Re: Курилка. Часть 133
 

Ну, значит всё так и было - препятствовали, иначе зачем какие-то идиотские постановления. Интересно, кто-нибудь найдёт инфу, что препятствующих привлекли к уголовной ответственности? и по какой статье?

Re: Курилка. Часть 133
 

А это уже из разряда психических отклонений. Адекватор - тот просто кретин. Тут сомнений быть не может. А у вас, нечто очень схожее с фобиями, детскими обидами. Вы объективно ничего не воспринимаете, отбрасываете важные факторы - это очевидно. Выводы тоже порой очень странные.
Более того, я не слышал реальных историй из вашей личной жизни, которые бы что-то там подтверждали из либерастских бредней и брехни. Мелкие личные обиды - не более.

То что народ бухтел там что-то где-то. Так это тоже не новинка. Народ всегда и везде бухтит и чем-то недоволен.
Кроме того, я никогда не отрицал, что в советской системе не было недостатков, ошибок и просчётов. Но мне как-то странно слышать ,когда кто-то эти вещи абсолютизирует, словно кроме этого ничего иного не было. Но так ведь можно что угодно обгадить.

Re: Курилка. Часть 133
 

Фантоцци и адекватору не читать! А то, вдруг, покарежит...)) http://www.elec***at.info/blog/9253.html

Re: Курилка. Часть 133
 

Ага. активно агитировал их стучать друг на друга. Они, в большинстве своем, ради всяких няшек вроде организации зарубежных гастролей и прочего - с готовностью соглашались. А потом рьяно начали обличать КГБ и снимать всяко-разно кино-страшилки про честных художников и страшное КГБ, перед которым в свое время лебезили ради того, чтоб хоть раз за бугор съездить и шмотку какую себе привезти.

Re: Курилка. Часть 133
 

И что? Но вы, как обычно - выдрали только и исключительно то, что выгодно вам, а не то, что было на самом деле.

Ну это совершенно то же самое, что заявить - в СССР процветало насилие, воровство, взяточничество, мужеложство, убийства всех подряд было нормой и т.д. и т.п. настолько всё было ужасно и зашло настолько далеко, что властям даже пришлось уголовный кодекс принимать. Ведь если бы в СССР всё было нормально, то зачем специальные законы принимать?

Рассуждения примерно такого же уровня.

Re: Курилка. Часть 133
 

Найду. Сразу после того, как вы найдёте какой-нибудь документ, где крестьянина арестовали, оштрафовали, выслали и т.д. за то, что он в город приехал устраиваться на работу, учиться или к родне. Ну или задержали при выезде из деревни и силой вернули на поля.

Re: Курилка. Часть 133
 

Вы не отрицаете, но всеми руками и ногами цепляетесь за поезд, который уже давно ушёл, вернее сошёл с рельсов. Может и было что-то хорошее при социализме, но по большому счёту это серое беспросветно унылое существование. Почему-то всегда в этой связи мне вспоминается фильм Полеты во сне и наяву.

Re: Курилка. Часть 133
 

Когда дебила называет меня кретином - я ему не верю.

Re: Курилка. Часть 133
 

А что для вас постановление партии - не документ? :)

Re: Курилка. Часть 133
 

А что, за рубеж нельзя было так просто выехать?! Из самого свободного в мире государства, созданного гением Сталина? Вы не клевещете?

Re: Курилка. Часть 133
 

Что значит ушел? И что значит "цепляться"?
Весь мир уже стонет от всех этих транснациональных корпораций, банковских воротил, лжи и фальши мироедов, от всех этих войн, которые развязывает капитал. Но вы цепляетесь руками и ногами за это мироустройство, называя их единственно возможным вариантом существования. Это ваш поезд мчит на огромной скорости именно к пропасти. И в этой связи те, кто желает с него сойти или остановить - куда более разумными выглядят. Не находите? В этом суть, а не в том, чтобы что-то там вернуть. Если ребёнок хочет брать пример с хороших родителей, то это не означает, что взамен создания своей семьи, взяв самое лучшее из опыта предков, он хочет вернуть к молодости родителей.
А вы напоминает алкаша и наркомана (условно), который пытается убедить не жить так, как жили хорошие родители, а колоться нарокотой, бухать, воровать и т.д. аргументируя это тем, что нельзя вернуться в детство обратно и вернуть к молодости родителей. Так что теперь жить нужно как скот?

