Если честно, то я и сам не знаю верю я или нет. И во что, в кого.
С одной стороны, столько случайностей со мной происходило, что простым совпадением это можно назвать с очень большой натяжкой. С другой стороны, почему Тот, Кого так искренне и долго искал, так и не дал себя обнаружить?
А может дал, и я рассуждаю правильно. Но тогда мне а палату №6 - выходит я понял больше, чем все мудрецы вместе взятые. :doubt:
Как-то приятнее считать себя вменяемым. Да и окружающие, кроме жены, ничего странного во мне не находят. Пусть так и остаётся. :happy:

если страшный суд все-таки состоится, то судить нас будут по делам, а не по словам - ИМХО. по мне порядочный атеист лучше чем верующая скотина. а что там да как на небесах, я не знаю. но вспоминаю старый еврейский анекдот:

Россия, двадцатые годы. Учительница проводит воспитательную работу в классе.
- Никакого Бога нет! Бог - это выдумка буржуинов, которые запугивали Ваших родителей, чтобы эксплуатировать их. На самом деле, боятся нечего. Вот смотрите, делайте, как я.
Учительница поднимает руку к небесам и скручивает фигу.
- Видите? И мне за это ничего не будет. А ну-ка подняли руки и показали фигу! Все хором: "Бога нет, Бога нет!" Эй, Мойша, а ты почему не участвуешь?
- Так вы посудите сами. Если там никого нет - тогда кому я показываю фигу? А если там кто-то есть - тогда зачем я буду с ним ссориться? :kid:

мудро

[Вот такой ход. Это я так, вдруг... Правда, я бы за эту тему не взялся. Её нужно делать, как Моцарт "Реквием"...

"Мне в тысячу раз милее кающийся грешник, чем заносчивый богослов".

Сильный ход. Мне нравится. Ты меня удивил.

Пиши дорогой!

Написал тебе в личку. :pipe:

Бразил :friends:

О психологии и "технологии" творчества есть много научных и худож-х исследований. Пушкин и Гоголь, Моэм, Ильф и Петров и мн. др. писали об этом.

Творец комбинирует в своём мозгу образы и факты из своего и чужого опыта, из книг, газет, ТВ и т.д. И отбирает комбинации, просеивает. Полуавтоматически. Быстрее комбинируют/синтезируют/творят (непьющие) мужчины - у них нейронная сеть гораздо гуще. Зато женщины (в-среднем) сильнее в анализе/классификации.

Иногда бывают озарения: мозг долго комбинировал сам, полуавтоматически и вдруг - бац! - выскочила удачная комбинация. А я её поймал - и не выпустил и тогда готов петь и кричать: "Ай, да - я!", ну и т.д. - что-то про сукиного сына... :)

Мне не нужны глупые гипотезы о боге и дьяволе.(И умные - тоже). Я (и мой мозг) сочиняю (комбинирую) сам. Но кирпичики разных размеров и форм, которые я складываю, придуманы не мной: они созданы людьми и природой, космическими катаклизмами, жизненными обстоятельствами и т.п.; мне это не важно, но об этом стоит помнить, собираясь сложить слово "вечность" из 4-х букв: а, ж, п, о.

И ещё: любой творец должен помнить банальную вещь: все крупные творцы до начала творчества и во время всей жизни ОЧЕНЬ много читали. И, по-видимому, образы из книг прочнее оседают в мозгу, чем из ТВ и радио, хотя точно это ещё, кажется, неизвестно.

Понял. Здорово. "Ай, да, сукин сын!" (Пушкин конечно). Александр Сергеевич не раз парами Вакха нагревался. И мне бы с ним, хотя б в мечтах, распить тёмную бутылку.

Дэн, :friends:
Будучи студентом я читал собрание научных трудов Альберта Эйнштейна. Это у меня был кумир со школьной скамьи.
Так вот в том собрании я наткнулся на беседу Эйнштейна с Рабиндранатом Тагором. И я понял, что мысли Тагора удивительным образом созвучны моим.

Не буду увеличивать энтропию своими репликами. Почитайте разговор великих!
http://www.facets.ru/articles4/enstein_tagor.htm

Благодарствуйте! Почитаю.
Думаю, что многое, что прозвучит в их беседе, мне будет по душе. Ибо! Человек по образу и подобию... "Я есмь Бог, ибо я есть творец всех Его начинаний" (Ап. Павел) Может быть уважаемые собеседники разделяют это высказывание Апостола. Интересно!... Сейчас почитаю.

