнее - с его точки зрения закончился, он уже "с другой под ручку" ходил, а Зина все еще на что-то надеялась), она не хотела брать, уговаривала вся группа, в итоге она взяла. Это нормально в зимнем походе, нет?

Именно как хорошая-плохая их вроде никто и не сравнивает. А в сериале Люде отвели роль типичной "некрасивой и неумной" подруги, на фоне которой Зина еще больше выигрывает. Зачем?

Re: Перевал Дятлова
 

Это очень много говорит о характере Зины. К сожалению, авторам это было неинтересно. Я думаю, тут гордость, девичья.;)
Ну, можно предположить, что такие характеры авторы сочли более "советскими", проще для понимания. Я читала отзывы, многим понравилась такая вот "лирическая" Зина... А взбалмошная и одновременно очень смелая девушка - это сложно, это надо глубоко копать. Или серьезная Люда. "Зачем?"

В сериале они больше похожи на группу школьников (в школьном походе в лес на пару километров от дома). Поэтому всерьез обсуждать там что-то просто нет смысла...

Re: Перевал Дятлова
 

Михаил Бадмаев,
И я знаю, что случилось (не в реале, конечно, а в сериале)... Я сразу и правильно прочитал сквозной образ сериала. Судьба, Рок...

Образ задан военными флэщбеками, а потом, практически, зачитан (добив ногами) открытым текстом.

Случилось то, что должно было случится.

Re: Перевал Дятлова
 

Тогда его бы никто не посмотрел)

Re: Перевал Дятлова
 

Долго я вас, туристов, на этом корабле собирал...?

Это однозначно. Но с другой стороны - речь о зимнем походе. Если она обморозит руки, что они все будут делать?

Вот. И этой группе школьников не повезло попасть в метель. После чего они там все перезамерзли на пустом месте (если не рядом с лабазом, так рядом с палаткой).

Проще для понимания или для создания? (((

Re: Перевал Дятлова
 

То есть, имена реальных людей - всего лишь маркетинговый ход?

Re: Перевал Дятлова
 

Хильда, Белый олеандр, сегодня,, услышав в очередной раз фамилию Зины... От чего-то подумал... Ведь у нее очень известная фамилия... Дворянская (а она из деревни...)... Конечно, просто совпадение... Но величайший математик 20-го столетия Андрей Колмогоров.... Я его знаю от того, что в статистике, в том числе и медицинско и социологической используется критерий Колмогорова - вот такая у меня родилась неожиданная ассоциация в результате вашей беседы...

Re: Перевал Дятлова
 

Почему-то об этом никто не упоминает, но я искренне поржал на сцене, когда Бориса Ельцина не включили в группу.

Re: Перевал Дятлова
 

Хильда,
Судите сами:

Сначала тема Судьбы задан и образ Рока строится через военные флэшбеки - ГГ попадает в замок-лабораторию Аненербе и сталкивается с Неизведанным и Непонятным. Потом, Золотарев и его командир конвоируют персонал замка-лаборатории, Золотарев сталкивается с Неизведанным и Непонятным, получает волшебное кольцо и призрака.

Потом, четко дается понять (через фото), что ГГ командовал мужем объекта своей любви.

Потом, Золотарева посылают для связи именно с подразделением ГГ.

Но ГГ, пока его разыскивает Золотарев, получает письмо и идет вешаться.

Золотарев находит ГГ, как раз в петле. Муж вынимает ГГ из петли и прогоняет всех, в том числе и Золотарева.

Золотарев, прикоснувшийся к той же тайне, что и ГГ, воюющий в тех же местах, нашел ГГ но так с ним и не познакомился, потому что ГГ повесился и ему было не до связи.

Потом, Золотарев гибнет на Отортене, а ГГ, познакомившись с вдовой погибшего мужа, расследует гибель Золотарева, который, как и ГГ служил в КГБ.

Не говоря уже о зловещих знаках для группы Дятлова... И то, как не смотря на них, дятловцы упорно движутся к смерти, в конце принимая роковое решение продолжить поход не смотря на предчувствие Люды и поддержавшего ее Тибо.

Не говоря уже о том, как относится к происходящему вообще и к дятловцам в частности дедушко-манси.