То что я защищаю советский строй, то только потому, что его пытаются оболгать, гипертрофировать недостатки и нивелировать достоинства, умолчать о достижениях или приписать их другим. Я всего лишь за то, чтобы не отрицать, а скорее брать на вооружение то, что там было передового, хорошего, справедливого. Попытка представить людей с такими взглядами какими-то недалёкими идиотами, сидящими и мечтающими воскресить Сталина и склеить СССР - глупость. Это всё та же система промывки мозгов.

Для меня очевидно, что капитал свои позиции сдавать не будет, если на него не давить. Этот людоед ненасытный реально напоминает раковую опухоль. Знает, что убив организм подохнет и сам, но такова его натура и его суть. Вот о чём я говорю. Система либеральная, капитализм - суть его челвоекопожиающая. А то что при этом он раскрашивает всё яркими красками, так это как в морге трупы перед похоронами, чтобы выглядели "как живые".

Re: Курилка. Часть 133
 

А для вас?

Re: Курилка. Часть 133
 

Вот знаете, что меня всегда в вас настораживало, так это вот такие мелкие подъ...чки. Припоминаю я ваши "аргументы" в таком духе "а Путин сказал так. Ты что, с Путиным не согласен? По твоему, Путин врёт?!", или "в ЕР принят такой-то документ, а ты что, против линии партии?!". Хотя речи не шло ни о Путине, ни о ЕР. Ну чисто ведь швондерские повадки! И вот это меня наталкивает на мысль, что больше всех про совков орут те, кто сами, по сути, и являются типичными совками, в худшем смысле этого слова. И я отчётливо понимаю, кто 4 миллиона доносов Сталину написал, а потом обличал тирана и деспота, трезвоня про культ личности на каждом углу. Ну а так упорото не принимать никакой иной точки зрения, кроме одной (своей), и твердить о каких-то инакомыслящих, это вообще аллес!

Re: Курилка. Часть 133
 

Это уже кому как. Огромное количество людей жили счастливо и делали то, что хотели.

Не напомните, в чём там трагедия главного героя? Паспорт не давали?
Миллионы людей ходили в походы, мастерили самолёты, лазили по горам, занимались спортом, искусством - всё это было доступно совершенно каждому. Дети меняли кружки по увлечениям каждые полгода. Они имели возможность опробовать себя во всех сферах творчества. Мои ровесники, как правило успели позаниматься в трёх-четырёх спортивных секциях и столько же в творческих. Порой даже родители не знали, на борьбу или судомодельный кружок их чадо пошло сегодня. Всё это было доступно каждому.
Можно перечислять бесконечно долго, какие возможности были у граждан в те времена. Не на бумаге а реально.

Вы в противовес этому хотите подсунуть какие-то рефлексии индивида, который сам не знает, чего он хочет и считаете, что ради прихоти вот такой вот "тонкой натуры" справедливо бросить в топку миллионы счастливых жизней других людей?
Я так не считаю.

Re: Курилка. Часть 133
 

А меня удивляет способность подгонять какие-то вещи под нужные выводы, к которым эти вещи не имеют никакого отношения. Ну например, причём тут фильм о кризисе среднего возраста, о каком-то мудаке, запутавшемуся в жизни и бабах и жизнь в СССР? Вот, посмотрите, - как бы восклицает автор текста, - такая вот беспросветная и серая жизнь была в "совке". Плять, да причём тут "совок"? Это как Красную шапочку приводить в пример доказательства голодомора.

