Зелиг, так покажись!.... :happy:

Не. Любуйтесь Гибсоном. Он симпотяга, пока трезвый.

Не, мне он как-то не очень... :no:

Ладно, отстала. Все равно ведь бесполезно, знаю. :pleased:

Радость, может он хоть по твоей просьбе покажется. Ну никто не может уговорить mr. Зелига явить свой истинный портрет. :no:

вот, если кому интересно почитать
http://users.livejournal.com/xa__/332737.html

Почитала. Человек фильм не понял, и видимо изначально был настроен на то, что ему покажут почти Документальное кино.
Там же, в комментариях парень один нормально ответил на этот пост. Согласна с его ответом.

Фильм понравился. Очень. Получил массу удовольствия от игры настоящих профи. Смотрел на одном дыхании. Михалков - молодец, не побоялся поднять серьезные проблемы. И еще - не заметил ни одного надуманного персонажа. Может, оттого, что сознательно перед этим не читал "рецензии"? :pipe:

Никакой пародии. Вполне реальный персонаж. :yes: :yes: :yes:

Лесневский про фильм Михалкова и пародию Юрия Стоянова: "Это так мелочно и неталантливо в фильме, который претендует на мировоззренческое высказывание, - опускаться до сведения личных счетов...Честно говоря, я немного был удивлен не самим фактом этой сублимированный ненависти - здесь как раз все понятно, а тем, что Никита Сергеевич не смог с ней справиться, и выплеснул ее публично. По-моему, это слабость".
http://www.rian.ru/culture/20071004/82394316.html

В том, что персонаж Стоянова вобрал в себя (возможно) черты характеров каких-то конкретных людей, не вижу ничего предосудительного. Инфантильный маменькин сынок из поколения мальчиков-мажоров - это что, диковинка? Раньше снимали фильмы о новых русских в малиновых пиджаках на шестисотых мерсах, каждый второй бизнесмен мог себя узнать на экране. Теперь пришло время детей этих самых новых русских. Повторюсь - персонаж абсолютно реален. Не в смысле фамилии, а в смысле собирательного образа. :yes: Если г-н Лесневский считает, что это пародия на него, что ж, его право. Но поскольку я и еще 99,9% зрителей с этим господином лично не знакомы, его рассуждения как-то побоку. :pipe:

Повторюсь, это жалкая, бесстыдная и бесталанная пародия на Лесневского. Позор.
Вы вслед за Михалковым теперь взяли моду подписываться за всех? Не самый достойный для подражания пример.

Если Вы не знаете, кто такой Лесневский, то Ваши рассуждения тем более по боку.

Я высказал свою точку зрения о фильме. С Лесневским не знаком, сколько и чего в персонаже Стоянова от него, не знаю. И не хочу знать. Считаю фильм событием. Если Вы думаете иначе - это Ваше право.

Так и скажите, что Ваше мнение нельзя обсуждать. Приписочку делайте соответствующую.

Я не сомневаюсь, что это весьма уважаемый господин. Но если Вы обратили внимание, я говорил не о нем, а о собирательном образе этакого инфантильного маменького сынка поколения мальчиков-мажоров, очень убедительно сыгранного Юрием Стояновым.
Выйдет "Мишень", порассуждаем вместе, сколько и чего в персонажах от известных лиц.
Делаю приписочку - мое мнение можно обсуждать :fury: :happy:

Лука

Мне кино понравилось (за исключением: персонажа стоянова и финала).
1. персонаж - не живой. я не представляю себе бизнесмена с гарвардским образованием, который себя так по идиотски ведет. не знаю "заслуга" это лично актера, не вышедшего за рамки "городка" или такая была установка режиссера играть идиота, но в любом случае крайне не натурально.
2. про финал тут много писали в этой ветке: однозначно фильм должен был закончится на танце.

ну и сын автора гимна, конечно немного перебарщивает: офицер с интелегентской бородкой и неубедительным пафосом относительно "бывшим не бывает..." - не катит. Впрочем, в остальном фильм - отличный.

компилятор
Мне по жизни попадались подобные типажи. Люди, которые и образование получили благодаря родителям, и в бизнесе благодаря родителям, и сами по себе - ни то, ни сё, вроде и не глупые, но, мягко говоря, со странностями. Ничего "не натурального" в персонаже Стоянова не вижу.

вам попадались люди с гарвардским образованием, которые ведут себя как идиоты и курят сигареты розового цвета?

Я говорю о типаже, а не о конкретике. Мне персонаж Стоянова так же понятен, как и персонаж Гармаша. По форме - есть определенные преувеличения, по сути - очень точно подмечено и грамотно сыграно. Вы считаете иначе - спорить не буду, ваше право.

А я говорю о конкретике, которая делает типаж. Кино вообще-то искуство деталей и если детали неубедительны, то и персонаж, которого эти детали описывают - увы не будеителен.