А, потом, уже открытым текстом - дедушко-манси объясняет ГГ, что совпадения это не случайность и сцене объяснения с вдовой погибшего мужа ГГ произносит искомое - "Судьба"...

Re: Перевал Дятлова
 

Почему неожиданная? Фамилия Колмогоров на слуху однозначно. Я эту возможную связь еще в 2009 проверяла. Тогда никаких родственных связей не нашла, не знаю, может, сейчас еще что-то выплыло.

И получается, что долго их на этом корабле собирали. Тогда встает вопрос - за что? Ладно, пусть Золотарев успел накуролесить, а остальные? Тот же выросший в Гулаге Тибо - чем провинился?

Дедушка-манси называет дятловцев в 8-й серии исключительно "мертвецы" и очень недоволен тем, что их впустили.

Re: Перевал Дятлова
 

Об этом многие упоминают в ключе "лучше бы включили". Ради этого, как я понимаю, весь этот эпизод и писался, даром, что дятловцы с Ельциным в УПИ пересечься не могли, он их старше.

Re: Перевал Дятлова
 

Хильда,
Так это я, еще не все детали упомянул. Только основное.

А, когда ГГ в замке-лаборатории повстречал призрак девушки-еврейки, призрак одарил его куском льда, а потом ГГ нашел труп девушки во льду, причем, выглядящий примерно так, как тела дятловцев, когда их нашли.

Только во флэшбеке Золотарева выясняется, что красивая немка произвела над девушкой-еврейкой зверский ритуал.

Это так... Навскидку

Да. Встает. Но только в Христианской парадигме!!!

А история построена на другой парадигме, ярче и яснее всего сформулированной в Бхагават Гите - "Всё уже случилось!"

З.Ы. Там Арджуна никак не хочет идти воевать и убивать злодеев, которые его родственники. А Кришна говорит ему, мол, ты ничего не изменишь, все уже случилось. Поэтому иди и сражайся. Арджуна продолжает упираться. И тогда Кришна разворачивает перед ним Пространство-Время и Арджуна видит, что, таки, да... Все уже случилось и изменить ничего нельзя. Идет и сражается и убивает всех.

Вот поэтому дедушко-манси называет их мертвецами. Все уже случилось. И неважно хорошие они или плохие, неважно заслужили или нет. Все уже случилось и ничего нельзя изменить.

Их не убил медведь, их не убило ракетой, их не убил уголовник, их не ликвидировала команда палача и садиста... Но, как бы им не везло ничего уже не изменишь. Все уже случилось.

Все, что происходит не может не произойти, потому что уже произошло - воть смысл того, что объясняет дедушко-манси ГГ... И после этого на ГГ нисходит Сатори. Он врубается, что ничего таинственного, уголовного и т.д. и т.п. в гибели группы Дятлова не было. Это должно было произойти. И произошло по самой прозаической причине.

Но у ГГ-то Сатори... А у прокуроров нет. Вот, поэтому ГГ говорит прокурорам, что все было вот так и так, аа как вы это докажете я не знаю.

Причем, ассоциативно эта парадигма (перекочевавшая из Индуизма в Буддизм) задана во флэшбеке ГГ через труп тибетского ламы в замке-лаборатории.

Для меня достаточно неожиданная... Я услышал эту фамилию в связи со статистикой...Только потом заинтересовался личностью самого Колмогорова, потому что он оставил след чуть ли не во всех науках и занимался спорной тогда теорией хаоса.

Да, ведь, возможно и совпадение... Но фамилия нечасто встречается...

Re: Перевал Дятлова
 

Там говорят, что он здесь учился.

Re: Перевал Дятлова
 

На 5 лет раньше.

Re: Перевал Дятлова
 

Хильда,
Так не вопрос - зашел в родную Alma Mater...

Re: Перевал Дятлова
 

И какое отношение имеет Золотарев к этому ритуалу? И, получается, проводится мысль, что это он их всех погубил? Если бы он не прикоснулся к этому аненэрбе, если бы не пошел с ними? Так?

В восточной тоже встает. Предал в прошлой жизни страну - страдай в этой. Они все, получается, страну предали?

Да пусть случилось-то. Но в их конкретном случае - за что? Какую страну они предали в прошлой жизни? Взять того же Тибо с травмой головы - у него были братья и сестры (как минимум один брат и одна сестра). Брата убили на войне выстрелом в голову, сестра уже в 60-е повесилась. Из семьи, из этой линии не осталось никого.