Re: Курилка. Часть 133
 

Я так понимаю, это типа срез общества, мол, все так жили. Но если предложить другой фильм, любой на выбор, где правдоподобно показана жизнь совершенно иная, скажут "пропаханда, вывсёврети!". Всё равно что пытаться сдвинуть с места слона. Совершенно бесполезное дело.

Re: Курилка. Часть 133
 

Ну, предположим, не весь мир, но многие, и я в том числе, против развязывания войн капиталом.
Капитализм оказался более живучим и гибким. Он устраивал большинство, поэтому не понимаю вашей патетики. Коммунистические перевороты устроило меньшинство. Группки психопатов, построивших свою идеологию на обмане, вроде ммм или сетевиков. Но вместо быстрой и незаслуженной прибыли идиоты увлекали население сказочной религией всеобщего равенства и огромных возможностей. Идиоты захватили власть и бездарно её потом просрали. Значит, их идеология была слаба. Конечно, и сейчас можно найти дурней, которые схватятся за ружья и побегут штурмовать зимние дворцы, но, думаю, их немного.

Re: Курилка. Часть 133
 

Страстная речь оратора перед многомиллионным митингом имела ошеломляющее воздействие. Люди сначала молчали. Потом многомиллионный хор врзревел.
- Даёшь!!! Вставай!! Наш час!!!
- Неправильно мы с тобой жили, - сказал Абрамович Прохорову. - Ох, неправильно....
- Да, тихо согласился Прохоров. - Как будто глаза открылись после этой речи.
- У меня тоже самое, - поделился Абрамович. - А до этого будто золотой телец закрывал всё собой.
- Но теперь то всё будет по-другому! - радостно и облегченно сказал Прохоров. - Пошли сдавать бабло в общак.

Re: Курилка. Часть 133
 

Вы же смотрели фильм. Но почему-то вдруг о детских кружках заговорили. :)

Re: Курилка. Часть 133
 

Сарказм защитан, но не по адресу. Я то как раз считаю, что СССР рухнул потому что Советская власть, буквально означающая власть Советов, превратилась во власть КПСС, то есть бюрократическую неповоротливую партократию. Она не была страшна, как Вы с Фантоцци доказать пытаетесь. Глупыми запретами только разжигала нездоровое любопытство и дух противоречия. Гоняли длинноволосых неформалов, а настоящие-то диссиденты и враги народа окопались в политбюро и ЦК. СССР развалили секретари обкомов!!! Вот к ним бы и надо пораньше чуть-чуть применить сталинские методы, но "дорогой Леонид Ильич" был слишком мягок, к сожалению.

Re: Курилка. Часть 133
 

- А вы, Михаил, идёте с нами? - увидев в толпе бомжей Лисина, спросил Прохоров. - Сдавать бабло.
- И акции, - добавил Абраммович.
- И акции, - добавил Прохоров.
- Идите, товарищи, - сказал растроганный и просветленный Лисин, смахнув слезу очищения. - Я попозже. Хочу побыть вместе с народом. Подышать этим воздухом свободы....

Re: Курилка. Часть 133
 

:) Напомнило вот это место из "Палисандрии" Саши Соколова:

(с) Брикабраков: Что это?

Палисандр: Здесь несколько незначительных ассигнаций. В счет погашения предстоящей задолженности. По мере сил. Кто знает, как в свете заирских исследований сложатся ваши меркантильные обстоятельства.

Брикабраков: Вздор. Как бы они ни сложились, я с вас не возьму ни заира. Во-первых, мы – люди чести. Затем, ваше дело мне представляется крайне плевым. А в-третьих, я не хочу, чтобы деньги хоть несколько омрачили нам отношения.

Палисандр: Слышу речь бессребреника.

Сказав так, мой рот исказился в припадке брезгливости, длань моя протянулась к каминным щипцам, и щипцами ловко пакет с ассигнациями схвачен и брошен в огонь.

Брикабраков: Вот славный поступок.

Палисандр: Пусть пепел несостоявшихся ассигнований послужит залогом нам предстоящих удач.

Брикабраков: Пусть!

Картинно обнявшись, мы потрясённые – так по последним инструкциям экскурсанты обязаны лицезреть разгорающийся над Эмском рассвет – смотрели, как пламя доглатывает купюры больших достоинств, и клялись в вечной дружбе. При этом я знал, а Оле ни на йоту не сомневался, что отвергнутые им деньги – насквозь фальшивы, подобно всему, что связывало и разъединяло нас всех в ту эпоху, давно отгалдевшую галками наших монастырей, крепостей, погостов. Не следует, впрочем, думать, будто я приобрел те кредитки путем махинаций и жульничества, ибо я напечатал их честным трудом. (с)

Re: Курилка. Часть 133
 

Фильм о кризисе среднего возраста. Психологический слом у человека.
В кап стране его бы просто уволили за художества на работе. Жена отсудила бы остатки имущества за измену.

Вот и все. Закончилось бы, как он счастливый ложится спать в коробку.

Таким неприспособленным личностям СССР был самое то.

http://c1.mggcdn.net/23/2475900/30297601.jpg

Re: Курилка. Часть 133
 

Знакомо. Все "неприспособленные" - люди второго сорта, которым тут не место. Приспосабливайся, принимай наши идеи и условия или сдохни. Вся суть дикого капитализма, а по сути фашизм, прикрытый фиговым листочком.

Re: Курилка. Часть 133
 

Я вот не могу по западным фильмам вспомнить прототип.

"Человек дождя" - но это откровенно психически нездоровый человек.

А вот такой слабак.

Там в цене энергичные бунтари и пофигисты. Приезжает такой братец или знакомый, принципиальный беработный и устраивает шороху. Это часто.

А вот мятущегося слабака не припомню.

Re: Курилка. Часть 133
 

Так и сейчас всё то же самое. Что изменилось-то?

Re: Курилка. Часть 133
 

Расценки.

Re: Курилка. Часть 133
 

Если вы даже этого не поняли, что продолжать бессмысленно. Мне даже кажется, вы не передёргиваете и не перекручиваете, просто у вас так мышление работает - очень избирательно и фрагментарно. Меня такой вариант собеседника весьма утомляет, ввиду отсутствия унего логики и системного взгляда на вещи и хоть какой-то последовательности в суждениях.
Ну это как пытаться всерьёз что-то обсуждать с в стельку пьяным человеком.

Доступность.

Вячеслав Киреев, ещё раз, на пальцах поясняю:
Зарплата фельдшера скорой помощи, водителя скорой помощи = 11-12 т.р. (реальная средняя по стране, кроме курпных городов федерального значения) Квартплата 6-7 т.р. (это если есть своё жильё)

Зарплата дворника/уборщицы в СССР - 76 р. (минимальная зарплата по стране). Квартплата жилья аналогичной площади - 3-4 р. (как минимум - служебное есть всегда)

Дальше рассказывать?

Re: Курилка. Часть 133
 

И что? Слабаков куда надо - на улицу или в печь? Знаете, я вам открою один секрет - вы не такой крутой, чтобы руководствоваться подобной философией. Не зарекайтесь :) А вот как раз в СССР были хорошие традиции, с детского сада - не обижать слабых, помогать отстающим, и тд, и тп. И это давало свои плоды - дети мечтали стать космонавтами, а не отморозками и барыгами, и доброты и гуманности в обществе было куда больше, чем при дерьмократических свободах, когда эти нравственные рамки посчитали морально устаревшими.

И не надо мне лепить эту фашисткую идеологию - сильные жрут слабых, закон эволюции, и тп херню. Это существует, потому что насаждается одними уродами, и принимается другими. Но я не живу по законам уродов, я живу по законам людей. Потому нам с вами друг друга и не понять.

Значит, не то кино смотрите. Расширяйте кругозор.

Re: Курилка. Часть 133
 

Миллионы людей работали и после работы пили гекалитрами славную бормотуху. червивку и озерами Байкал - пиво. И то сказать - славное было вино! Несправедливо оболганное, как и советская колбаса.
Единицы лазили по горам.
Молодняки слушали итальянцев, Бониэм и Аббу на хрипящих кассетниках, в сотой и тысячной перезаписи. И это была радость, эмоции, это было круто.
сейчас зажрались с музыкой. Цифра, чистяк звук. А тогда....

Re: Курилка. Часть 133
 

Да-да, Левиафан вон как свидетельствует, просто сама объективность, и Федины самоделки и пр.
Просто клад для потомков.

Re: Курилка. Часть 133
 

А я вот читал, что в Японии молодёжь инфантилизируется - слишком зажиточная, мягкая жизнь, социальные противоречия сглажены, низкий уровень преступности...

Re: Курилка. Часть 133
 

Вспомнился один знакомый. Он рассказывал, что в детстве мечтал стать космонавтом или гинекологом.
- Космонавтом понятно, а почему гинекологом?!!
- Мне старший брат сказал, что эта самая крутая профессия. Почти как космонавт.

Re: Курилка. Часть 133
 

Вы Крыс тупой. Мне просто стало интересно, был ли подобный слабый герой в известных западных фильмах.

Я, вообще, не крутой по жизни. С детства. Всегда предпочитал середину. Как там у Высоцкого.

Вот вы то смотрите, так назовите, просто интересно.

Re: Курилка. Часть 133
 

Я не про реальность, а про героев фильмов.

Re: Курилка. Часть 133
 

Вообще-то мне кажется что эта общая тенденция кинематографа 70-х. Всегда есть определенная скидка на менталитет, но направление одно. "Игрушка" с Пьером Ришаром в эту тенденцию вписывается. Да и вообще практически все Ришаровские роли. Только французы подают это в комичном ключе, а не драматичном. Но комедии безусловно не тупые.

Re: Курилка. Часть 133
 

Не соглашусь. Ришар везде веселый разгильдяй, жизнелюбивый, легкомысленный и активный. То, о чем я писал - вполне американский герой. Человек-катастрофа.

Re: Курилка. Часть 133
 

Так Вы хотите пример не просто со слабым неудачником, а именно со страдающим?

Тогда "Человек эпохи возрожденья" с Де Вито.

Но в одном Вы пожалуй правы. В западных фильмах слабый неудачник переступает через свою слабость и становится победителем. Такого безысходного пессимизма, при том, что ничего уж особо страшного с ГГ не происходит, больше действительно характерно для меланхоличного советского кино. Ну может еще в польском похожие нотки проскакивают.

Re: Курилка. Часть 133
 

Ну не знаю, в Питере кружки как были бесплатными, так и сейчас бесплатные. Даже с парашюта до 18 лет бесплатно прыгать можно. Музыка и танцы всегда за деньги были. Дом пионеров на Невском даже в лихие девяностые бесплатным оставался. А пенсионерам сейчас вообще приволье - бесплатные талоны на фитнес дают, на бесплатные зубы, на бесплатное кино, хочешь - бесплатно в кино ходи, бесплатно языки учи или музыке бесплатно учись. Не соскучишься.

Так речь о детских кружках или о зарплатах? О зарплатах я знаю немного. У меня врач скорой помощи учился, на зарплату не жаловался. Сам я учитель, живу на зарплату, на хлебушек хватает, вторую квартиру в прошлом году купил в основном на деньги от государства, Новый год в Шанхае провёл, хотел в Японию махнуть, но на все хотелки времени просто не хватило, да и с билетами проблемы. Может в этом году соберусь.

Три года назад моя племянница вышла замуж и уехала с мужем в Москву из маленького провинциального городка. Первую машину они купили в первый же год, а прошлой осенью купили квартиру, однушку на окраине, но для начала неплохо. Машину уже четвёртый раз поменяли. В отпуск ездят за границу, сейчас опять куда-то упылили. Ей сейчас 27 лет.

Так о чём я? Ах да, о детских кружках. Да, наверное у нас с ними проблемы. Но мне об этом ничего не известно.