Re: Курилка. Часть 122
 

Ага. Друг, оставь покурить - а в ответ тишина....

И ещё удивительное рядом. Вот когда нам плохо - где жаждущие помочь, пособить, поддержать? Не помню в истории такого, за исключением Монголии в ВОВ. Всё.
Зато жаждущих и даже требующих помощи - пруд пруди. Без всякой благодарности к тому же.
И к тому же ещё - приезжают к нам в трудные времена и начинают нам здесь у нас комплекс вины вырабатывать. Мы такие и сякие. А мы начинаем оправдываться почему-то и пытаемся виновато что-то объяснять охамевшим рожам, вместо того, чтобы просто послать. Для начала.
Вот почему так?

Re: Курилка. Часть 122
 

Вопрос несколько в ином. А именно, организовывала ли Россия референдум на Донбассе (ну типа организовала народ взбаламутила и бросила).
Безусловно, такая возможность была и есть. Но, очевидно, что отделение Донбасса в планы руководства РФ не входила. Поскольку неоднократно Путин Лично призывал не спешить с этим самым референдумом. Это факт.
Конечно можно предполагать, что это была "дымовая завеса", но это слишком неубедительная версия. Ну просто зачем, если в планах присоединения не было? Чтобы кровавую бойню развязать? Опять же - зачем? Понятно же, что это геморрой, который повесят на него же.
То есть эта версия не выдерживает никакой критики, а следовательно, организовывали референдум местные активисты.

Но если кому-то ну очень хочется во всех бедах обвинить кого-то, то он и слушать никого не будет.

Re: Курилка. Часть 122
 

Конечно ни при чём. С пятишкой любой дурак погуляет, вот без оной... - это уметь надо, я так думаю.

Re: Курилка. Часть 122
 

Кирилл, с логикой у вас беда. Это очевидный факт. Вы не в состоянии вникнуть в суть достаточно простых вопросов, которые вам задают. Всякий раз вы уходите от ответа пускаясь в какие-то пространные рассуждения, то приводите какие-то странные примеры относительно ваших знакомых, то сочиняете бредовые вопросы не имеющие ни малейшего отношения к теме разговора.

От Нюши вы не далеко ушли – продолжайте смотреть Шария.

На сколько я понял Россия советовала ЛДНР воздержаться от референдумов.

Re: Курилка. Часть 122
 

Как он всем не нравится, надо же - чуть что не так, сразу Шарий, почти Путина догнал по популярности :)

И?.. Какая связь с моим коментом, который вы процитировали?

Re: Курилка. Часть 122
 

Я, правда, не очень понимаю, почему это так важно для свидомых. Всё равно РФ объявлена зачинщиком всего, хоть бы и не было референдума. А местные от этого не стали сепарами ни больше, ни меньше, чем есть - подлежат уничтожению, и точка. Нет, доколупались до того, что было ещё до минсков и котлов...

Это всё вредная привычка решать вопросы посредством конструктивного диалога, для чего требуется как-то донести свою позицию под черепную коробку оппонента. Ну, просто чтобы он её понял и от этого плясал, а не от своих больных фантазий. А там и бычить перестал, включил мозг и прочухал, где ошибся. Увы, почти всегда бесполезная трата времени. Слишком многие обманываться рады, и никакая правда им нафиг не сдалась. Так что проще, конечно, послать))

Re: Курилка. Часть 122
 

Да понятное дело.

:happy:Да у вас всё очевидно.

Я вник даже глубже, чем вы сами осознаёте. Я вам на пальцах уже пояснил, почему ваши вопросы некорректны. Но вы не в состоянии это вообще понимать.
Как-нибудь без сопливых...
Да у вас тема одна - во всём виноват путен. Я где-то это уже слышал. Только бежать вам тогда было бы уместнее в Киев. Там у вас "свои" братья по разуму и могучей селюковой логике.
Автор прав...

Re: Курилка. Часть 122
 

Вы как будто курсантом не были.

