Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Голливуд на пороге "сценарного" кризиса? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=705)

Авраам 03.11.2007 20:15

Цитата:

Сообщение от Лала@3.11.2007 - 20:11
В чем кризис - на примере Пираты карибского моря -3. Вначале была интерсная романтическая история, потом все скатилось на спец-эфекты. Когда отстутствие идеи подменяют просто спецэфектами - это по моему кризис. Но не факт, что он у всех творчесуких людей... просто берется тенденция в рассмотрение... :confuse:
А я кстати, не согласен насчет Пиратов, что там одни спецэффекты. Мне третья серия понравилась своим абсолютным раздолбайством (в хорошем смысле). Т.е. люди (и сценарист, и режиссер, и актеры) уже поняли, что их все равно любят - и решили отвязаться по полной. ИМХО, удачно.
Я "Пиратов" вообще воспринимаю как дорогущий сериал. Соответственно, принципы критики там другие. Наверное, если бы я смотрел третью серию как отдельный фильм - мне бы не понравилось. Но я ее смотрел, как продолжение прикольной истории с прикольным персонажами - такой капустник, что ли. И при таком подходе я остался доволен. :pipe:

Лала 03.11.2007 20:23

Вот какое разное мнение... :confuse: :tongue_ulcer:
раз нас все равно любят почему б не заняться раздолбайством, никто ж не поверит, что идея изжила себя, все поймут - так было задумано. :happy:

Авраам 03.11.2007 20:29

Цитата:

Сообщение от Лала@3.11.2007 - 20:23
раз нас все равно любят почему б не заняться раздолбайством, никто ж не поверит, что идея изжила себя, все поймут - так было задумано. :happy:
ну дык... может, оно и так :happy:

Ситник 03.11.2007 20:35

Цитата:

Сообщение от Авраам@3.11.2007 - 20:29
ну дык... может, оно и так :happy:
А как по Вашему, это правильный подход? По-настоящему творческий?

Ситник 03.11.2007 20:37

Цитата:

Сообщение от Авраам@3.11.2007 - 20:29
ну дык... может, оно и так* :happy:
Я имею ввиду подход авторов ПКМ-3 к работе.

Авраам 03.11.2007 20:40

Цитата:

Сообщение от Ситник@3.11.2007 - 20:37
Я имею ввиду подход авторов ПКМ-3 к работе.
давайте не путать творчество и интертеймент. ПКМ - это интертеймент в чистом виде. вроде бродячего цирка на ярмарке. никто не требует от них глубины шекспировских пьес.

Нора 03.11.2007 20:41

Ситник, дело в том, что ПКМ принес продюсерам хороший доход. На этой волне они написали ПКМ-2. Тоже собрали "урожай". Желание поживиться от этого проекта осталось. Тогда решили создать ПКМ-3, но видно уже устали, идей было мало, поэтому получилось то, что получилось. Продюсеров во всяком случае больше всего интересовали деньги.

Лала 03.11.2007 20:42

ага... не выражающий идейного кризиса... а как посмотришь - бетманов всяких или человекопауков - ну одно и тоже с разным наботом спецэфектов.

Ситник 03.11.2007 20:59

Цитата:

Сообщение от Нора@3.11.2007 - 20:41
Продюсеров во всяком случае больше всего интересовали деньги.
Упаси бог, я не против бабла и подзаработать. Даже "за", можно сказать. Но имхо надо все-таки делать различия между просто "срубить капусту" и сделать свою работу грамотно и качественно. Если ты профессионал, то второе предпочтительнее абсолютно в любой работе, хоть кирпичи класть, хоть красками мазать. Понятие "качество" и там и там вполне определенное и чёткое. Имхо ПКМ-3 с художественной точки зрения на уровне "ниже среднего". Не то чтоб вовсе отстой, но ниже среднего.

