Re: Курилка. Часть 137
 

гек финн,
Не совсем так. Исторический процесс объективен по сути. Личность выдвигается только в том случае, если созрели объективные условия.

Как говорят буддисты - Если ученик готов, учитель приходит.

Так же и в историческом процессе - Если готовы условия, если они созрели, то появляются личности.

Без соответствующих условий личность себя не проявит.

Давайте поиграем в альтернативную историю, хоть это дело и неблагодарное.

Представим, что политика царей была более разумной и рациональной и к началу 20-го века основные противоречия в российском обществе и экономике были успешно преодолены. Революционной ситуации не возникло, революционное движение было бы представлено ничего не значащими маргиналами.

И, вот, Ленин, точнее Владимир Ульянов успешно заканчивает гимназию, поступает в университет и становится адвокатом.

Как выдающийся человек, он становится успешным и ярким адвокатом, вторым Кони или Плевако.

В итоге мы получаем, всего лишь, очередного выдающегося адвоката и только.

Или, скажем, Людовик XVI-й смог бы извернуться и преодолеть противоречия в обществе и экономике Франции конца 18-го века.

И Наполеони ди Бонапарти начал бы военную карьеру и бесспорно стал бы выдающимся генералом. Возможно дослужился бы до маршала Франции. Но не более.

Наполеон же был в ту эпоху не один такой красивый. Суворов, тоже был военным гением и одерживал не менее впечатляющие и блестящие победы...

Но условия во Франции сложились так, что Наполеон проявил себя не только, как талантливый генерал.

И эпоха называется эпохой Наполеона, а не эпохой Суворова.

Re: Курилка. Часть 137
 

Дворянство за особые заслуги получил его дед - доктор Бланк, который умер до рождения Володи. По генеалогии отца последние исследования выявили искажение фактов с целью дать рабоче-крестьянское происхождение. Но если вспомнить современное "можно девушку вывезти из деревни, но деревню из девушки невозможно", то в это легко поверить . Также недостаточно трех поколений, чтобы и духа не осталось от сохи

Re: Курилка. Часть 137
 

Не совсем так. Ленина выгнали из Казанского универа через два месяца после поступления. Поэтому он занимался самообразованием, а в 1891 году ему разрешили экстерном сдать экзамены. Получив место помощника в суде где-то в Самаре, он не захотел нормально работать, а продолжал заниматься подпольной деятельностью. Первый человек с нормальным высшим образованием появился в верхушке большевиков где-то в 40-50-е годы, но его расстреляли, кажется, это было по Ленинградскому делу.

Re: Курилка. Часть 137
 

Вячеслав Киреев,
Причем, получил он потомственное дворянство. А это давало право всем его прямым потомкам дворянство автоматически.

Отец Володи - Илья Николаевич был по Табели о рангах в генеральских чинах, что делало социальное положение Володи и его братьев и сестер, еще более некислым, чем, просто привилегии потомственного дворянства.

З.Ы. Дворянство по выслуге было двух типов - Личное, то есть сам человек получал права дворянина, но дети его дворянства не наследовали и потомственным, как в случае с Ульяновыми, когда права состояния дворянина наследовались всеми потомками выслужившего дворянство.

Re: Курилка. Часть 137
 

Для чего столько оправданий? У большевиков было 70 лет, чтобы доказать свою правоту и необходимость. Теперь ещё 70 лет будут копаться в старом говне. Устарело, на помойку!

Re: Курилка. Часть 137
 

Не оправданий, а чётких ответов на наглую ложь, которой промывают мозги таким, как вы. Успешно промывают. Вы даже не знаете, что у большевиков не было даже 70 лет. Именно такие, как вы и копаетесь в старом говне и набрасываете новое, ради того, чтобы жрать говно.
Устарели вы со своей мизантропией.
Вы пользуетесь тем, что большевики в нечеловеческих условиях навязанных извне войн и санкций, создали с нуля. И у вас, мразей неблагодарных, хватает подлости ещё и хаять их героические достижения.
Вы создали систему, которая по-сути является "воровскими понятиями" и пытаетесь оболгать тех, кто вам не давал этого делать десятилетия. Вы низвели человека до уровня вещи и животного и возвели свои самые мерзкие качества в ранг добродетели.