Re: Курилка. Часть 122
 

Втроём на пять рублей в кабак ходили... ностальгия-а-а...

Re: Курилка. Часть 122
 

А когда червонец на троих, сходили вы увольнение, погуляли, вернулись на такси, а червонец так целым и остался? :)

Re: Курилка. Часть 122
 

Не, ну это уже полный цинизм...

Re: Курилка. Часть 122
 

Ещё раз любопытно про несчастный самолёт:

http://politobzor.net/show-121820-pe...o-otvetit.html

Re: Курилка. Часть 122
 

"Петро лютуе. Пан або пропав"

У меня такая версия, что это нечто вроде проверки Трампа на вшивость, и попытка прощупать ЕС в частности. Поскольку пока не понятно, что вообще дальше будет, как теперь собирается запад вести себя с хохлами, было решено провести разведку боем - как отреагируют? Заглотят ли их версию об "агрессорах", подпоют ли в унисон старую песню? Если нет, будут ли бить по роже, ограничатся порицанием или болт забьют? Всё это сейчас крайне важно для хунтят. По реакции надо понять, кто чем дышит, и сориентироваться в правильную сторону.

Пока их не гнали тряпками, работает по умолчанию вариант № 1 "Путин напал", так что можно на ушах стоять. Пока. А там видно будет, может, сворачивать эту бодягу, может, чемоданы паковать и линять, или продолжать гнуть своё. Нормальный такой бандитский пробивон. Ну и, разумеется, агрессию России продемонстрировать, жалобно попищать и выбить под это бабла, да расположить к себе Дональда и компанию - типа жертвы, гляньте только, что с ненькой творят!

Мяса им не жалко. Мяса много. А остаться под крылышком западных "друзей" жизненно необходимо, ради этого стоит накалить обстановку и устроить новую бойню. Что мы и наблюдаем. Может, я что-то упускаю, но нечто подобное и должно сейчас бродить в головах Пороха и остальной камарильи. Тревожно нынче у них, неспокойно. И на жопе ровно сидеть смысла нет, время начинает играть против них - чем дальше, тем меньше контролируют ситуацию. А это плохой знак.

Ну и боинг, да. Если антироссийская кампания продолжится, всё останется как есть и ничего не всплывёт. Иначе никак.

Re: Курилка. Часть 122
 

Воть и определились направления главных ударов... Судя по всему Генштаб ВСУ планирует удар с юга от Мариуполя.

Какое направление вспомогательное покажет время. Удар под Мариуполем для отвлечения сил и штурм Донецка или имитация штурма Донецка и прорыв с юга с выходом на границу...

Поро не шутит. Речь идет о существовании ЛДНР...

Re: Курилка. Часть 122
 

Re: Курилка. Часть 122
 

Зачот!

Re: Курилка. Часть 122
 

Кирилл Юдин, к разговору о конкретизации интересов РФ на территории Украины - размещение натовской базы возможно было только в Крыму? Например, Одесса не подходит для этого? Или Донецк?
Просто, если у Штатов были подобные планы, связанные с Крымом, то значит ли это, что эти планы перечёркнуты окончательно? Правда, теперь их будет стремиться осуществить американская оппозиция, а не их президент.

Re: Курилка. Часть 122
 

Нет. На черноморском побережье только в Севастополе природой устроены глубоководные защищённые бухты для базирования флота. А под Донецком подводная лодка в степях украины погибнет в воздушном бою. Сразу...

Re: Курилка. Часть 122
 

Андрей Б.,
Одессса не подходит. Там, во-первых, донный грунт проблемный из-за постоянных намываний. Приходится тратить огромные средства на дноуглубительные работы и расчистку судоходных каналов по дну. Во-вторых, порт - это очень сложная инфраструктура, поэтому. что-то одно - или торговый прт, или военный. Чтобы разместить там базу ВМС НАТО надо выгнать оттуда торговый флот.

