Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Псевдовыбор - это тоже такое (((

Хотя интерактивность - это завлекательная вещь, научиться бы ей пользоваться, как нужно. Но я бы,наверное, предпочла, чтобы аудитория разгадывала (а не диктовала) ходы (например, в детективах или триллерах, т.е. "угадайте, что скажет героиня герою - я тебя люблю или я тебя ненавижу", а призом - побывать на съемочной площадке, например.

А разные финалы бывают, и разный монтаж бывает у тех же корейцев (для международной аудитории и для своей).

Но с 3 миллиардами Холопа придется считаться - а из него легко можно сделать сериал, так что, имхо, над этим уже задумались.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

С онлайн-беллетристикой это немного проще. )))

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Это выглядит как тупик.
Но можно делать ставку на молодежь и ца премиум-сериалов? Этой аудитории может хватить, чтобы раскрутить оригинальный канал...
Если не вести речь изначально об очень дешевых сериалах, а начать снимать интересую фантастику, постапокал, к примеру. Ее ведь смотрят - все эти Аванпосты, Эпидемии.
Детективы, непохожие на сериалы НТВ.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Вообще, открывая подобный сервис, нужно забыть о собственных вкусах, и считаться со вкусами аудитории. Мабук писал о том, что "а потом мы начнем снимать ПМ". Вот и закажут вам Холопа.)
Можно и так.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Ну, так уже сделали. "Мажор" называется.
И "Мажор" это не премиум. Качественный развлекательный сериал (1 сезон).

Вообще сюжеты про перевоспитание мажоров у нас любят.
Но не стоит преувеличивать значение этого успеха. Реальная касса "Холопа" лежит в диапазоне "Я худею". 700 млн руб. Но фильм стал идеальным новогодним фильмов. Касса новогодних проектов всегда высокая. Так как на НГ идут только русские фильмы. Просто обычно это блокбастер. Но в этом году блокбастеры не сработали так как планировалось (каждый недособрал где-то по ярду). Вот вам и 3 ярда "Холопа".
Это большой успех, но аномальный. Так что на него не стоит ориентироваться при прогнозе.

Короче, локаут. Почти как в Китае. Хотят еще и майские заграбастать.

Вот вам еще один ответ. А можно ли продвинуть стиминг через админ.ресурс? Потому что в российском кино админ. ресурс является главным драйвером развития.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Я был бы поаккуратнее с подобными выводами.
Все последние истории с кассовыми рекордами отдельных российских фильмов включают в себя слишком много факторов, чтобы делать какие-то оценки насчёт вкусов аудитории.
Это и расчистка поля от конкурентов, и вечно секретные затраты на маркетинг.

Но вообще, конкретный пример с Холопом как раз в русле предлагаемой стратегии.
Актуальная и острая тема, небольшой (сравнительно) бюджет.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Не надо никакого административного ресурса.
Видеосервис - единственная (пока!) технология, где можно без него обойтись.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Можно пойти чуть по-другому пути. Не просто "то, что не покажут по телику", а создать моду на подобный канал. "Все продвинутые хипстеры и продюсеры телеканалов смотрят нас."
В нашей стране бренд зачастую значит больше, чем содержание бренда. К примеру, Дудь - это бренд. Нетфликс -бренд, НВО - бренд (хотя люди могут и не знать всех их фильмов и сериалов, но "это ж Нетфликс!"). Недавно в каком-то интервью один из неглупых людей всерьез озвучил Дудя как альтернативного президента-оппозиционера. Вот что значит бренд в России!

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Да, я описываю это направление, когда говорю о работе с Ю-туб форматами.
С них можно было бы начать.
И, кстати, ЦА премиумных западных сериалов хорошо их воспринимает.
Главное - из них создать ядро лояльной аудитории, а там уже будет понятно куда двигаться.

В любом случае, полный метр - это уже финальная стадия.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Проверил: это слово пишется слитно, без тире - YouTube.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Мне Холоп понравился, так что пусть заказывают. )))


Это который про мента-мажора? Это и рядом не стояло.

В Холопе совсем не перевоспитание важно (хотя оно и сюжетообразующее).

Хорошо поданная актуальная и острая тема.

Это отдельная тема - создание моды. И для начала он должен быть хорошим и бесплатным. А затем эту бесплатность слегка размыть - после создания моды.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Звучит парадоксально, но возможно вы правы. Я вот себя ловлю на неком раздражении, когда попадается что-то платное в сети.) Мне нужно что-то такое эдакое предложить, чтобы я подписалась на платный стриминг. Вот я и думаю - что бы я себе предложила.)
Пока что вообще не вижу вариантов. Вот если настанет день, когда исчезнет весь бесплатный контент, тогда да. Подпишусь.)):blush:

PS Но у меня довольно много знакомых, подписанных на ivi. Так что, есть аудитория, есть. Наверное, в битве стримингов победит какой-то монополист в итоге, который подомнет все под себя.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Я знаю, что я предложила бы себе, проблема в том, что это не слишком дешево, а так как подписку нужно вводить не сразу, то и непонятно, на что существовать хотя бы первый год.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Так я же не зря начала беседу с упоминания сумасшедших меценатов.)
Нормальный человек "Нетфликс" в России не создаст, тут об этом не мною было сказано уже не раз. Нужно быть немного чокнутым. Но правильно-чокнутым, в нужную сторону.

Мне вообще кажется, что нормальные люди талантливое кино создать не способны. Нужно быть абсолютным фанатом этого всего, двинутым на всю голову. А у нас сейчас индустрией правят деляги...

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Необязательно. Возможно, будут некие "специализации". :-) Кстати, в Китае Холоп пойдет в стриминге.

Почему именно сумасшедших? Бизнес-план тоже можно и составить, и выполнить.

Судя по рассказам об откатах и распилах, у нас индустрией правят не деляги, а люди, не совсем чистые на руку, - а ведь это гораздо хуже.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Возможно. Но все равно эта игра вдолгую, во многом рискованная, требующая гибких подходов, экспериментов. У нас все хотят раз - "и три ярда за холопа".
Судя по тому, как обыденно все это рассказывают, откаты и распилы закреплены чуть ли не законодательно.)

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Да, бац-бац - и в дамках, а потом снова на печи полеживать - это по-нашему! :-)

Надо ломать это колесо! ((с) Бурерожденная).

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

"Кайфуем!"(с)И.Мишин.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Кому интересна эта копеечная аудитория? Их же процента 2-3, а еще процентов 20-30 для которых хипстер и гей синонимы и они не станут смотреть платформу для геев.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Я скажу больше. Ненормальный тоже не создаст. Никому это не нужно. Конкурировать с нормальным Нетфликсом за западный рынок он не сможет. А российский никому их западных гигантов почему не интересен? Правильно. Пираты. В тот момент как станет интересен - зайдут Нетфликс, Амазон и остальные и задавят.
Просто потому что у нас не умеют снимать. У нас нет актеров. У нас нет режиссеров. И операторов нет. Точнее есть, но не для потока. А платный сервис не дающий поток никому не нужен.
Ну и то, что сейчас снимают под видом премиум контента (и будут снимать) это дешевка. Я смотрел Шторм и мне было стыдно. За актеров, которые плохо играют, за оператора, за режиссера, за ужасный звук. За то что почти любой прайм сериал большой тройки снят и сыгран лучше. Почему я должен за такое платить?
Потому что арт-мейнстрим?

На иви они подписаны потому что там огромная библиотека фильмов и сериалов. Праймовых сериалов. Плюс зарубежных. У нас есть Мегого - там еще и все каналы в подписке. Т.е., за небольшие (сравнительно) деньги ты получаешь все эфирные каналы, плюс огромную библиотеку фильмов и сериалов. Почему не платить? Тем более в хорошем качестве. Тем более там не только эфирные каналы, но и кабельные и спутниковые и все в одном пакете. Восемь баксов в месяц. 240 каналов, плюс библиотека фильмов и сериалов, как отечественных так и западных, плюс возможность, за отдельную плату, получать киноновинки быстрее )
Это не премиум сериалы, это лучше.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Еще раз в эту тему: в китайских Затерянных в России есть и русские персонажи. В общем, это тихий ужас - люди произносят текст и ты понимаешь, что китайцу веришь больше, чем им. Фансаберы озвучивающие и то лучше голосом владеют. (((

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Ну, тот же Мишин (босс стримингового направления МТС) считает, что будущее именно за мужскими арт-мейнстримовыми историями, снятых на сложных щах.
Потому что якобы у этих сервисов аудитория, которой уже не хватает просто сериалов.
Дескать, арт-мейнстрим - самое то для этой аудитории. Во всяком случае, в первые 5 лет развития сервисов.

А то, что эти сериалы невозможно смотреть, видимо, никого не колышет.
Видимо, это для каких-то особых элитарных зрителей с чугунными глазами.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Ну, не зря же он когда-то "Овсянки" продюсировал. Настоящий русский мужской артхаус, тяжелый серый беспросветный. Вот таким и должен быть русский нетфликс.
У меня, если честно, не было ощущения, что Шторм - премиум-сериал. Я вообще думала, что это обычный сериал, попавший в сеть, все в нем было очень узнаваемо, и такое вполне могли "показать по телику"...

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Ну, в "Содержанках" (другой флагманский сериал этого сервиса) картинка вполне себе премиум (хотя само собой там нет постановочных изысков а-ля HBO), но сама режиссура при этом бестолковая.

Ближе всего к премиуму по исполнению - ряд сериалов Цекало ("Метод", "Троцкий").
Они могут проседать по смыслам и прочему, но сделаны как чистый премиум.

Хлебников снимает сериал как авторское кино. А авторскость не особо востребована в сериалах. Вспомнить довольно неудачный сериал Рефна.
Только если это не какой-нибудь модный режиссер - типа Жана-Марка Валле, у которого здорово получается в сериалах. Но он создает пусть и с авторским почерком, но в мейнстримовом сегменте.

Никому не нужны сериалы не для всех. Да, премиум-сериалы, изначально не рассчитаны на совсем уж массовую аудиторию, но не до такой же степени.

Снимать сериал "не для всех", значит "ни для кого".

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

С этим можно поспорить. Помимо понтовых фильмов, есть реально такие, которые требуют включать серое вещество. Пример - "Медиум". Он не для всех (кое-кто из присутствующих подтвердит, что ему не нравится), но для таких как я. Мне и многим моим знакомым нравится. Так что - да, есть кино не для всех, только к артхаусу оно отношения не имеет.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Кстати, по Долгу службы чем-то похож на Шторм.)

Вообще, сама грань "премиум-не премиум" очень размыта. Если человек в принципе смотрит русские сериалы, то он будет смотреть и то, и другое.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

"Медиум "- сериал эфирного канала (NBC). Их как раз создают с расчетом на широкую аудиторию.
В 1 сезоне его смотрело 16-12 млн
Во 2 сезоне - 13-10 млн
В 3-4 сезоне уже стал проседать - 9-7 млн.

В первых двух сезонах у "Медиума" были хорошие цифры. В первом так вообще отличные.
Конечно, это сильно меньше, чем у суперхита "Доктора Хауса". Хотя "Медиум" стартанул лучше чем "Хаус", но потом "Хаус" сильно взлетел.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Ну, тот-же Мишин зарекомендовал себя как... А, да, как тот кто ничего не может.

Поэтому я бы не дал им денег. То что он пропогандирует это антинаучный абсурд на ниве распила.

Для инвесторов которые сериалов не смотрят, но готовы купить на выставке арт искусства фигуру говна... из говна )

Не могли. Он ужасный. Ну... в непрайме могли, но для прайма это дно.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Вообще на сериалах Би-Би-Си (особенно втором канале) довольно типовая режиссура. Вообще без изысков. За некоторым исключением. Конечно, на BBC2 есть такие сериалы как "Падение", "Восход черной земли", "Острые козырьки", "Страйк", которые снято довольно киношно.

Даже в "Телохранителе" (BBC1), за исключением экшена и актерской игры, нет каких-то особых режиссерских изысков. Зачастую это просто типовое чередование планов. Сериалы BBC по большей части держатся на драматургии, а там очень классная сценарная школа. И пишут весь сериал они в одно лицо.

Конечно, в последние годы они стали допиливать качество и режиссуры, так как много работают в копродукции с американскими стриминговыми сервисами (Netflix, Amazon) и кабельными каналами (HBO, AMC).

Даже там эта грань размыта. Например, канал AMC ("Во все тяжкие", "Безумцы") это не премиальный кабельный канал, а basic cable. Но подарил миру величайшие премиум-сериалы.

USA Network тоже basic cable. Канал специализируется на простых сериалах, но там шли такие премиум-сериалы, как "Мистер Робот" и "Грешница".

Cinemax (дочерная сеть HBO) считается премиальным кабельным каналом, но там крутят в основном непремиальные форматные сериалы (не считая "Больницы Никерброкер").

Ну, он вроде как считается эффективным телеменеджером, но очень часто меняет работы. Не то чтобы это плохо, хотя наводит на определенные мысли.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Почему дно? Что в нем не так? Я не смотрел, но мнение интересно послушать.

Думаю, что бы я назвал дном? Не могу ответить, не помню. И потом, если фильм, серия не зацепили сразу, я и не смотрю. Может, дальше будет дно, может и не дно - уже не знаю. Но был случай в жизни. Город Курортный, Крым. Сняли жилье с телевизором. А по нему берет всего одну программу украинскую. И там шли фильмы. Иногда смотрел, и иногда офигивал, что такое вообще снимают. Конечно, раньше бы я и не досматривал. Если не зацепило, зачем смотреть дальше? Но тут 1 ТВканал!

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Значит, что-то сделали неправильно. "Медиум" требует в ряде случаев специальных знаний. Например, муж ГГ ракетчик, с его специальностью связана часть сюжетов. Явных ляпов в части физики я не заметил, это значит, что сценарист пишет то, о чём знает. А зачем это, если огромная часть широкой аудитории ни бельмес в физике?

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

А это придает серьезность фильму. И несет какую-то долю просветительской работы. Частенько задалбывают сериалы, где у героев, какой-то бизнес, но ты и через 8 серий не можешь понять, какой? А на девятой понимаешь, что и они это не понимают.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Вопрос - чего именно хочет широкая аудитория? Меня однажды шокировало заявление одной женщины, что она отлично понимает, что Донцова - это чушь и бред, но при этом - отличный пылесос для мозга, позволяет отдохнуть и отвлечься от текучки.
Насколько могу судить, массовому зрителю нравится фильм "Армагеддон", хотя физика там - мама не горюй, причём для распознавания ляпов достаточно знаний на уровне средней школы.
"Медиум" - в своём роде "Армагеддон-наоборот": заявлена мистика на грани фэнтези, при этом к научным аспектам придраться (по крайней мере, мне) трудно. Может, потому и упал его рейтинг, о чём писал Сергофан? Можно ли вообще делать кино, которое будет интересно и дворникам, и академикам?

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Можно! Нужно. Просто дворник должен видеть своё, академик - своё. Они изначально не могут видеть одно и то же, так как смотрят под разными углами и с разных сторон. Нужны люди, которые смогут сделать понятное и дворнику и академику. Раньше многие академики начинали с дворников либо ими подрабатывали.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Ну да. Гайдаю, Чаплину, Бордери это удавалось. Но в последние годы какой фильм нравился и академикам, и дворникам?

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Я больше про сюжет.
Посмотрела дальше - как-то уж очень быстро они полностью его раскрыли и всё-всё поняли. Такие умные ребята... За полсерии все проинтуичили. Не очень правдоподобно с производственной точки зрения.:)
Конечно, тянуть волынку тоже не вариант. Но тут, наверное, хороша золотая середина.
Ну, и я не поняла, зачем ему понадобилось прятать . Эти убийцы ему сильно помогли своим внезапным (сюрреалистичным) появлением, ему бы радоваться такому подарку судьбы.) А он решил еще больше увязнуть.
В общем, пока оставила. Может, попозже вернусь.
Там же вроде 7 сезонов.
На что тут жаловаться.
Просто сериал попал в нишу ваших ожиданий. Так бывает. Поэтому вам кажется, что он недооцененный.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Тогда просто не было интернета. Сейчас вот выясняется, что многим не нравится Гоша и Настенька из Морозко. И еще много кто. Может, и Гайдай не всем нравится.
И я не очень понимаю, о каких дворниках и академиках идет речь? Оскар - как раз очень "народная" премия, ничего экстра-сложного там не награждают.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Мало смотрю сериалов. Если за год пять наберется, уже много. И вот как-то попал на "Бастард-палач". Первые серии вполне заинтересовали. Смотрю дальше. И тут бац - кино закончилось. Так резко и внезапно на полуслове. Почему? Оказывается, были низкие рейтинги. И даже отснятое решили не показывать дальше.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Что-то маловато таких сериалов, которые попадают в нишу моих ожиданий :)
Что касается 7го сезона, то он странный. Есть хорошие серии, но зачем убрали Ариэль? Она уехала в колледж - ОК, можно было показать её расследования в колледже. От ухода Софьи Васильевой сериал много потерял.
Да и финал: "убили" ГГ и её мужа, после чего сообщили зрителям, что Элисон и её семья благополучно живут и здравствуют :doubt:

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Потому и закончили эту бодягу.:) К 7-8 сезону обычно сценаристы исписываются.
Я вот, правда, пересматривала недавно Хорошую жену, когда-то мне показалось, что 7 сезон сильно просел по сравнению с предыдущими, но с высоты лет оказалось, что вполне даже отличным он был, просто грустным.
Как и Доктор хаус в 8-ом. Тоже отличный сезон.

Но нужно уметь вовремя остановиться. Кто не умеет - тот потом с ужасом смотрит поздние сезоны Х-файлс или Друзей.
Но нашим в этом смысле беспокоиться не о чем, у нас хорошо если на 6 серий хватает сценарного задора.)

PS За исключением ситкомов, вот с юмором как-то все получше у нас, имхо.