Вот ваша свобода и идеал. Ради свободы вот этого вы продали всё, что до вас создали большевики:

Re: Курилка. Часть 137
 

Кстати, это ещё раз показывает вашу реальную сущность подонка. Это не ругательство, это констатация факта. Ведь это ваш кумир сказал:

Вы хороший ученик мерзавца, призывавшего США бомбить ядерным оружием свою Родину. Вы им верите. Хотя, вряд ли, вы прекрасно понимаете, кто они. Но вам это выгодно. Циничные лжецы и предатели.

Re: Курилка. Часть 137
 

Фантоцци,
Более того, совсем не так. Вы искажаете факты, занимаясь дезинформацией.

Отчислен Владимир Ульянов был за активное участие в студенческих беспорядках.Беспорядки были вызваны политикой правительства, в частности, введением полицейского надзора в университетах, исключением неблагонадежных и ужесточением устава.

Ложь. Еще в университете Владимир Ульянов начал революционную деятельность вступив в студенческий кружок "Народной Воли".

А, еще, до того, как он получил диплом, он по возвращении в Казань, вступил там в марксистский кружок.

Таким образом, он сознательно встал на путь революционной борьбы. Избрал лишения и риск благополучной жизни адвоката.

Ложь и чушь. Причем злобная ложь и дичайшая чушь. Ну и незнание истории. Или, что я предполагаю - сознательное ее искажение.

Примеры - Луначарский - Цюрихский университет и научная работа под руководством Авенариуса. Результатом которой был опубликованный и признанный специалистами научный труд.

Красин - был отчислен до получения диплома, но, практически, закончил курс. В последствие работал в иностранных фирмах и в России на инженерных и руководящих должностях, высокооплачиваемых.

Вывод - кретин с дипломом, по-вашему, имеет "настоящее высшее образование", а люди, пусть и не получившие диплом, но научной или практической деятельностью, доказавшие свою состоятельность как профессионалы - не имеют "настоящего высшего образования".

З.Ы. Ленин, кстати, диплом юриста получил. Но по вам, человек, сдавший все экзамены в Высшей школе не протиравший штаны на лекциях не имеет "настоящего высшего образования".

Забавно... Какое-то у вас странное представление о "настоящем" Если историк несет антисоветский бред - он "настоящий", ни чем не выдающийся кретин с дипломом имеет "настоящее" образование... И т.д.

Re: Курилка. Часть 137
 

Что вы этим хотели сказать-то? Применительно к контексту, конечно.

Из чего следует, что нормальное высшее образование стали давать только при большевиках. До этого была фикция, как сегодня примерно. Что и требовалось доказать - только большевики создали систему, позволившую получить нормальное высшее образование в Стране. :) Причём на всём протяжении существования СССР образование мог получить абсолютно любой, а не только Мара Багдасарян и Ксюша Сообщак, чего добились вы. И вам теперь ничего не остаётся, как в своё оправдание лгать.

Re: Курилка. Часть 137
 

Кирилл Юдин,
Не совсем правильно называть капитализм воровским и сравнивать его с преступным миром.

Капитализм намного хуже. Потому что кража, ограбление и мошенничество может, ведь и не удастся. Вор может попасть в тюрьму. Его деятельность незаконна и его преследуют органы правопорядка.

Капиталист же грабит законно. Причем, законы по которым он спокойно грабит огромные массы народа пишут капиталисты же.

И государство не преследует капиталиста, а стоит на страже его интересов. А тех, кто возмущается положением вещей, государство, как раз преследует.

То есть, капиталист хуже и страшнее вора, грабителя и мошенника.

Re: Курилка. Часть 137
 

Во всяком случае ни один вор, грабитель и мошенник не в состоянии уничтожить целые государства или стереть с лица земли города. Капиталист - запросто! Ну а потом прикрыть это очередной ложью о "гуманных целях" и оболгать конкурента. Примеры даже приводить стыдно - они у всех на слуху. Причём взять можно любую эпоху или наше время. Но фантоццики будут защищать этот образ мышления и жизни. Им айфоны очень хоцца.

