Re: Вопрос
 

Перечитайте ваш вопрос ещё раз и подумайте, возможно ли вообще дать на него ответ.

Re: Помогите. Часть 8
 

Коллеги прошу помощи:
Посоветуйте личный мотив для женщины (26-29 лет), который вынудит её решиться на участие в смертельно опасной авантюре (почти смоубийство). Огромные (по её меркам) деньги), в силу ряда причин, мотивация скорее косвенная и явно не достаточная. (Так приятый бонус и награда, если все получится, что мало вероятно)

Мне нужна личная причина вынуждающая "домашнюю девочку" рисковать головой здесь и сейчас. Буду благодарен даже за самые абсурдные идеи.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Самое банальное, но в то же время самое понятное большинству людей - ради спасения близкого человека. Мало кто готов реально умирать за идею, но если опасность грозит вашему ребенку, то тут уж точно без раздумий. К примеру деньги на срочную операцию, но это уже достаточно приелось зрителю.
Другой вариант не менее банальный - прижимают коллекторы или непосредственно сам тот, кто давал долг. Как варианты - деньги за авантюру в отдачу долгу, более оригинальный - именно таким образом отдать долг, в смысле своим участием да еще и самой деньжат получить.
Можно поиграть на психологии. Тихая, домашняя девочка считает и наверно совершенно справедливо, что ее спокойную и покладистую используют все кому не лень - любимый человек, начальство, подруги, родители. Она, послушав психологов и начитавшись умных книг сначала пробует показать характер, но у ней не получается. И тогда, чтоб доказать уже самой себе " я не такая, я в душе еще та штучка" решается на авантюру. Ну тут надо очень хорошо прописать этот внутренний конфликт, она должна быть буквально в состоянии нервного срыва, так ее достала ее жизнь и отвращение к самой себе и з-за мягкости и уступчивости.

Re: Помогите. Часть 8
 

Так может самоубийство и брать за основу. Надоело жить, но что-то или кто-то убеждает ее, что если покончить жизнь самоубийством, то попадешь в ад. А как в Рай? А так, чтобы это самоубийство не было явным.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Личная причина - она не понимает, что участвует в смертельно опасной авантюре. А зритель понимает. Кто-то по "дружбе" впутывает её в пустяковое дело и подставляет. Триллер.:)

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

+1.


Если она психически здорова, то это единственное, что может такую сподвигнуть на самоубийственную авантюру.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Изначально (в заявке), персонаж ГГ был объявлен и задумывался как модница-шопоголичка закредитованная по самые глаза. Она в один день осталась без работы (характер + пандемеия), без "папика" (попал в ДТП и умер по дороге в больницу), и соответственно без возможностей платить по кредиткам (еженедельные платежи, больше чем её месячная ЗП по предыдущему месту работы).
Завернули: глупенькой ТП-ке, зритель якобы не будет сопереживать. (Где они эту блондинку в заявке нашли не знаю) :rage: Начались муки «творчества» с пытками очеловечить/облагородить ГГ и приземлить его историю.
Логично превращаем в ГГ снчала в мать-одиночку с больным ребенком, потом просто в мать-одиночку, но с мамой в онкологии. Всё отвергнуто редактором продюсера: типа больные дети уже приелись, и если в сюжете есть онкология то это автоматичеки "во все тяжкие" + этим мы рушим изначальный замысел и образ персонажа (не спрашивайте меня как это стыкуется с предыдущим требованием редактора канала. Не знаю. Логика тут не применима. В принципе).

Re: Помогите. Часть 8
 

Пытаюсь с этим играться. Пока безуспешно. У ГГ нет веской причины для самоубийства. Пока что ей грозит " всего лишь" выход на панель, или сьемки в порно. ГГ противно, страшно, из всех сил не хочется, но не более. Жить она хочет.

Гордость дорогое удовольствие: если у человека есть гордость -- значит, что ему есть что терять.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

А сделайте умницей, пишущей диссертацию и одновременно подрабатывающей в музее или библиотеке. А там... пропажа чего-то важного, ну не совсем раритетного, а каких-то важных документов, сами короче придумаете. Как и с работой. Можно и в магазине с недостачей. Суть не в этом. Пусть ей грозит срок, но при этом она невиновна ( зритель будет сопереживать)- надо возместить материальный ущерб.
Мотив - дабы не сесть, вполне. А еще можно на деньги частного детектива нанять, чтобы свою невиновность доказать.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Близко, но не то.