Согласен. Однако согласен и с тем, что если бы учеловека не было привычки к усложению (привычки на генном уровне), то не было бы ничего: ни прогресса, ни кино, ни литературы. Был бы человек - типа примат, никакой абстрактности.
Другое дело, что мы погрязли в условностях и временами они жутко мешают жить. Но условности - это придатки (издержки) абстрактного мышления, и никуда от этого не уйти.
Сочувствую, Хмурый. Мне удалось довести до логического конца. Правда конец не придумывался долго (недели две). Речь о совершенно другом, но тоже связано с Иисусом. И Он присутствует у меня в кадре, в самом конце. И наши отказываются ЭТО снимать.. :confuse: что немудрено для русского менталитета, привыкшего гнуться перед ничего не значащим и никому по сути ненужным православием. Ненужным, кроме самих иереев. :tongue_ulcer:
Нет, доказать и найти даже подлинный артефакт - раз плюнуть.
Другое дело, что людям (основной массе) будет тоже плевать на этот артефакт, потому что они привыкли верить. И не захотят променять данный артефакт на свою веру. Кирилл вроде и озвучил где-то в ветке эту мысль, может токо по другому поводу.

Совсем всё будет по-другому, если устроить массовую пиар-компанию, вбухать чёртову уйму миллионов и низложить пару десятков правительств, в том числе в Европе и России. И то - результат будет не сразу, должно смениться поколение.
ПО аналогии. Большевики попробовали, заменив Христа лже-Христом - Лениным. Вбухали миллионы, свалили правительство... И им это удалось, подменить "подлинную" веру, правда ненадолго. И не совсем в корне подменить.

Да нафиг он нужен? Бабник, придурок, да к тому же ни Гоголя, ни Чехова, ни Достоевского, ни ОГенри не читавший, ни одного фильма не смотревший, в клавиатуре не рубящий и т.д.. О чём с ним можно поговорить? Не задумывались? :doubt:

БариХан, а подробнее можно? Я чот не припомню таких речей или не в том контексте искал. :doubt:

Я атеист, но тем не менее поостерегся измышлять поступки и речи Иисуса Христа по причине некого метафизического гнета. БариХан красиво сказал: "Ее нужно делать, как Моцарт "Реквием".

Кирилл, я тоже не помню. Знаю только, что можно сказать либо "Я есть..." либо "Аз есмь...", а вот "Я есмь..." это точно не из Библии.

И потом, разве Павел был апостолом? Т.е. был одним из 12 учеников Христа? Вроде нет. Или я ошибаюсь?

Конечно же, да. Павел - это апостол. Вне всяких сомнений. И вообще всё христианство точнее было бы назвать павлианство, ибо именно он, судя по всему, и стал самым настоящим основателем учения Христа.
Он не входил в число 12 апостолов. Скорее наоборот. Он их преследовал. До крещения его звали Савл и он был гонителем христиан. Но после смерти Иисуса он был призван...
Павел - один из самых почитаемых апостолов христианства.

И храм св.Павла меня по ходу типа больше приколол, чем хр.св. Петра. Конкретно вставило. Реальная в натуре архитектура :drunk:

Ничего не понял.

А что непонятного?
Апостолов вообще-то больше, чем 12. Разве Вы об этом не знаете?

Апостол Павел (статья из Википедии)

Наталья, какой именно их храмов св. Павла? Их сотни. А есть ещё и храмы св. Петра и Павла. Соавторство так сказать :happy:
Апостолы Петр и Павел - почитаются первоверховными святыми апостолами за особо ревностное служение Господу и распространение веры Христовой.

Даже не догадываюсь. Потому что:
Это все оттуда же, из Википедии.

Наталья, какой именно их храмов св. Павла? Их сотни. А есть ещё и храмы св. Петра и Павла. Соавторство так сказать happy.gif
Апостолы Петр и Павел - почитаются первоверховными святыми апостолами за особо ревностное служение Господу и распространение веры Христовой.
[quote]

Да в Риме, который. Кажется имени "просто Павла" без посторонних чуваков :pipe:

О бабах с ним и можно поговорить :pleased:

Это надо было делать лет до 18-ти. в этом возрасте тема актуальная, могу понять. Но, если в тридцать-сорок лет о бабах разговоры рахговаривать... :doubt:
В общем не вижу в этих беседах ничего полезного. :pipe: Если уж семейные темы затрагивать, то уж не с Пушкиным точно. Да и в этом случае я больше о детях разговариваю, школа, здоровье, воспитание, отдых - всё ж о них родных. О жене? Тут уж советы мне не нужны. Эт моё и точка. Вот и всё.