То есть, если копать в мистику, там можно навертеть много чего безо всяких выдумок про дедушек-манси и аненэрбе.

У меня школьный учебник по алгебре емнип был за его авторством. И потом сталкивалась.

Re: Перевал Дятлова
 

В сериале его вроде студентом показывают?

Re: Перевал Дятлова
 

И при этом их гибель на 100% объясняется безо всякой мистики, просто недостаточной подготовкой.

Re: Перевал Дятлова
 

Хильда, Давайте по порядку :)

Золотарев убил командира за то, что тот хотел изнасиловать красивую немку.

А. ведь, майор, который порешил и немку и своих товарищей, объяснил Золотареву, что еврейку зверски замучила именно красивая немка (из-за которой Золотарев убил своего командира).

Нюанс - Золотарев убил командира спасая зверскую убийцу.

Потом, майор дарит Золотареву волшебное кольцо. И... Внимание!!! Призрак убитого Золотаревым командира является ему за секунды до грозившей Золотареву смерти и спасает его.

Силы которым служили майор и немка - вероятно Тёмные... И, воть, Золотарева хранит Тёмная сила, ему служит призрак убитого им же человека.

Согласитесь, совсем не светлый образ...

Не совсем так... Смотрите - Золотарев несколько раз должен был погибнуть. Не мог не погибнуть. Ну, даже, вечером после самоубийства майора - попасть под минометный обстрел на открытом участке местности это же верная смерть.

Однако, призрак выводит Золотарева в безопасное место буквально за секунды до обстрела.

Выходит, Золотарев должен был погибнуть. Но Тёмная сила спасала его от смерти.

Золотарев дарит кольцо уголовнику и тем самым уже не может уйти от того, что должно случиться, потому что уже случилось.
Не совсем так. То, что вы говорите это по Закону Кармы. Слишком упрощено понимаемому в Западной культуре.

Все не так просто. То о чем говорю я, это не Карма, это... как бы вам объяснить... Ну, что-то вроде Предистинации - Абсолютного Предопределения Жана Кальвина.

То есть все, что случается, то же предательство, случается потому, что уже случилось. Даже, если за это карает Карма.

Да не предавали они...Это... Гм... Как в известной американской франшизе - слэшере про "Список Смерти". Если человек в списке Смерти он должен умереть и умрет, хоть и несколько раз спасся, но все равно умрет. Случайно не сел в разбившийся самолет? Окажется в сломавшемся колесе обозрения. Не оказался там? Будет раздавлен штангой в спортзале...

Дело не в их поступках за которые карает Карма. Дело в том, что они уже мертвы, они в списке Смерти.

Re: Перевал Дятлова
 

Хильда, смерть должна произойти, потому что уже произошла...

Можно избежать ее либо как Золотарев - с помощью волшебного кольца майора, либо как ГГ, который тоже должен был умереть, но за него умер муж - как говорит дедушко-манси - за жизнь ГГ кто-то заплатил...

Re: Перевал Дятлова
 

Это ни о чем. Можно умереть в 101 год в своей постели в окружении безутешных родственников, а можно - в 38 под толщей снега, пытаясь спасти группу людей.

Другими словами, к зверскому ритуалу сериальный Золотарев отношения не имеет, красивая немка убила несчастную еврейку еще до прихода РККА, что убил командира - плохо, но командир тоже хотел заняться не самым лучшим делом, так что сериальный Золотарев спас командира от этого. Что там дальше? После дарения кольца всевластья призрак спасенной души командира отводит Золотарева от неминуемой смерти? А с чего сериальный Золотарев так расчувствовался, что подарил это кольцо всевластья убийце? И вообще - почему офицер КГБ (так ведь по сериалу) не убил убийцу или что там офицеру полагается делать в рамках своих служебных обязанностей, а отпустил и даже заветное колечко отдал?

Да за одно это "спасение убийцы" они там все не светлые образы. Оно по сериалу когда было? До манси или после?