Эндрюс 03.11.2007 21:14

Цитата:

Он предлагает по его задумке сценарий написать.
У меня в Голливуде возник русский продюсер, который предлагает по его идее написать полнометраж. А переведут они сами вместе со скрипт-доктором. Не сейчас, а ч/з несколько месяцев писать. :pipe:

Лал, я натурально балдею от твоей аватарки.

Лала 04.11.2007 00:45

эндрюс русский продюсер в Голивуде, круто... удачи, не забудь пригласить на обмывку....

яблоко 04.11.2007 01:00

Эндрюс! Лучше было бы - продюсер голливудский. Надеги больше, но понимаю, где ж его взять?

Эндрюс 04.11.2007 09:12

Цитата:

Эндрюс! Лучше было бы - продюсер голливудский. Надеги больше, но понимаю, где ж его взять?
Когда я сказал - русский, то имеется в виду, что он выходец из Союза и говорит на русском языке, яблоко. А по роду деятельности он продюсирует фильмы в Голливуде.)) :yes:

Лал, ну.. :confuse:

Мэлони 04.11.2007 13:01

Лала
Цитата:

ага... не выражающий идейного кризиса... а как посмотришь - бетманов всяких или человекопауков - ну одно и тоже с разным наботом спецэфектов.
Лала, вы конечноже правы. Много мусора снимают и в США и где угодно. Без этого никак нельзя и не получится. И чем больше обьём снимаемых фильмов тем больше будет и какашек. Потому что каждый считает себя гиниальным творцом и автаром гиниальной идеи, а на выходе получается посмешище. С этим никто не спорит. Припоминаю такую поговорку "когда лес рубят то щепки летят". Но тут вроде шёл разговор о кризисе со сценаристами, но это не так. О идейном кризисе так это было всегда, и это не новости, и это правда. Потому я и говорю, что не стоит возлагать большие надежды на забастовку лиги сценаристов. Это совсем ветер в другую сторону. Надо разрабатывать качественные проекты с новыми интересными идеями и слать. Вот о чём я хотела сказать.
По поводу бэтмэнов и жэнщин-кошек объяснение простое, бизнес. Все эти фильмы как и новый Бэя "Трансформеры" конечно же вызывают улыбку с отсылом в детский сад. Но давайте вспомним, что все они сделаны по очень популярным комиксам и расчёт прост, если у комикса есть фан-клабы с миллионными аудиториями, то считаем так 1млн.х10$=10 млн. по минимуму в кинотеатрах. Теперь прибавляем по 15$ DVD и получаем по минимуму 25 млн.$ полная гарантия. Это по минимуму, потому что расчётными можно считать как минимум несколько миллонов фанов. Проект гарантировано окупится.
Сложно с новыми и оригинальными идеями, я так думаю. Тут как правило рискуют молодые кинокомпании с небольшими источниками финансирования, поэтому могут и снять чтото плоское и тупое...
Но надо чтото делать, само не прийдёт домой.

Эндрюс 04.11.2007 13:18

Цитата:

Тут как правило рискуют молодые кинокомпании с небольшими источниками финансирования, поэтому могут и снять чтото плоское и тупое...
Плоскость и тупость таких малобюджетных лент со свежим взглядом ну никак не связаны с плохим финансированием. Скорее, наоборот..

Цитата:

Надо разрабатывать качественные проекты с новыми интересными идеями и слать. Вот о чём я хотела сказать.
Вы правильно сказали, Мэлони. :yes:

И по ситуации с комиксамси и фан-клубами вы тоже правы. Правы абсолюно. Стоит зайти даже на наш Раша любой форум компани, испекающей мыло, и начинаешь понимать, что "дебильные" продюсеры вовсе не дебилы, а вполне здравые бизнесмены.

компилятор 04.11.2007 14:58

лично меня больше всего напрягает не то, что у нас снимают банальщину (это не совсем верно и у нас есть хорошие идеи и оригинальные замыслы) и не отсутсвие грандиозных бюджетов, когда в боевике вместо офигенного красочного взрыва - грохот за кадром, а просто тупой колхоз в плане умения сечь фишку.