Это и есть "тринадцатый апостол". Поскольку апостолов должно было быть 12, а Иуда "выбыл", Павел был призван в число двенадцати. Кажется, так.

Окститесь, Нат. Это не так!!!

Ну и зря, Вячеслав, не догадываетесь. Апостолов-учеников было не 12, а 13. И был ещё Павел и ученики учеников (те самые, то ли 70, то ли 72). И все они - апостолы.

Значит, путаюсь и других путаю. Извините. А как там с 13-м на самом деле, кто этот 13-ый? :doubt:

13-ым был Матфий. (Не Матфей, который Евангелие от Матфея создал , а именно Матфий).

Апостол Матфий (статья из Википедии)

Пушкин А.С. читал Гоголя Н.В. и дал ему идею "Мёртвых душ", это я так к слову об их приятельских отношениях.

Вы уж меня простите господа... Я бы с Пушкиным и о бабах поговорил и обо всём остальном, в какую б сторону диалог не пошёл, и о чём бы он мне хотел рассказать - это моё! Извините...

У Достоевского Ф.М. я как-то провёл на могиле день до позднего вечера. Вот, если бы и он снизошёл до меня и толкнул меня под локоть, когда я пишу, не говоря уже о тёмной бытылке. Ну, а если ж Вам покажется, что я "Идиот"... Успокойтесь. Я действительно Идиот.

Да не любил он особо разглагольствовать, судя по всему - веселый был человек, жил на всю катушку! Я бы с ним тоже пообщался бы - о чем угодно! Чего уж тут... :pipe:

Апостол - это человек, обладающий особыми полномочиями. И не просто особыми, а чрезвычайными. Даже в переводе слово "апостол" означает "посланник". Апостолов в то время было дохрена (не библейских), они были просто чиновниками-назначенцами кесаря.
А всего у Иисуса было 12 (те 70 "избранных" - это не апостолы, несмотря на утверждение Викепидии; а просто ученики). Иуда повесился, и вместо него и появился Савл, которого Господь сначала ослепил и тем самым заставил уверовать.
Павел до уверования был не простым гонителем христиан, а главарём данных гонителей. И личность, безусловно, сильная. Его, по легенде, взяли римляне вместе с Петром и казнили на той самой площади в современном Ватикане, где стоят Соборы (умершего Папу хоронят по его желанию в одном из них). Казнили в один день.
Петра вроде распяли, а Павлу, как римскому гражданину, отрубили сразу голову (чтобы не мучился, такая милость).

Насчёт МатфИя могу сказать только одно: ни разу его имя в Библии не упоминается (и в Деяниях тоже, кстати, написанных самим Павлом); и скорее его фигура не реальная, а поздние измышления Церкви для догматизации своего учения; приведение его в каноническое соответствие со своими планами.
В частности, протестанты не признают никаких МатфИев и ему подобных (баптисты и пятидесятники; и речи нет о свидетялях Иеговы, которых первые посылают нах). И протестанты – не значит сектанты, или что похуже. Во всяком случае, протестантизм чище и лучше православия, хотя отдельных козлов тоже хватает. И страшное слово «секта» переводится совсем безобидно и означает «школа, учение».

а я надеялся, что по грехам... :missyou:

У джапсов есть поговорка в тему: "хочешь есть фугу - пиши завещание"

понятно, кто вас ведет... :happy: у-у-у...сатанюга...
:devil:

БариХан, Брэд*Кобыльев :friends: Я третьим буду! :drunk:
А потом бы к Лермонтову завернули на огонек :pipe: и по бабам!
Кто с нами? А то на цыган не хватает! :happy:

а может это... просто по бабам? без поэзии? :devil:

Воистину, Аминь!

Без поэзиев - банальный блудодей получится...
А енто дело мы проходили и не раз... :hit: - ни какой романтики, понимашь... - ну кака романтика без фигваго листочика?