А куда ему сердешному деваться и как торговать?!!!

Кроме того, придется заново создавать специфическую инфраструктуру для обслуживания военных кораблей. А это немалые затраты.

В то время, как в Севастополе подобных проблем неть.

Кроме того, в Крыму несколько, еще, советских военных аэродромов с готовой инфраструктурой, где можно было бы разместить ВВС и через которые можно осуществлять воздушное снабжение и переброску сил, если что...

В Одесской области с этим сложнее

Донецк - 100% не подходит. Там моря неть и с аэродромами, еще, туже, чем в Одессе. И там, что басу Сухопутных Сил создавать?

А Крым - идеальная база флота и ВВС. Разместив в Крыму базу американы становятся полными хозяевами Черного моря и региона, вообще.

Кроме того, они запирают Черноморский флот России в Новороссийске и отсекают Россию от Черного моря.

Кто контролирует Крым, тот контролирует Черное море, все торговые пути и авиатрассы.

Поэтому, американы так стремились взять под контроль Крым и выгнать оттуда ЧФ.
А как их теперь осуществишь? Американы ввязываться в 3-ю Мировую войну с гарантированным ядерным уничтожением не будут.

Натравят хохлопотамов? Но ВСУ взять Крым не смогут. Силы не те, оружие устаревшее, ВВС, практически, неть... Флота неть - жалкие полуразрушенные кораблики не в счет.

А путь осуществления этих плано теперь только военный. Или отказывайся от планов или устраивай 2-ю Крымскую войну плавно переходящуюю в 3-ю Мировую с применением ядерного оружия...

Re: Курилка. Часть 122
 

сэр Сергей, благодарю за подробный ответ.

автор, говоря о Донецке, я, конечно, имел в виду
.


Ну, распространена точка зрения, что победа Трампа на выборах позволила этой войны избежать.

Re: Курилка. Часть 122
 

Наверное, можно. Но это будет означать, по сути, прямую конфронтацию и отмену всех намечающихся "перезагрузок". Трампу это нужно? Вроде как у него совсем другие планы. Оппозиция его самостоятельно на такое не способна - без воли президента никак :) Обама же на это не пошёл, тк слишком решительно действовал Путин в Крыму - вот если бы там всё получилось, и Россия бы утёрлась, тогда бы... Но бы - сослагательное наклонение))

Ну а Донецк вообще Киеву не подконтролен, тут и говорить не о чем. Устраивать базу в воюющей непризнанной республике - это экстремально!

Re: Курилка. Часть 122
 

Так и я про то!:drunk:

Re: Курилка. Часть 122
 

Ну, база ведь может быть ракетно-ядерной, например, а не классической военно-морской? И какая, нафиг, разница, что там корабли не смогут плавать))

Re: Курилка. Часть 122
 

Андрей Б.,
Ну, Обама бы, тоже не полез бы. Одно дело санкции, друго - война, причем, не за океаном, а на свою голову.

Re: Курилка. Часть 122
 

Опрос киевлян. Всего 2 вопроса :)

Re: Курилка. Часть 122
 

Крыс,
Ядерной вряд ли. Размещение ядерного оружия в непосредственной близости - это Карибский кризис №2 и грань ядерной войны. Ракетно, да. Но смысл? Если, размещение в Одессе не дает никаких преимуществ и уничтожена эта база может быть запросто из того же Крыма, при этом "Бэкфайру" надо будет, просто, взлететь, даже подлетать к Одессе не надо.

Противодействовать деятельности и применению можно сотней способов и очень эффективно.

А размещать оборонительные системы - затрат, еще больше, чем со строительством базы с нуля.

Так, еще и хохлопотамских войск туда нагнать надо, чтобы они в случае чего базу защищали, а у Украины неть денег, значит, надо давать и, еще, оплачивать содержание частей ВСУ.

А американы, уже, оплачивают иракскую армию и афганскую армию

Крым - другое дело: готовая инфраструктура, выгодное стратегическое положение, удачный рельеф, готовая инфраструктура ПВО и, уже, размещенные войска.

Плюс, специально подготовленный по программе НАТО батальон.

Ну, американы Иран с Афганистаном при всем их богатстве, едва тянут, а тут им, еще, Украину тянуть, затевать там крупное строительство, оплачивать все это...

При том, что, в случае контроля Крыма их расходы снижаются на порядки.

Re: Курилка. Часть 122
 

Так а я ж о чём - такой баян козе не нужен :)

Нет. Ни в какое сравнение не идёт.

А что, войну РФ объявят? Тогда и Крым уж не нужен будет.

Re: Курилка. Часть 122
 

во-вторых, и, в-третьих - география!!!

Идеальный авианосей, который не только Чёрное море держит, но и стоит у входа в Азовское.

Насчёт базы сухопутных сил, то она США не нужна там в принципе. Это для прибалтов только, ради шапито.

Re: Курилка. Часть 122
 

Вот я чёто тоже на счёт сухопутной группировки, пусть и достаточно крупной, подготовленной и оснащённой, сомневаюсь... Ну, не пляшет это, не те времена в случае с РФ - раздолбают, как ни крути. Да ещё и местным обезьянам отсыплют на орехи (а вот они, кстати, этого иногда не понимают, как ни странно).

Re: Курилка. Часть 122
 

Кирилл Юдин,
Азовское, вообще - лужа. Крым позволяет при современном развитии вооружения и авиации контролировать и Восточное Средиземноморье - а это по серьезней Азовского будет.

Re: Курилка. Часть 122
 

Кирилл Юдин,
Дык, они, даже, ради шапито ничего строить не стали. Разместили на складах технику и батальон один в казармах. А казармы-то, уже были в наличии.

Re: Курилка. Часть 122
 

Только что в "60 секунд" по Р-1 обсуждали введение Киевом военного положения. Чуть ли не Порохом уже указ подписан. В нете инфа разрозненная, ни фига толком не нашёл достоверного. Чё там за хренотень-то, кто нибудь в курсе?

Re: Курилка. Часть 122
 

Крыс,
Я, вообще, нашел, только, что Поро пригрозил введением военного положения, если хохлопотамов на Донбассе атакуют.

Re: Курилка. Часть 122
 

Я так это все понял. Посол Германии заявил, что можно провести выборы на Донбассе и не выводя российские войска. Выборы украинские и по украинскому законодательству. Это возмутило кучу украинских депутатов и самого Порошенко, поскольку он совсем не хочет там проводить никаких выборов - такой Донбасс в составе Украины ему не нужен. Но раз посол эти выборы допускает, возможно, допускает и вообще Европа. И они могут давить на Порошенко. И тогда он придумал выход: вводим военное положение, а при военном положении выборы проводить нельзя.

Re: Курилка. Часть 122
 

А российским гражданам, живущим на Украине, ВП может, чем-то грозить? Только без подколок, а серьёзно. Не до смеха сейчас...

Re: Курилка. Часть 122
 

Гениальное решение! Это означает, что ему точно сказали, что никаких кредитов больше давать не будут. Ведь воюющей стране запрещено давать кредиты от МВФ.
Но другой вопрос. А дальше-то что?

Re: Курилка. Часть 122
 

На Украине любому челвоеку может грозить что угодно невзирая на ВП, СЧ или АТО. Если уж "Дождь" и тот же Ганапольский в немилость впал... Да 112 канал - свой, родимый там же, то о чём вообще разговор? Учите мову. А то пристебётся какой-нибудь залётный дэбил, что вы на вражеском языке размовляете...

Re: Курилка. Часть 122
 

Вообщем... надо уходить в подполье.

Re: Курилка. Часть 122
 

Давно пора! Хватайте первач и к огирочкам с помидорчиками поближе, только люк заприте покрепче... А там, глядишь, всё и устаканится :)