Re: Курилка. Часть 137
 

Луначарский не получил диплом и не собирался работать. Через год после поступления он уже куролесил с плехановцами, а потом связался с большевиками и угодил в тюрьму. Просто ещё один п..бол.

Re: Курилка. Часть 137
 

Фантоцци,
И что? Признанную в научном мире работу он опубликовал - факт.

О офисный планктон, пять лет трубивший на экономическом факе и получивший дипломы, окромя охеренной зарплаты за перекладывание бумажек никакой научной работы не делает.

Но имеет "настоящее" образование

Re: Курилка. Часть 137
 

у либералов и демократов было 30 лет доказывать свою правоту и необходимость после развала Союза, но пока получается только просирать то, что после Союза осталось.

Re: Курилка. Часть 137
 

У вас есть возможность голосовать за кпрф, за зюгановых всех мастей. Но как показывает столетняя статистика, коммунистические идею поддерживает лишь 20-25 процентов голосующих. Плохо агитируете, товарищи:)

Re: Курилка. Часть 137
 

Вот, нашёл - Вознесенский Н.А., председатель госплана, член политбюро цк кпсс, первый человек с высшим образованием в большевистской верхушке. Правда, учился в каких-то вузах со странными названиями, ну, да ладно. Написал работу «Военная экономика СССР в период Отечественной войны», за которую получил Сталинскую премию. Но всё равно расстреляли.

Re: Курилка. Часть 137
 

Мы заканчиваем одну школу и один университет, но имеем разный уровень культуры, образованности, интеллигентности... По той простой причине, что все это накапливается и передается из поколения в поколение. И образованность, культура Ульянова, если судить не по последним публикациям и фильмам, была на высоком уровне. К слову анекдот:

Разговаривают двое:

Первый: А стать интеллигентом, это сложно?

Второй: Нет...достаточно было бы закончить Оксфорд .

Первый: Да закончу я Оксфорд, без проблем...

Второй: Нет, не тебе...твоему дедушке...

Re: Курилка. Часть 137
 

Я так понимаю, это работает и в обратном порядке? То-то смотрю на потомков графьёв, гены дворянские так и прут :happy: Зато пролетарии в 5-м поколении, при СССР получившие прекрасное образование и путёвку в жизнь, ассоциаций с "простонародьем" отчего-то не вызывают. Чаще их можно принять за аристократов, в положительном смысле, вот удивительно!

Re: Курилка. Часть 137
 

Вы же всё оболгали, полили говном и подсунули скомороха вместо коммуниста, исключив конкуренцию по сути, а теперь делаете вид, что не понимаете этого. Предлагаете выбрать, когда выбора нет - есть ряженные клоуны, которые за клоунаду получают от капитала довольствие и выполняют их указания. Впрочем, если ложь - это истинное ваше (адептов капка) имя, то подлость - неотъемлемое отчество.

Нет и никогда не было демократии более истинной,чем при большевиках. Разница лишь в том, что клоунады с партиями не было. Реально любой человек имел больше прав и возможности влиять на власть, чем теперь. И я это знаю из личного опыта.

Re: Курилка. Часть 137
 

Это Зюганыч-то коммунист?!! Который выигранные выборы продал вместе со своими избирателями в 96? Он даже и не клоун, он гораздо хуже, это по-другому называется на великом и могучем. Превратить Великую Идею в каналью для протеста - слов нормальных нет. Лимонов с Рогозиным большие коммунисты чем этот гражданин. Сколько у него в Думе миллионеров-коммунистов? Мне одному кажется странным это словосочетание?

Re: Курилка. Часть 137
 

Радикальные партии, о которых вы плачете, призывающие ко всяким дурацким диктатурам пролетариата, совершенно справедливо запрещены законом. Поэтому политики вроде Зюганова - это всё что вам остаётся. Вполне нормальный вариант, процентов 12-15 наберёт в 1 туре. Не нужно навязывать большинству то, что ему не нравится.

Re: Курилка. Часть 137
 

Фантоцци, с тобой лжецом и подлецом всё ясно. Можешь не тужиться и не передёргивать. Ты никто. И звать тебя никак. Раб, продавшийся за палку синтетической колбасы.
Свободному человеку уделять слишком много внимания рабам и холопам не подобает. И я не стану. Тем более оправдываться или вступать в полемику. Так что не тужься и побереги язык - тебе ещё лизать и лизать им ботинки и задницы своих хозяев. Не отвлекайся. Ты интересен лишь как экземпляр кунсткамеры.