Она пластический акробат (гибкая как змея. Может сама без посторонней помощи сложить себя в чемодан средних размеров), и прекрасно понимает если соглашается "на работу" то:

1. по дороге "туда" она может застрять, и тогда даже спасатели её не вытащат.
2. самостоятельно спуститься "туда" она может. Во всяком случае в теории. А вот вернуться назад той же дорогой даже в теории нельзя. И здесь она вынуждена полагаться на честное слово подельников, которым не верит.
3. если подельники облажаются, или захотят её кинуть: жить ей пока есть кислород в баллоне. В лучшем варианте плохого развития событий, она будет единственным человеком которого арестуют.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

АлександрКу, а шантаж от тех, кто предлагает авантюру?

Подумайте, чем ее можно шантажнуть и заодно образ более привлекательным сделать. Не тупо интимным фото, раз уж ей терять нечего,и не криминалом, раз все равно арест может грозить, а какой-нить человеческой слабостью.
Берут в заложники к примеру любимую маленькую собачку и грозятся убить. А для нее эта собачка - ну все прям таки! Согласишься - получишь и деньги и собачку, откажешься - прощайся с шавкой.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

АлександрКу, лично мне думается, что личная мотивация заложена уже в заявке.

Кто она? Судя по заявке - "попрыгунья - стрекоза". А, это так и есть. Судя по всему, выступала себе в клубе для богатых, где и подцепила папика.

Забот не было, папик за все платил. А теперь она фактически бомжичка. Реально может остаться на улице.

За долги все отберут. Да, собственно, сказали, что отберут. Такая себе ситуация героя Нортона из "Бойцовского клуба".

Кому, еще она должна, кроме банков, где оформляла кредитки? Может быть, еще кому-то, кто ее хочет за долги для чего-то использовать, что ей совсем не нравится.

Вот и альтернатива - два зла, но одно из них, по крайней мере сулит выход.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

У вас же все продумано. Зачем вам чьи-то советы?:)
Ну, хорошо, вот ещё вариант. Раз уж героиня настолько глупа, то сделайте её членом какой-нибудь интернет-группы, члены которой заказывают друг другу разные авантюрные поступки типа "залезь туда-то, достань то-то" и т.п. Не подчинившимся грозит пипец, выполнившим задания - бабки. Пришла её очередь.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

100% ЦА счастливы были бы за деньги обслуживать нелюбимого мужа. Но получается зачастую обслуживать бесплатно либо куковать одной.


К тому же в первоначальной заявке ГГ и была проституткой, обслуживающей папика за деньги.


Проституция в наше время может до смерти пугать лишь молоденькую ПГМнутую девочку. Обязательно молоденькую, потому что с возрастом и с виду совсем конченные монашки шалавами становятся.


Логично было бы сделать ее жирной асексуальной лесби, которой секс с М вдвойне противен, да еще и с извращенцами да за копейки придется, жирная ведь, но это не для наших каналов.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Простой опрос. Как лучше назвать жилище Лешего?
Хижина, берлога, логово, землянка, терем?
Или что-то другое?

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Просто жилище.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Дык избушка же! Изба.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Это к Бабе Яге ближе, мне кажется.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Тоже вариант. Но слишком неконкретный. Избушка представляется сразу, землянка тоже, а вот жилище...

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

В огромном дупле старого дерева он живет. А может и в шалаше... заплутавшего и съеденного Лешим охотника.:)

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Шалаш мне больше подходит.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Люди добрые, простите, что к вам обращаюсь. Подайте, кто что может. В смысле, ссылки, информацию и всё такое.
Ситуация: действие происходит осенью 1941-го года в Москве. Обнаружен убитый труп. И надо установить, что труп - выпускник детского дома. Какие у выпускников детдомов тогда были документы? Что-то никак не могу найти.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Нарратор, точно насчет документов вряд ли кто скажет, если сами не нагуглили, но можно придумать. К примеру характеристика с соответствующими подписями и печатями ДД для устройства на работу или учебу. Или рекомендация к вступлению в Комсомол деддомовским комсоргом подписанная. А вообще если есть документы, значит личность сразу у вас устанавливается. А потом по документам пробивают менты и узнают, что деддомовец.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

У столичных детдомовцев были нитками вышиты на белье фамилии и несмываемое клеймо детдома.

В провинциальных бельё было общее, химическим способом "фиолетовой печатью" наносилось клеймо учреждения.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Очень высокий процент бывших детдомовцев - отсидевшие. Документ - справка об освобождении, а через нее можно найти личное дело и узнать, что Ваш "убитый труп" - бывший детдомовец.
Ну, а самое элементарное - фотка с друзьями-детдомовцами. И кусочек здания, на фоне которого она сделана, с наименованием детдома.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Не подходит по той простой причине, что наш труп - не отсидевший. Это девушка, выпускница. Во вторых, отсидевший - это банальное облегчение героям-операм их работы: труп, да отмотавший срок, вот ведь какой подарок.
Не говоря о том, что любимый редакторский вопрос в таких случаях:
- А если б не был отсидевший, тогда что?
Кроме того:

...Это лишние сцены. Нам нужно просто: порылись по карманам, что-то обнаружили и установили. Тут, на месте. Одна сцена.

Вот именно. Самое элементарное. Редактор криво ухмыльнётся:
- Надо ж как удачненько для оперов. И думать ничего не нужно, уже и фотка прилагается с названием!
Проще уж тогда книжку ей в сумочку подложить, из детдомовской библиотеки, с соответствующим штемпелем. Хоть какое-то действие будет у героев - пролистать, увидеть, пораскинуть мозгами. А не так, что в кармане у трупа лежит готовое досье на него.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

так а документы, которые были тогда у выпускников детдомов, о которых Вы спросили в своем посте, это не облегчает работу операм?)) Ок, фотка - не интрига, а бумажка с данными о выпуске из детдома оно самое?)) чуднО...
А с фоткой можно было бы поиграть, если нужно усложнить и заинтриговать. Это может быть фото кого-то из родителей.
Впрочем, "жираф большой - ему видней")

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Крыс, так это не тот показатель. Я говорю не о проценте среди заключенных, а о проценте среди детдомовцев. Погуглите какой процент из бывших детдомовцев оказывался на нарах в предвоенное, военное и послевоенное время. Он очень высок.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Нарратор, , да чего проще - аттестат о среднем образовании при ней был. А там написано в каком заведении она училась.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Думали мы и об этом. И сразу вопрос: а зачем ей его таскать с собой? Мой аттестат лежит дома в ящике, с собой только пачпорт. А ей зачем?

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Не облегчает, если этот документ жизненно важно таскать при себе. Если не жизненно, а он таки лежит в кармашке - то облегчает, и получаем всё тот же ехидный редакторский вопрос:
- А на кой она таскает с собой справку о пребывании в детдоме? Чтоб вашим операм было легче?

Вот потому и спрашиваю, какие у них вообще есть документы? Чтоб потом уже решить, подойдёт нам, или нет.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Увы, клеймо на одёжке уже использовано с предыдущим убитым трупом. Думали и об этом.

У нас нет времени на пробивку - иначе, сюжет уползёт в неведомые дали. Нужен коротенькый аттракциончик: порылись в карманах, сумке. Нашли некий намёк, что девушка имеет отношение к детдому.
Пока вот додумались до книжки с библиотечным штампом, но чую, что редактор и тут поглумится. Поэтому и побираюсь вот по людям - может, кто ещё что подкинет.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Нарратор,
Согласен. Логичный вопрос... Но, я же не знаю всех обстоятельств вашего замысла... Ну, девушка, приехала поступать в институт или техникум...

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Может, конечно. Но это объяснять же надо. А времени нет.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Нарратор, а нельзя ещё проще - герой достал из кармана убитого бумагу, прочитал и сообщил коллегам, мол, детдомовец оттуда-то. Зрителю-то плевать, как этот документ называется. Он просто есть, и всё понятно :doubt:

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Нарратор,
То есть... Я так понимаю, что обстоятельство "Она из детдома" влияет на действие или важно по сюжету...

Ну, например, в тот же аттестат вложена бумажка с записанным адресом учебного заведения. Связать факты зритель сможет и длинного объяснения не надо. Иногородняяя, адреса не знала, записала, чтобы не забыть или не перепутать.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Зрителю-то, может и плевать, а редактору нет.
Из последнего:
Я: значит, короче, бандиты шкерятся в разбомбленном доме.
Ред: в каком именно? Адрес?
Я: а не всё равно?
Ред: нет. Вспомни "Место встречи...": Жеглов живёт на Башиловке, Шарапов на Сретенке, Копчёный катает шары в Сокольниках, Соболевская на Божедомке, Верка-модистка в Марьиной Роще. Никто из них не является сферическим персонажем в вакууме. Из этого складывается достоверность вселенной фильма.

Я: бля... Ну дом в Подсосенском переулке, 22!
Ред: у вас действие когда? В августе 41-го? Этот дом разбомбили в сентябре.
И так - во всём.
И это только редактор. Режиссёр ещё более въедлив.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Понятно. Сочувствую. Правда, более чем уверен, что в итоге половину этих "важных" деталей сами же и выбросят, заменив ещё более странной ерундой, но то такое :)

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

У некоторых детских домов и коммун есть собственные значки.
Иногда это абстракция, без всяких указаний на учебное заведение.
У девушки мог быть такой значок, а один из оперов, который раньше по каким-то делам сталкивался с таким значком, мог вспомнить, что он обозначает.

как пример
https://streetmarket.ru/?good=821&ut...B4%D0%BE%D0%BC

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Надо, чтоб герои прямо на месте установили, что труп - из детдома и поехали туда. А там получили очередной кусманчик информации.
При этом ред. будет подвергать сомнению чуть более, чем всё, что ему покажется натяжкой.