У нас либо древние допотопные творцы (с таким же уровнем актуальности идей) они супер профи, но их идеи и форма подачи уже не актуальны (это и Рязанов и прочие - при всем уважении к былым заслугам), либо вообще левые люди с деньгами. Нет индустрии в отношении взрашивания новых кадров. В итоге мы имеем кино, которое либо для высоколобых интеллектуалов на фестивалях катит, либо для своей деревни мыловарня, да еще и уворованная частично у тех же американцев.

Пока в кино не будут допускаться пусть и корявые и непрофиссиональные, но талантливые люди - будет херня такая же. Нужно экспериментирвать, а не тупо капусту на мыле и тв - херне рубить или распиливать казенные деньги из ФАКК'а.

Долой нафталин и тупых ТВ ремесленников! Вверху ругали ПКМ-3. Ей богу смешно! Надо думать над мощнми концептами, которые сами себя продавать будут, а не над качеством поворотных точек в кино про Тетю Симу. Неужели не понятно, что даже если все эти точки будут грамматно раставлены и все остальное по учебнику Тетя Сима останется тетей симой для деревни.... При всем уважении к труженникам села. Просто давайте честно тогда скажем, у нас снимают для колхоза колхозное кино и все. А то, ПКМ-3 низкий уровень Ха-ха-ха-ха :happy:

Лала 04.11.2007 15:03

компилятор я не ругала ПКМ-3, я сокрушалась о том, что идея потерялась :confuse:

А по поводу колхозниц и кино про колхоз, и для колхоза, ну что делать если у нас народ такой. Специфика России не то же самое, что западный менталитет. Против этого не попрешь.

Эндрюс 04.11.2007 17:15

Цитата:

либо вообще левые люди с деньгами.
На данных чуваков, кстати, и вся надежда по выздоровлению роскино, или хотя б ремисси роскино. Но они одиночки-единицы, поэтому, по большому счёте не делают ни погоду в роскино, ни само роскино. Надежда есть, но мало надежды.

Цитата:

Нет индустрии в отношении взрашивания новых кадров.
ВГИК и ГИТИС, что отнюдь не сказывается на качестве роскино. В целом, случай запущенный и реальных корпораций и объединений не существует.

Цитата:

Надо думать над мощнми концептами, которые сами себя продавать будут
И что же, интересно, мощного в концепте ПКМ 3?

Цитата:

Пока в кино не будут допускаться пусть и корявые и непрофиссиональные, но талантливые люди - будет херня такая же.
Нужно искать самим входы в кино, Компилятор. ОНи ведь есть. Мэнам то пофигу, что мы здесь рассуждаем. Писать грамотные скрипты, искать здравых чувков с баксами, добиватся их расположения и снимать. Я так думаю и делаю. А ты? :pipe:

Нора 05.11.2007 16:19

Но больших неприятностей сразу Голливуду удастся избежать. О забастовке твердили так долго, что киностудии в ее ожидании лихорадочно запасались сценариями на будущее. Теперь и без сценаристов съемочный процесс не встанет. У каждой кинокомпании в запасе по 5–6 работ. До Нового года продержатся.

Том Круз, актер: «Я хочу, чтобы это закончилось. Всем нужно заняться делом. Я лично хочу снимать фильмы и знаю, что они тоже этого хотят. Так что давайте быстрей разберемся и продолжим».

Больней всего забастовка ударит по вечерним американским телешоу. Их смотрят десятки миллионов человек, выходят они ежедневно, поэтому и сценарии пишутся каждый раз новые. С понедельника, как уверяют многие, могут начать показывать повторы.

Джон Боуман, член гильдии писателей Америки: «К сожалению, нам придется нанести индустрии максимальный ущерб в кратчайшее время, чтобы все это побыстрее закончилось».