А вот что реально беспокоит:

https://pbs.twimg.com/media/DOH4yL0WsAI33T7.jpg:large

Re: Курилка. Часть 137
 

В России время политических майданов от дикарей-большевиков прошло. Просто закончилось ваше времечко.

Re: Курилка. Часть 137
 

Какие именно партии и каким законом запрещены? Ну, чтобы хоть понимать, о чём речь.

Re: Курилка. Часть 137
 

Нашли кого спрашивать и о чём. Это же ложь во плоти. Перевернёт всё с ног на голову, переврёт подленько и будет хихикать под шконкой, догрызая свою пайку от хозяина.

Re: Курилка. Часть 137
 

Почитайте закон 95-ФЗ
http://www.consultant.ru/document/co...c58f30cb9f378/
http://www.consultant.ru/document/co...c9b/#dst100141

Re: Курилка. Часть 137
 

Я знаю этот закон. И что? Какую информацию я должен из этого почерпнуть? Пилять, я конституцию сейчас запощу, или "малую землю" Брежнева начну цитировать - пойдёт в кач-ве универсального ответа на любую тему :happy:

Не буду повторять вопрос. Кирилл прав, вы абсолютно не в теме и брякаете так, от балды. Смысла спорить ни о чём, в данном случае, не имеется.

Re: Курилка. Часть 137
 

Так и вы тоже дурачок, кирюши мечтают о настоящей большевистской деятельности, о партии круче зюгановоской, но я ему напомнил, что его мечты запрещены законом, а вы, как всегда суете нос во все подряд и каждый раз мимо. Натуральный дурак:happy:

Re: Курилка. Часть 137
 

Фантоцци, это бла-бла-бла бессмысленно, потому что я задал простой и конкретный вопрос. Ок, для простоты я его разделю на пункты. С такой дикой расфокусировкой мышления, как у вас, это может быть сложно понять, упрощаю.

1. Какие партии были запрещены?

2. Какое отношение эти партии имели к большевизму/социализму? То есть реальное отношение, а не ряженые клоуны с безумными лозунгами, прикрывающиеся символикой коммунистической. Таковых было в избытке, так что нужно разобраться и разделить фейки и нормальные, вменяемые организации и тп.

3. О чём вы, чёрт возьми, вообще? В целом? Коммунизм в РФ не запрещён, это вам не Украина нынешняя (вот где сбылись ваши мечты, ага) Если были запрещены какие-то бесноватые полудурки-типа социалисты, совершенно правильно запрещены законом об экстремизме - то что из этого?.. Или вот это и были, по вашему, истинные большевики, и потому как бы большевизм сам по себе запрещён в России - так, что ли?! Я хрен пойму вашу логику))

Re: Курилка. Часть 137
 

большевизм подпадает под понятие экстремизма, поскольку он ставил целью свержение государственного строя и установление диктатуры пролетариата. Вы совсем тёмный, поизучали бы что-нибудь.

Re: Курилка. Часть 137
 

А я вас спрашиваю, каким именно законом? По вашей ссылке - закон об экстремизме. Он какое отношение имеет к обсуждаемой теме? Тут 2 варианта. Или большевизм законом приравнен к экстремизму, что как бы бред собачий. Или есть закон "О запрете партий круче Зюгановской", третьего не дано :happy:

Re: Курилка. Часть 137
 

вы другую ссылку откройте с законом 95 ФЗ и там уже ссылка на закон 114
http://www.consultant.ru/document/co...c58f30cb9f378/

Re: Курилка. Часть 137
 

Ага. :happy:

Вы реальный долбоёб. :happy:ВКПБ - это официальное название КПСС с 1925 по 1952 год. Расскажите, кого члены этой организации свергать собирались? Кого свергли? В каком из этих годов?
Может вы имели в виду партию, которая была организована в 91-м? Она уже запрещена? Пруф будет?