Да ради бога, пусть уже случилось. Но почему и за что? Вот этих конкретных - за что? У любого события, даже если оно предопределено, как удар током, если совать пальцы в розетку, есть причина и следствие. Какая тут причина? Родину предали в прошлой жизни? Оказали в этой сопротивление командиру, которому глянулась красивая убийца и он хотел ее изнасиловать? Спасли убийцу?

Мы все в этом списке, без исключений. Но! Нужно дать повод - сесть либо в самолет, либо на колесо обозрения, нужно в спортзал пойти, в конце концов. 8 человек из 9 много раз ходили в спортзал. То есть, это 9-й все испортил?

И зачем было брать реальных людей для доказательства анекдота "долго я вас на этом корабле собирал"? Что, нельзя было полностью выдумать все, от и до? Что мешало? Зачем было брать нормальную версию гибели и похабить ее таким образом?

Re: Перевал Дятлова
 

Вот исследователи дурачки десятилетия вокруг дятловцев круги наворачивают ...
Оказывается все просто.

Re: Перевал Дятлова
 

Это вы о ком?

Re: Перевал Дятлова
 

Хильда,
Судя по тому, что вы говорите... Вы серьезно изучали историю с группой Дятлова и потому для вас это не просто какие-то таинственные события.

Вы принимаете все близко к сердцу...

Скажу лишь, что у нас капитализм, а это значит, что рассказать историю на экране нужно так, чтобы она была интересна. Чтобы зритель визжал и плакал.

Только тогда она будет коммерчески успешна. А это главное (капитализм) для канала.

И при этом неплохо бы создать качественное художественное произведение.

Коммерчески успешное художественное произведение.

А в художественном произведении допустим художественный вымысел.

Сокуровых мало, а Звягинцевы, вообще, избранные...

Золотарев обманул Рок с помощью кольца. Остальные кольца не имели, да и Золотарев его лишился.

Но, в этой парадигме - если что-то предопределено оно все равно случится. если проще выразится.

Как говорится, кому суждено быть повешенным не утонет.

Поэтому, причина - предопределение.

А он же решил, что война кончилась и кольцо ему больше не нужно...

И он не знал, что беглый убийца. Беглый представился "сидящим ни за что", то есть "невинной (или почти невинной) жертвой репрессий" которого, к тому же определили в "консервы", то есть собирались съесть.

И, потом, по сериалу, его дело - рутинный надзор "на всякий случай", а не ловля беглых.

Золотарев, правда не ведая того, спасал зло. А, потом, воспользовался силами зла, чтобы обмануть Судьбу.

Re: Перевал Дятлова
 

Это я сразу написала, что теперь понимаю, что чувствуют врачи, когда смотрят медицинские сериалы. )))

И Кэмерон с этим справился на отлично безо всякой мистики и без реальных людей в качестве главных героев.

Ок, тут далеко не Кэмероны, но даже у этих людей должно быть некое понятие о профессиональной чести, и если они берутся рассказывать историю о гибели тургруппы на перевале Дятлова - это должна быть история о гибели, о поиске, - о дятловцах, в общем, но не инструментализация истории дятловцев для рассказа совсем другой - о фатализме и предопределении.

Но не до полной подмены понятий же.

Сериальный Золотарев его не лишился, а добровольно отдал по воле сценариста и прочей съемочной группы.

Ну нет - это прямо противоположно понятию "раз попал в списки смерти, так умрешь - если не в самолете, то под штангой в спортзале". То есть, предопределенность либо во времени смерти (и тогда хоть как), либо в способе смерти (и тогда можно пускаться по морю, но держаться подальше от канатов). И то, и другое сразу не проходит.

"Долго я вас на этот корабль собирал"...

Ну да. И он это решил через 14 лет после войны, имея опасную профессию, а в момент передарения находясь в глуши на опасной авантюре. Еще чего дураче нельзя было придумать, пардон май клатчский? То есть, сценарист даже не озаботился нормальной мотивацией?

Ему не надо знать, убийца тот или нет. Перед ним беглый зэк. Одного этого факта более чем за глаза достаточно. И для предполагаемого офицера КГБ, и для остальных восьми дятловцев (возможно, за исключением Тибо, а возможно - и нет).

Нет, зло спасали (и спасли, на горе другим героям сериала) именно дятловцы. Золотарев спасал командира от совершения зла. Да, таким экстремальным способом, потому что фантазии сценариста хватило только на это. Но что получилось, то получилось. Зло в лице красивой немки потом в любом случае было покарано.