Забастовка объявлена бессрочной. Если она затянется, то убытки от нее могут составить миллиарды долларов. В 1988 году сценаристы бастовали пять месяцев, и Голливуд до сих пор вспоминает это, как кошмарный сон. Тогда киностудии попросту встали.

Впрочем, у сторон еще есть возможность договориться. Несмотря на объявление о стачке, в это воскресенье пройдет последний раунд переговоров между сценаристами и киностудиями. Уговаривать их пойти навстречу друг другу будет федеральный посредник.

http://www.ntv.ru/text/news/index.jsp?nid=119993

Мария О 05.11.2007 16:35

Цитата:

Впрочем, у сторон еще есть возможность договориться. Несмотря на объявление о стачке, в это воскресенье пройдет последний раунд переговоров между сценаристами и киностудиями.
Кажется, переговоры провалились.
"... Стачка стартовала после того, как безрезультатно завершился, длившийся более 11 часов, раунд переговоров между представителями Гильдии сценаристов Голливуда и адвокатов, защищающих интересы киностудий. Встреча была организована федеральными посредниками с целью добиться урегулирования трудового конфликта "в последнюю минуту". Но пока в Лос-Анджелесе еще продолжались переговоры, в Нью-Йорке уже началась забастовка, что привело к срыву попытки примирения сторон..." © Вести.Ru

НИХИЛЪ 13.11.2007 14:14

Чего вы так о голливуде беспокоитесь. Во-первых забастовку проводят исключительно члены писательской гильдии WGA. Естественно все метры там и нарушение (штрехбрейхерство) забастовки им самим выйдет боком. Но я думаю такие лоси как голливудские метры могут себе позволить и годик без работы побастовать.

Но помимо членов гильдии есть еще армия (наверняка превосходящая по масштабам членов) не членов. Им продавать и писать никто не запрещает. Так что я думаю сбой в системе позволит новеньким немного продвинуться вот и все.

Нам уж точно с нашими 0,000000000000000000000000000000000000000000000000 000000001 % шанса это ничем страшным не грозит как и увеличением возможности продажи (ну можете один нолик убрать) :happy:

Эндрюс 13.11.2007 15:31

Цитата:

Нам уж точно с нашими 0,000000000000000000000000000000000000000000000000 000000001 % шанса это ничем страшным не грозит
Процентное отношения явно занижено, НИХИЛЪ. :yes:

Стригуль 13.11.2007 18:27

эндрюс
Цитата:

Процентное отношения явно занижено, НИХИЛЪ.

Пишу им потихоньку.
Отвечают, кстати, чаще чем наши. Значит читают.
И в принципе какая разница откуда автор, если сюжет цепляет. Другое дело что через интернет.. Личный контакт конечно выигрышней. Как и везде. И если пытаться пристроить свой сценарий, то надо не продюсеров грузить, а агента сперва найти, и если сценарий действительно толковый, то пойдёт.

Эндрюс 13.11.2007 20:29

Цитата:

И в принципе какая разница откуда автор, если сюжет цепляет.
Конечно. :yes:

Цитата:

Другое дело что через интернет..
У меня есть компании, куда я отправлял письма обычной почтой. 2 бакса отправка, зато такие компании более вызывают доверие, Стригуль.

Цитата:

Отвечают, кстати, чаще чем наши. Значит читают.
Не скажу, что чаще, но не реже. :pleased:

Фантоцци 14.11.2007 01:05

Цитата:

И в принципе какая разница откуда автор,
в Голливуде д.быть отделы импорта - эт точно!)

Нора 16.11.2007 02:45

Забастовка сценаристов США остановила съемки "Отчаянных домохозяек"


Забастовка сценаристов США привела к остановке шести многосерийных комедий положений (sitcom) и прекращению съемок новых эпизодов известного телесериала "Отчаянные домохозяйки".