Вам бы представился убедительным боксер, который в перерывах между раундами бескомпромиссной рубки вдается в сравнения философий древних греков и китайцев, оперируя при этом изысканной терминологией?

На мой взгляд, Михалков отменный профи и такие проколы в персонаже стоянова были сделаны намерено, а потому это карикатура на лисневского и его мамочку.

Возможно. Все зависит от создателей фильма.

:no: ни фига не убедительно

и вот, кстати, какой парадокс: я считаю Стоянова очень хорошим актером, и ждала, что он покажет свой актерский талант в большом кино (хотя, у него уже были роли, но не в фильмах, претендующих на "серьезное кино"). И мне кажется, он после этой роли "не отмоется". А жаль.

Когда хороший режиссёр влезает в политику, - его фильмы теряют зрителя. Пример - Говорухин.

Когда хороший режиссёр начинает снимать плохие фильмы - он теряет зрителя. Примеров - тьма тьмущая. Самые печальные, лично для меня - это Эльдар Рязанов и Кен Рассел. А про политику... Да, мне по фигу, чем Говорухин занимается, лишь бы кино нормальное снимал. К сожалению, его "Артистка" меня совсем не впечатлила. И политическая деятельность Станислава Сергеевича тут не виновата.

Политика высушивает мозги. Бумажки, законы, разборки, карьера - всё это удаляет от творчества. Я не только Говорухина имел в виду.

А я вот знаком, но фильм "12" не смотрел. Пока. Во время переговоров (неудачных, кстати) Д.Л. впечатление инфантильного маменькина сынка на меня не произвёл. Был вежлив и сдержан. Короче, не хуже и не лучше прочих наших продюсеров.

Посмотрел "12", безмерно благодарен Никите Сергеевичу, за то, что его мало было видно в фильме, а его финальный монолог с дежурными слезами, стоящими в глазах, я мужественно выдержал.
Я ожидал, будет гораздо хуже, но в принцине, смотреть очень можно.
Не понятно, за что "пропесочили", (как сказала бы моя бабушка), продюсера, да еще его мать упомянули (основательницу канала)? Это не пристойно. Можно много говорить, кому принадлежит или принадлежал канал продюсера, которого играет Стоянов, - Чубайсу, РАО ЕС, клике демократов и т.п. - в любом случае не хорошо на мой взгляд, подобное сведение счетов в кино. Это ж не пародия, в пародии - пожалуйста - любого и по любому поводу изображайте, а тут...

Извините, а кто-нибудь знает, каков был бюджет (без рекламных вложений) фильма "12"?

почему же "нехорошо" - это самый даже не редкий случай, и грешат им многие :happy:

Да, вот-с, по сравнению со сборами в прокате Острова, что там у 12 получается.

Кто кого победил деньгой???

"12" собрал 6,8 млн. долларов
"Остров" - 2,6 млн. долларов.

"Остров" и "12" - абсолютно разные. Думаю, сравнивать некорректно, но на мой взгляд "Остров" сильнее... :confuse:

Спасибо.
Так, почему-то мне и думалось.

Интересно, а соизмеримость бюджетов Острова и 12?

Бубу, такое ощущение у меня сложитлось, что Вас греет сама мысль, что наше обязательно должно быть ну хоть по каким-нибудь показателям хуже всех в мире. Что-то мазохистское с завидным постоянством. :)

:horror:
Кирилл, каким образом вы вывели эту сентенцию из моего вопроса о сборах и бюджетах Острова и 12???????????????????????
Причем тут наше и заграничное, хуже и лучше.
Ладно бы, что вижу в левом глазу, то и пою через нос. А то вообще непонятна причина такого галюциногенного эффекта. :happy:

Вот ход моих рассуждений:
Читаю в соседней ветке по поводу "Кода Апокалипсиса":
Перехожу на эту, читаю:
Ответ:
//"12" собрал 6,8 млн. долларов
"Остров" - 2,6 млн. долларов. //
Далее Вы снова интересуетесь:
Вот и создаётся впечатление, что Вы выискиваете хоть что-нибудь, в чём наши фильмы проигрывают. Об этом я и написал. А что уж там у Вас "в глазу, через нос" (наверное, хорошая шутка, но я не понял) - не знаю.

Мне тоже интересно. Но я не знаю, где и как можно узнать достоверную информацию о бюджете российских фильмов. По идее, на http://www.kinobusiness.com/ должна быть такая информация, но я её там не нахожу, особенно в их новом дизайне.
Думаю, что бюджеты указанных фильмов вполне соизмеримы: 2-3 миллиона долларов.

Кирилл, у вас создается впечатление от собственной впечатлительности.

Всё может быть. Я впечатлительный.

Да, мне тоже казалось, что в районе 2-ух с плюсом...
Проекты не создают впечатления бюджетных, зато отдача получилась максимальная.
Интересно, что все-таки распиар Михалкова сделал Лунгина, в общем, тоже режиссера высшей весовой категории.