Если уж говорить об этом, то именно ваши мрази совершили госпереворот, предали и развалили страну, а не они. Это вас нужно запрещать, судить за дерибан того, что создавал наш обкраденный вами народ под их руководством.

Re: Курилка. Часть 137
 

Фантоцци, передай в ФСБ и Роскомнадзор, пусть арестуют, вот координаты "запрещённой" организации: http://vkpb.ru/

Мистер лжец. :happy:

Re: Курилка. Часть 137
 

Чё б..я?! Да это реально больной :happy:

Ок, по этой логике, большевики правильно сажали капиталистов, запрещали всякие буржуазные партии и тп. Ну, потому что у них был точно такой же закон и такое же понимание! Капитализм ставил целью свержение социалистического строя. А это подпадало под уголовную ответственность. Чего тогда воете про репрессии и душителей рынка? Сами с собой, выходит, спорите?

Re: Курилка. Часть 137
 

Это тот же самый закон. И чё-2? Что вы этим мне пытаетесь доказать? Я не вижу, чтобы там было написано про большевизм. Вы мне про большевизм аналогичный закон дайте! Чтобы хоть где-то это слово упоминалось. А то вот завтра партийку какого-нибудь полоумного капиталюги запретят, который будет призывать к перевороту и присоединению к США, и что тогда - будем считать, что капитализм в РФ запрещён и приравнен к экстремизму? :)

Re: Курилка. Часть 137
 

Видите ли в чём дело. Большевики, придя к власти, первым делом отменили смертную казнь. Ну это из-за особенного природного садизма, очевидно. Но об этом вам не расскажут, потому что это как-то ломает стереотипы. Но затем, "белые" в попытке захватить власть, устроили террор - примерно такой, как ИГИЛ в наши дни.
В отет на эти зверства, Большевики объявили красный террор - то есть смертную казнь для этих мразей и садистов возобновили.

Так вот, фантоцики, как заядлые лжецы, выдирают лишь часть фактов, раздувают их как им выгодно, и вот уже большевики утопили в крови страну, устроив красный террор. А истинный смысл и причину никому знать не полагается.

Re: Курилка. Часть 137
 

Да, нас уже на истории учили другому. Правда, учителя были ещё с того времени, некоторые учили ещё моих родителей, и не были подвержены этой гангрене, разъедающей мозги нынешним. Потому в ересь не впадали, аккуратно тему объясняя. Не уверен, что это с официальной программой, получаемой ими из министерства образования, совпадало...

Ну и слава интернету, потом я уж сам начал как-то разбираться. Хотя вон мои сверстники, что укры, что здесь, верят в эту хню истово, массово верят... Ну, коли старшее поколение при слове "репрессии" впадает в религиозный экстаз, что с этих-то взять?! Всё это очень печально.

Re: Курилка. Часть 137
 

А Фантоцци просто тупо манипулирует понятиями. Под экстремизм подпадают те, кто призывают к свержению строя, да. Но хоть большевизм, хоть какой угодно изм, может совершенно легально существовать, никоим образом к этому не призывая - и при этом, вот чудо, подразумевать смену государственного строя! Не буквально, но по сути.

Не свержение, не переворот какой-то, а именно изменение путём реформирования системы! Изменением законов, экономики и тд, и тп. Вот этот "маленький" нюанс почему-то упущен из виду.

Экстремизм же - это общее, но очень конкретное понятие. Хоть закон бы этот почитал, которым тычет, и программы тех партий, названий которых так и не вспомнил! И если некая буржуазная организация, какой-нибудь "Союз Капиталистов России", будет призывать к свержению власти - их запретят точно так же, как если это будут делать социалисты, баптисты, верующие в макаронного монстра или чёрт в ступе. Это же такая сложная мысль, да? Но вот притянул сюда именно большевиков, и выдал совершенно шизофреническую мысль про... запрет большевизма! Клиника.

Re: Курилка. Часть 137
 

Повеселили. Этой партии отказали в регистрации. Генсеку её, товарищу Андреевой Н.А. 79 лет. Ну, что взять с бабушки. А вы что, член этой бутафорской ВКПБ? :happy:
Думаю, что ей отказали в регистрации из-за пункта в программе, где говорится о свержении строя путём социалистической революции.