Причиной стало отсутствие новых сценариев. Об этом сообщает AP.
Сериал "Отчаянные домохозяйки" транслируется телеканалом ABC с осени 2004 года. Он повествует о жизни четырех подруг из фешенебельного пригорода. Сериал получил множество наград, включая две премии "Эмми" и три премии "Золотой глобус".

Ранее сообщалось, что сильнее всего от забастовки пострадает производство телесериалов и шоу, новые сценарии к которым пишутся каждый день. При этом поправки в тексты вносятся сценаристами за считанные часы до съемок.

Лента.ру

Нора 16.11.2007 02:52

На одной из самых известных улиц Нью-Йорка - Бродвее закрылись почти все мюзиклы. 13.11 12:20 Российская Газета

Американская индустрия развлечений разом потеряла "голову"и "сердце". Спустя всего одну неделю после того, как сценаристы Голливуда начали забастовку, о своем отказе выходить на работу объявили рабочие сцены на знаменитом Бродвее, что привело к закрытию почти всех мюзиклов на одной из самых известных улиц Нью-Йорка.Камнем преткновения стали условия труда и изменившиеся требования к персоналу. Работодатели намерены пересмотреть условия найма работников сцены для сокращения материальных издержек. В беседе с журналистами исполнительный директор лиги Шарлотта Сент-Мартин заявила: "Наша цель проста...

Эндрюс 16.11.2007 03:46

Цитата:

Сериал "Отчаянные домохозяйки"
Это типа римейк "Секс в большом городе", насколько понимаю?

Нора 16.11.2007 03:54

эндрюс, нет. :no:
ОД ну очень хороший сериал. :yes:

НИХИЛЪ 16.11.2007 12:28

В контексте забастовки интересно. на все заявки на скрипты там уних пишут, что только не члены WGA могут заявки посылать.

Company A
**

We are looking for completed feature-length sci-fi scripts to consider as writing samples for a writer-for-hire opportunity. This will be for a big-budget, "Matrix"-style project. When submitting, please include a synopsis that is clearly broken out into three acts, along with any credits or qualifications in your resume.

We will need to see that the writing style meets our sensibilities. We will look over your logline and synopsis, and if your script looks interesting, we will request it as a sample.

At this point in time, only non-WGA writers should submit. Budget has yet to be determined.
**

We are seeking completed children's or teen/twenty-something action/adventure or fantasy/adventure screenplays. We are looking for a high-concept project with a great hook set in a unique world. It can be a large, all-ages pic like 'E.T.,' or a more edgy coming-of-age s***y like 'Donnie Darko.'

Budget range is open.

Only accepting submissions from non-WGA writers.
**

We are looking for completed feature length drama scripts with a family angle for a female lead. We are only interested in s***ies that involve the female lead overcoming struggles or dealing with issues within her own family. Submissions should be for contemporary s***ies. Please do not submit dark or edgy material.

Budget will not exceed $4 million. Non-WGA writers only should submit at this point in time.

И дальше для англочитающих
---------------
4) WGA Strike
---------------


Many writers are concerned about the WGA strike and if they are allowed to market their screenplays during this time. After reading through the WGA strike rules and speaking with the WGA, the below is what we have learned:

Writers who are not members of the WGA are allowed to market their screenplays to production companies who are not struck or signa***y companies. Many independent, non-signa***y producers and production companies are not affected by the strike and can still look at material.

It behooves all writers to not market to struck companies during the strike. This can lead to future complications with entry into the WGA. You can find a list of all the struck companies on the WGA website: http://www.wga.org/subpage_member.aspx?id=2537

It is our understanding that WGA members should not market their work to production companies at this time. However, WGA members can still seek representation.

We encourage all writers to read the WGA rules listed on their site: http://www.wga.org/contract_07/StrikeRules2.pdf.

If you are a WGA writer with work listed on InkTip, please email us for more information about the options you have on your listing.

