Re: Наши хай-концепты - 2
 

Дисней это Империя Зла.
Значит нам нужно больше джедаев! )

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Старк стоит особняком. Старк классный.:) И костюм у него вполне реальный.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

В свое время Боб Шайе, глава New Line Cinema, отказался запускать в производство фильм о Тони Старке, правами на который владела его студия, сказав: "Я никогда не сделаю фильм про летающего Железного человека. Это абсурд! Железо не может летать".

После того, как они купили Fox, они теперь по сути контролируют весь кинопрокат. То есть с ними конкурировать просто невозможно.
Но с другой стороны, в каком-то смысле это открывает новые возможности для других студий-мейджоров. Они не могут конкурировать с монструозными франшизами Дисней, поэтому вынуждены искать новые ходы. Идти туда, где Дисней не достанет. И это приводит к большему разнообразию. Не то чтобы этих возможностей стало совсем много. Но иногда появляются такие оригинальные фильмы как "Тихое место", "Мы", которые много собирают при маленькой бюджете.
Да, их прокатывают как полноценные студийные фильмы, вкладываются в промо. Но свет в конце тоннеля уже виден. Хотя студии по-прежнему зависимы от франшиз и ремейков.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

А что, сай-фай прям совсем умер? Люди прячутся в доме от монстров. И в Войне миров люди прятались, и много где еще.
Я даже не знала, что это какой-то прорыв, пока это кино не начали упоминать абсолютно везде, как некое откровение.

Это, наверное, даже и не сай-фай.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Вот бы он удивился, узнав о самолетах ))))
Но да, я читал эту историю, молодец, что тут сказать. У нас стал бы отличным редактором )))

Re: Наши хай-концепты - 2
 

В то время никогда толком не понимал, что делать с этими супергероями. Особенно никому не нужными (за исключением Человека Паука) супергероями Марвел.
Но при этом все тот же Роберт Шайе запустил в производство трилогию "Властелин колец". Но в итоге, конечно, студия плохо кончила. Так что, возможно, эта недальновидность стоила ему студии. Хотя формально студия существует по сей день, но это по сути подразделение Warner Bros.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Ну, они ребята с юмором, да. Собрались, сняли кино.:)

Но это же очень мало в масштабах страны.
В адаптации Громкой связи (т.е. немного в другом жанре) уже не так феерично получилось у них.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

"Тихое место" - единственный оригинальный фильм (не адаптация, не сиквел, не ремейк) в мировом топе-30 по сборам 2018 г. И один из двух в топ-50. И уже за одно это перед авторами можно снять шляпу. Протащить такую странную идею это, действительно, фантастика.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

А что необычного в самой идее? Нельзя шуметь?

Сама идея хорошая, я бы не назвала ее странной - она вполне вытекает из обычного поведения людей во вражеской обстановке, тут ее довели до крайности и воплотили на нормальном голливудском уровне. То, что кино показало такие цифры - чуть более необычно.: )

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Сейчас это принято называть хай-концептом. Но на ранней стадии потенциал этой идеи был не очевиден. Все кому друзья-сценаристы питчили эту идею говорили, что эта идея странная и ее нужно бросить. Никто не верил в этот концепт. И сценаристы в какой-то момент бросили эту историю, но впоследствии все-таки к ней вернулись. Даже когда готовый спек начали гонять по студиям, сценаристы не верили, что получится, потому что спеки редко покупают. Но потенциал этой истории разглядел Майкл Бэй и сценарий был запущен тотчас же.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Сумасойти. Если у них все так сложно, то что уж говорить про нас.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

У нас все точно так-же, только без хеппи-энда )
У нас вам не Голливуд, а суровая реальность домохозяек

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Ага.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Ну да, терять деньги инвесторов никогда не скучно.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Это наш национальный вид спорта. Очень сложный, между прочим. И недооцененный. Его бы олимпийским сделать, вот медалей-бы насыпало...

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Игорь Мишин о платфрмах: Никто не знает, каким будет баланс жанров, которые будут потребляться, и чем каждая платформа в течение этих 5 лет будут отличаться. Какая у нее уникальная конкурентная характеристика появится для того, чтобы бороться за зрителя. Потому что просчитать ни интуитивно, ни используя какую-то предыдущую накопленную компетенцию, ни уж тем более каким-то математическим и рыночным путем на 3-5 лет вперед зрительскую конъюнктуру, невозможно.
То есть мы сейчас будем проживать такой период, как когда-то привозили раньше из-за границы японскую аппаратуру и к ней была инструкция на японском языке. Вот мы будем методом тыка нажимать кнопки: смотреть что получилось, а что не получилось. Так что на ближайшие три года это будет набор решений наощупь.
«Старая лодка уже тонет, а новая не построена, но плыть надо все-равно».

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Ну, в целом он прав. Но ситуация не уникальная, а нормальная. Практически любая платформа нащупывала и нащупывает свой путь. Гугл вот не смог.
В этом отношении проще всех Диснею, с их-то библиотекой и возможностями. Тот-же Нетфликс экспериментировал, бил по площадям и смотрел, что зашло, а что не очень. При этом в топе были "Друзья" )
Потеря "Друзей" и Марвеловских героев сильно по ним ударила. Вселенная Защитников была перспективной, а теперь нужно искать замену.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

"Нетфликс" оказался в парадоксальной ситуации. Относительно затрат у них очень низкое кпд событийных шоу. Сейчас у них только одна по-настоящему знаковая франшиза ("Очень странные дела"). Ну и ряд локально значимых хитов. В кино там вообще жесть. Сколько у них никому не нужных ПМ? 130 млн они слили на довольно странную "Тройную границу". И где были их хваленные алгоритмы, которые предсказывают успех еще на уровне сценария? Хотя "Нетфликс" много хорошего сделал в кино.

Но самое смешное, что эта такая довольно странная стратегия для них работает. Потому что "Нетфликс" работает по принципу супермаркета. Им нужно поддерживать постоянный ассортимент всяко-разного. Им не нужно как HBO выпускать раз в квартал сериал, о котором будет говорить весь мир.
Но в отечественных реалиях просто нет денег двигаться наобум. Да и как HBO тоже нет.

Поэтому они на днях приобрели "Сайнфелд" за 500 млн на 5 лет.
Но, мне кажется, в стриминге Марвел не всесилен. Сколько перспективных комиксов за пределами этой вселенной? Но почему-то боссы "Нетфликс" не хотят это все замечать.

Одни "Пацаны" наделали шума больше, чем любой сериал из почившей линейки "Защитники".

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Денег нет, но вы держитесь )
Вот только двигаться не наобум мы не умеем. Для этого нужен опыт, которого у нас нет.
Чтобы что-то получилось, нужно взять всех наших киношников и сорок лет водить по пустыне, чтобы умерли все, кто писал, снимал или продюсировал ТЖД, сериалы о ментах и прочее.
Но, на самом деле, думаю пойдут они путем Нетфликса. Но сделают эдакую "Пятерочку" или "Магнит". Т.е. контента много, но дешевого. Ну и пару премиальных сериалов в год. Премиальные, это где серо, уныло, скучно, но дорого и злободневно (в дозволенных рамках) )))

Решили, что герои Марвел хорошо раскручены, значит сериалы точно зайдут. А с остальными рискованно.

А Пацаны сделал Амазон, который готов рисковать, поскольку рискует своими деньгами )
Что удивительно, Пацанов сделал Крипке. Я-то думал, что после Сверхъестественного он все... Выдохся.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Интересное обозначение для того, подо что ищутся креативные и яркие хай-концепты.)

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Ну, концепты-то может и будут яркими и смелыми )

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Предсказать успех фильма/сериала на уровне сценария невозможно. А что, у них действительно есть такие алгоритмы? Вот бы на них посмотреть.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

На уровне сценария нет, но на уровне концепта считается, что да. Они еще с того времени, когда были почтовым прокатом, начали собирать данные.
Хотя многие считают, что не стоит переоценивать биг дата применительно к кино. Это довольно спорный вопрос.
Но говорят они точно просчитали "Карточный домик". Они точно знали, что этот сериал точно у них пойдет, поэтому предложили сразу два сезона без съемок пилота, опередив HBO и Showtime (именно они были фаворитами, а "Нетфликс" в то время мало кто рассматривал серьезно). Правда скептики говорят, что там без алгоритмов все было понятно (Спейси, Финчер).

На уровне сценария они могут просчитать динамику зрительского интереса.
Типа, если вы сделаете так, мы потеряем столько-то процентов зрителей. Об этом говорил Кэри Фукунага, когда работал над "Маньяком". Хотя, мне кажется, хорошие шоураннеры это и так чувствуют. Если, конечно, они не Бэниофф и Уайсс.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Мне это не помогло. Главный герой настолько неприятен и даже омерзителен в своих поступках и мыслях, что даже в качестве "отрицательно-обаятельного" не прокатил.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

На уровне сценария невозможно просчитать успех кино. В принципе невозможно. На уровне сценария теоретически можно увидеть насколько это может быть интересно той или иной аудитории, но это никак не влияет на итоговое количество зрителей. В противном случае все экранизации успешных литературных произведений имели бы успех.
Шоураннеры ничего не чувствуют, они могут только фантазировать и додумывать сказки для интервью.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Литература - это все-таки не сценарии. Это как раз не слишком хороший пример, т.к. книга - это уже отдельное произведение. Кино его как бы заново воспроизводит, т.е. экранизация - это адаптация книги на вкус и цвет совсем других авторов.
Сценарий - это не произведение, это то, из чего оно должно получиться.

Просчитать можно, наверное, иначе бы все успешные фильмы и сериалы были бы случайны. Я бы вот не смогла работать продюсером)) *т.е. продюсировать чужие идеи*, мне бы мешало личное восприятие тех или иных вещей.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Т.е. я бы покрутила у виска, если бы мне предложили - а давайте объединим ВСЕХ марвеловских героев, и пускай они сначала борятся друг против друга, а потом против кого-то одного))

Для меня это звучит как объединить крокодила Гену с Микки маусом и Алисой в стране чудес и заставить сражаться против Бабы яги))

С тем же Тихим местом - мне бы понравилась идея, но всех денег я бы на нее не поставила, как Майкл Бей. Возможно, он знал что-то, чего не знаем мы.)
Хотя в свое время его оригинальный проект "Остров" провалился у себя на родине. Хотя я по сей день считаю, что это лучшее из всего того, что он вообще сделал в кино.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Это хороший пример, потому что у книги уже есть армия поклонников. Аудитория понятна, потенциальный зритель есть. У сценария всего этого нет. Как бы это странно ни звучало, но оргинальные сценарии и экранизации играют на равных.
Успех фильма зависит от слишком многих факторов, в том числе дата начала проката, фильм, который идёт в соседнем зале и тому подобное, к самому фильму никак не относящееся.
Просчитать успех фильма по сценарию нельзя, иначе все эти секреты давно были бы всем известны и мы смотрели бы только очень хорошее кино.
Не правда ли?

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Все бы все равно не смотрели)), т.к. у людей слишком разные вкусы, и даже успешные фильмы нравятся не всем.:)

*Кроме того, массово-успешное кино - это не обязательно хорошее кино)*

Re: Наши хай-концепты - 2
 

На уровне непосредственного сценария - нет, а концепта - в той или иной степени. (вернее, исходя из неких вводных - сеттинг, жанр, ца, тема, референсы, ключевые исполнители, соцдему).
Они просто анализируют накопленную компетенцию и примерно на ранней стадии могут предсказать, пойдет это у них на сервисе или нет. Это не значит, что таким образом можно 100% высчитать суперхит, но, как минимум, это дает представление, будет ли контент востребован зрителями платформы. Плюс помощь в маркетинге - нейросети могут подсказать на какие кнопки жать во время промо-компании. В принципе эти данные можно использовать и при разработке шоу. "Нетфликс" это не просто онлайн-кинотеатр, но еще и технологическая компания. Но мы, конечно, не знаем, насколько сильно они зависят от этих алгоритмов. Но они точно учитывают эти данные. Хотя как мы видим, судя по всему, они часто просчитываются.

Но точно известно, что "Нетфликс", покупая "Очень странные дела" (тогда еще "Монток") знал, что в обществе существует некий ностальгический тренд. Они точно знали, что их зрителям нравится атмосфера классических фильмов по Стивену Кингу и т.д. И сериал просто вышел в пик этого тренда.
Хотя если почитать оригинальный концепт Братьев Даффер, там как раз отчетливо сказано, что они не будут делать ставку на ностальгию, а будут стремиться к атмосфере ранних фильмов Спилберга, которые обладали определенными вневременными качествами. Но в результате мы увидели как ностальгия была вкручена на максимум. По сути на этом и был построен сериал.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

А тут не надо всего знать. Любой фильм, который студия-мейджор выпускает в широкий мировой прокат, очень хорошо тестируется и уже после этого принимается решение, стоит ли его широко продвигать, тратиться на промо (в случае со среднобюджетными фильмами, расходы на промо превышают производственный бюджет). Если тесты плохие, они просто его сливают на svod-платформы (когда можно) или сливают в прокате.
Вот сейчас провалился "Щегол". Все знали, что так будет, поэтому студия Warner слила его в прокате, урезала промо. Подтянула "Амазон", который разделил финансовое бремя провала.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

А на что они там рассчитывали?
Трейлер очень унылый, лица героев неприятны. И главное - к мальчику даже ни один эльф или дракон не прилетел.:)
Но все равно об этом фильме сложно было не услышать, если это урезанное промо, представляю себе не урезанное.)

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Сами HBO и Шоутайм не всегда выпускают суперхиты. Есть очень штучные вещи у них, узнонаправленные. Поэтому смотря что считать провалом. Если это провал потенциального хита, то это недоработка какая-то самого проекта. А если просто сериал посмотрело меньше зрителей, чем Игру престолов, то это может быть большая удача - конкретно для тех зрителей, которым показали что-то, "что не покажут по HBO".))

Re: Наши хай-концепты - 2
 

О том и речь, даже на трейлер не стали тратиться.

Так это в России. И промо не было урезано совсем до нуля (конечно, о картине знали) - так чтобы не больно было падать, потому что все понимали, что картина провалится.
В первый уикэнд "Щегол" собрал 2.5 млн долларов в американском прокате. Для мейджора это вообще не результат. Это говорит о целенаправленном сливе.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Нельзя ничего просчитать. Это доказано многочисленными адаптациями, снятыми ДОСЛОВНО. Т.е. сценарий, несомненно, был хороший и одинаковый. А исполнение, простите, разное. Где Хью Лори, а где Серебряков? )
Нельзя по части труда просчитать успех всей работы. Нельзя по хорошему фундаменту судить о качестве дома, который еще не построили. Вот по плохому - можно. И если сценарий плох предсказать, что результат тоже будет плохим можно ) И то, не со стопроцентной уверенностью.
Остальное гадание на кофейной гуще.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Ну, это, опять же, уже немного другое. Тут интересен скорее феномен успеха Доктора Хауса, адаптации - это уже белый шум.

P.S. Серебряков мог бы быть нормальным доктором, если бы не изображал бездарного Хью Лори в кубе. Т.е. истеричного придурка. Неправильно понятый характер заглавного персонажа + неумелая адаптация - вот и результат.

Дословная экранизация - это тоже не панацея.)) Иногда намного лучше, когда она не дословная (как с Побегом из Шоушенка, к примеру).

Т.е. есть случаи, когда просто сама реализация в чем-то недотянула (не та дата выпуска, не та погода, мискастинг), а есть именно просчеты на уровне идеи. (как с Одиноким Рейнджером Гора Вербински случилось, например).
Последние случаи интереснее для исследований.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Как раз адаптацию очень сложно сделать, имхо. Т.к. очень узкие рамки и возможности для маневра, а дьявол, как известно, в деталях. Люди, ситуации - все должно быть узнаваемо. А с чего это будет узнаваемо, если изначально рассчитано на совсем другого зрителя - с другим набором "культурных кодов".

Re: Наши хай-концепты - 2
 

В Хаусе нет феномена, его успех можно было предсказать на уровне концепта. Т.е. не успех сериала, успех концепта. А успех сериала можно спрогнозировать только на уровне пилота. И то с серьезными погрешностями.
Масса примеров, когда отличный концепт испорчен исполнением. Ну а есть и другие примеры, когда концепт так себе, т.е. ничего особого в нем нет. А исполнение все компенсирует. Или какая-то деталь концепта, как в уже упоминавшихся "Очень странных" - ностальгия. Это Нетфликс, впрочем, угадал. И сработало. Убрать ностальгическую ноту и сделать "стерильно и вне времени" и кто бы смог выдержать эту Вайнону Райдер больше десяти минут? )))

Вот поэтому по сценарию ничего нельзя предсказать. Ибо самый гениальный сценарий можно так испортить.
Вот представим, что Сверхъестественного не было, а его придумали у нас. В режиссерское кресло посадили... Михалкова. Дина и Сэма играют... Хабенский и Безруков. И что? И все...


Даже не знаю... А как другим удается? )
Офис, Бесстыдники, Хороший Доктор (от того-же Девида Шора), Уилфред.
Да много.
Хотя и неудачных хватает. Тот-же Мост.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Если судить по концепту, это было, наверное, прикольно, но ничего особенного там не было.

«Монток» – это любовное письмо к золотому веку. Стивен Спилберг и Стивен Кинг -- союз человеческой драмы и сверхъестественного страха.
Вдохновленный сверхъестественной классикой той эпохи, мы исследуем перекресток, где обычное встречается с необычным.

Чувство страха и удивления, когда Эллиот приближается к окутанному туманом сараю в «Инопланетянине».
Чувство страха и беспомощности, который поглощает шерифа Броуди, когда он наблюдает за мальчиком и его плотом, затянутым под воду невидимым монстром в «Челюстях».
Потрескивающий телевизор в «Полтергейсте».
Ужас смеющегося клоуна в «Оно».
Дружба и приключения в «Останься со мной»

Но продюсер и режиссер Шон Леви, набивший руку на развлекательных кинофраншизах ("Ночь в музее" и пр.), разглядел потенциал этой истории, взяв шефство над братьями и притащив их на "Нетфликс", а затем сумел всунуть это все в яркую упаковку.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Взяли бы Прилучного и Паля.) (еще один раздражающий актер :happy: ). Двое парней против всякой нечисти - такой концепт сложно испортить.
А вот что-то посложнее уже бы не осилили.