Ну, то есть, в гибели сериальной группы виноват сериальный Золотарев, который сначала пользовался силами зла, чтобы обмануть судьбу, а потом, дурак, своими руками свое везение отдал? И дедушка-манси, который обрек на гибель 9 человек за одного своего внука? Дедушке там нигде не жало? У него все хорошо с предопределением?

И вот эту гнилушку даже на уровне идеи вы называете хорошим сериалом? ((( А вообще хорошее начинание. Второй сериал с такими завихрениями можно снять про самолет МН-17. Типа там кто-то из пассажиров когда-то за кого-то вступился, и тот, за кого вступились, был плохим, но сумел отблагодарить. А дар потом профукали. И теперь все из-за этого померли. Вместо аненэрбе можно БКС взять, там тоже тайн и преступлений не на один сериал Корона, а на очень много самых разных сериалов. А вступаются пускай за Дрюню-педофила и бдсмщика.

Re: Перевал Дятлова
 

Соглашусь. Я всё думала, почему мне эта тема с кармой не зашла. Я как раз из тех, кто верит в такие вещи, и хорошо понимает замысел авторов в этом смысле. А потому что - не понятно, что плохого-то они сделали. Должны были быть тогда какие-то роковые ошибки с их стороны. Например, хотели туда, а повернули сюда. Ряд неправильно-принятых решений. Не поклонились горе, громко смеялись и орали в небо, что бога нет. Убили оленя по дороге (сбили на машине, к примеру). Ну, хоть что-то... Должно было быть ярким какое-то событие, или ряд событий. Зэка они спасли, так они от наивности и глупости его спасли.

А так они как 10 невинных негритят. Получается, что тему авторы использовали, но совсем не продумали ее до конца. Как и все в этом сериале, имхо...

Re: Перевал Дятлова
 

Я и говорю - слэшер получился. (((

Вот в реальности именно так оно и было с вероятностью 99%, о чем было сказано еще в 1959 в рамках уголовного дела.

Re: Перевал Дятлова
 

Да, я в курсе. Читала про "10 роковых ошибок Дятлова".

Там одно место палатки чего стоит... Большинство экспертов сходятся на том, что место палатки абсолютно бессмысленное. До леса недалеко, а высота небольшая.
Правда, как обычно, споров много.

Re: Перевал Дятлова
 

Нормально было бы все с местом палатки, если бы она стояла на южном склоне ХЧ (на котором они себя, судя по всему, и полагали), с учетом их намерения провести холодную ночевку, опыт которой был только у Дятлова и, вероятно, у Золотарева (но в других условиях) - то есть у семи человек из группы его не было совсем, а потому можно было ожидать, что не все будет гладко. Нужен был "запасной аэродром" для возможного отступления - и он был. Рядом. Если бы палатка стояла на южном склоне.

Кстати, этот момент (уход к лабазу) в этом сериале отражен. А потом опять началась хрень.

Re: Перевал Дятлова
 

Ага. На форумах писали, что вот, мол, вы не понимаете, судите с высоты наших времен, а дятловцы были наивные пионеры, верили в лучшее. Но здравый смысл-то никто не отменял.? Абсолютно выдуманный эпизод от начала до конца, и то, какими показаны дятловцы, и поисковик этот, криминальной наружности.) В тех местах между прочим, все люди более-менее так и выглядели, в это можно поверить. А вот в невинного зэка нормальные реальные дятловцы бы не поверили, уж точно бы прятать его не стали, может, поехали бы с ним, выяснили бы все на месте. Но не прятали бы. Это не те были люди и времена, от закона прятать зэков.

Re: Перевал Дятлова
 

А так не поставили. Как думаете, почему?

Re: Перевал Дятлова
 

Потому что а) на их карте не было восточного отрога, потому что б) они были в этом месте фактически впервые, потому что в) с определенного уровня там идет практически ровная (в смысле набора высоты/спуска с нее) полка и тянется эта полка от седловины восточного отрога (которого на их картах не было) до более выраженного северо-восточного (возле которого они и остановились), потому что г) судя по фото, там дул обычный для ХЧ ветер, т.е. они шли почти вслепую.

То есть, туристы банально не имели нужной информации, переоценили свои силы и недооценили обстановку. В итоге полагали себя находящимися на южном склоне ХЧ (в долине Ауспии), тогда как реально были на восточном склоне (в долине Лозьвы). И лабаз от них был не в 15-20 минутах просто вниз с горы, а гораздо дальше, да еще и идти туда надо было сначала - зная, куда идешь (например, по лыжне). А их лыжню, видимо, завалило снегом, на котором потом отпечатались их следы. Толщина нового снежного покрова была сантиметров 20, а то и больше.

Re: Перевал Дятлова
 

Отзыв о сериале с форума о дятловцах:
Не понравилась Люда с характером дуры, которой все равно с кем, лишь бы сбылось что ей девочки нагадали. Не понравилась Зина, вялая, безынициативная, бесцветная. Не понравилось стадо парней без характеров и эмоций топчущееся неподалеку что бы оттенить собой личностные страсти выбранных режиссером в герои. И эта мистика, которая вела одного к гибели, если он снимет кольцо фашиста, другого в постель к жене фронтового товарища, об этом и фильм. А дятловцы прошли оттеночным фоном их судеб. Фильм полная хрень. Понравился только Дятлов. Внешне похож и его не сделали борцом с духами гор и на том спасибо.

А фильм то о Перевале и дятловцах. Им времени в сериале выделили только в последней серии пол серии, в остальных эпизодики.

Re: Перевал Дятлова
 

Еще отзыв:
По второй серии. Юдина сделали сумасбродным, помешанным на каких то предчувствиях. Совсем не реально. Ложь и провокация. В таких случаях такие люди просто не ходят в походы и не тусуются в турсекциях. Всегда все собираются в поход с приподнятым настроением. А он не успев сесть в вагон уже раскис, и глаза выпучил. Фигня.
В вагоне почему то были только туристы. Обычно вперемешку с обычными гражданскими. Песни всегда пели, но такие, чтобы не мешать окружающим, спокойные, не горластые, исключительно авторские (Визбор, Егоров, Клячкин, Крупп, Кукин, Ланцберг, Никитин, Окуджава, Суханов... многих). Народ прислушивался, им нравилось. Игорь грубовато остановил пение, у нас такого не было. Правда ему испортили настроение ребята из другой группы, подкололи с Золотаревым.
Лыжи привязали к рюкзакам и идут по снегу. Первый раз такое увидел. Откуда это взяли создатели фильма? И рюкзаки у них... мы их называли "пионерскими". Смешно.
Про эпизоды с немцами промолчу, фигня, мистика.
Золотарев оказался особистом. Во как? Лихо закрученный сюжет..

Третья серия. Оказывается Золо. отправили с заданием, с прибором для измерения радиоактивности. Дааа! Да еще приглядывать за некоторыми членами группы. Час от часу не легче.
Сновидения кошмарные постоянно. Нижний Тагил, браконьеры. Триллер-боевик.
Ну и без романа никак: эксперт Екатерина, майор Олег. И конечно же без огненных шаров не обошлось. Майор их доже зафотал. Наверное на очень суперскую пленку. Фантастическое переплетение судеб.

Re: Перевал Дятлова
 

Вспомнили гибель группы Шатаевой, тоже из-за недооценки обстановки и переоценки своих способностей. Вся женская сборная СССР по альпинизму погибла, это даже не дятловцы-любители!

Дело в том, что Эльвира ослушалась руководство, портилась погода, группе приказали спускаться вниз. Но вершина то была рядом. Они поднялись на вершину, накатила густая облачность, они потеряли ориентацию. Немного спустились и поставили палатки. Рядом были другие группы, мужские. Они предлагали помощь, но Эльвира отказывалась, боялась, что не засчитают восхождение на пик. Поднялся ветер и мороз, сидели в палатках не один день. Стали заболевать одна участница, другая, первая смерть от болезни. Непогода задержала спасателей снизу . Ну и ветер докончил всё. Разорвал палатки и разметал снаряжение. По сути Эльвира Шатаева погубила группу и себя. Вот и все недомолвки потом были.

Re: Перевал Дятлова
 

А вот и знаменитый последний кадр "с шарами" в дело пошел:

http://d.radikal.ru/d25/2012/5e/852a780ea9e6.gif