If you are a non-WGA writer with work on InkTip, marketing your work to the companies who are not affected by the strike is allowed.

Иванка 16.11.2007 12:55

НИХИЛЪ, спасибо:-) я этого еще не видела, забавно:-)

Зелиг 16.11.2007 13:14

Цитата:

я этого еще не видела, забавно:-)
А можно это перевести?

Иванка 16.11.2007 13:39

Зелиг, в общих чертах:

Сначала НИХИЛЬ выложил объявления, где сказано, что только сценаристы, НЕ СОСТОЯЩИЕ в WGA, могут подавать сценарные заявки.

А после - статья, где сказано, что в связи с забастовкой сценаристы, состоящие в WGA, пока не могут подавать заявки в компании, опять же сотрудничающие с WGA. С другой стороны, тем, кто не в WGA, путь открыт. Их приглашают независимые компании и студии.

Цитата:

We are looking for completed feature length drama scripts with a family angle for a female lead. We are only interested in s***ies that involve the female lead overcoming struggles or dealing with issues within her own family. Submissions should be for contemporary s***ies. Please do not submit dark or edgy material.

Budget will not exceed $4 million. Non-WGA writers only should submit at this point in time.
НИХИЛЬ, а дадите ссылку на это объявление? У меня драма подходящая :confuse:

Зелиг 16.11.2007 13:41

спасибочки!

НИХИЛЪ 16.11.2007 13:41

Цитата:

А можно это перевести?
ну там запросы на конкретные сценарии (описание, что хотят видеть) и везде пометки стоят, что в настоящий момент рассматриваются заявки только от НЕ-членов WGA. А далее идет такт относительно того, что в рамках забастовки (не члены WGA должны продолжать предлагать свои работы и у них появляется дополнительный шанс.

НИХИЛЪ 16.11.2007 13:44

Цитата:

НИХИЛЬ, а дадите ссылку на это объявление? У меня драма подходящая
Не дам. вы подписаны на free preferred news letter от INKtip? Они там еженедельно по мыло присылают несколько запросов от студий на сценарии. одни запрос в неделю - бесплатно, если хотите больше надо деньгу платить. я не плачу, поэтому имею только текстовки без контактных данных.

Если у вас есть пару работ завершенных - наверное имеет смысл подписаться (стоит недорого - 50 ьаксов на 25 недель, по-моему)

Иванка 16.11.2007 13:49

У меня намного больше завершенных :confuse:

Цитата:

Не дам.
Ладно, не давайте. В принципе, почти каждый день новые объявы появляются, обойдусь и без вашей :pleased:

НИХИЛЪ 16.11.2007 13:55

Цитата:

Ладно, не давайте. В принципе, почти каждый день новые объявы появляются, обойдусь и без вашей
Я же объяснил почему не дам: потому что нет. все что есть вверху. без контактов. за контакты надо деньги платить - вот у меня их и нет.

:friends:
Цитата:

У меня намного больше завершенных
ну ладно, у меня один только :pleased: если хошь бесплатный covergae from unrepresented and proven credit - free aspiring screenwriter you may send to me. I promise to provide my thoughts on that. :happy: Мой не проси - я стесняюсь. :blush:

Иванка 16.11.2007 14:04

Цитата:

Я же объяснил почему не дам: потому что нет. все что есть вверху. без контактов. за контакты надо деньги платить - вот у меня их и нет.
Ага, зря наехала, сорри :friends:


Цитата:

если хошь бесплатный covergae from unrepresented and proven credit - free aspiring screenwriter you may send to me. I promise to provide my thoughts on that. Мой не проси - я стесняюсь.
я тоже стесняюсь, но coverage, а особенно бесплатный, хочу :yes:
Давай адрес в личку :confuse:

НИХИЛЪ 16.11.2007 14:23

Иванка
отправил. присылай. бум читать. я и спилберг :happy:


Текущее время: 07:58. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot