Re: Курилка. Часть 118
 

Валерий, люди думают разными органами. Иногда - головой. Иногда - сердцем. Особо неинтересная категория думает желудком. Ну, так Вы поймете?

Re: Курилка. Часть 118
 

Как бы - да. На самом деле категорически нет.

Re: Курилка. Часть 118
 

А я разве говорил что один?

Re: Курилка. Часть 118
 

Как будто что-то плохое. Эка невидаль.

Re: Курилка. Часть 118
 

К сожалению, законы природы устроены так, что им наплевать, кто чем думает.

Если мы будем развиваться со скоростью 1% в год, а весь мир - 3%, то рано или поздно окажемся на свалке истории, и о нас ноги вытирать будут абсолютно все.

Re: Курилка. Часть 118
 

О, и тут про меня.

Ну чтож... еще одно доказательство тому, что Нюшино чутье ее не подводит.

Re: Курилка. Часть 118
 

Что вы имеете ввиду под понятием "развитие" и "производительность труда".
Что лучше - иметь одного Серова, который напишет одну "Девочку с персиками" или иметь ризограф, который распечатает сто тысяч репродукций этой картины за то же время?

Re: Курилка. Часть 118
 

Можете на конкретных примерах объяснить, в чём это развитие западного мира заключается? Опять же, где и почему мы отстаём? Давно меня этот вопрос интересует :doubt: Нет, я не утверждаю, что у нас всё супер-пупер и мы во всём впереди планеты всей, но хотелось бы услышать именно об этой непреодолимой пропасти, отделяющей ордынское болото от кисельных берегов.

Re: Курилка. Часть 118
 

Имею в виду рост ВВП.


Если реализация тысячи копий принесет больше денег, чем продажа одного подлинника, то лучше производить копии.

Но производство и искусство - разные вещи. Несколько иные там законы.

Re: Курилка. Часть 118
 

Покажите мне такую страну, где эти эксперименты не ставились бы?

Только если в

Но там Вы жить не хотите. Покуда идет прогресс, общество и цивилизация развиваются, социальные эксперименты будут ставится везде и всегда. В любимом многими США, даже сильнее, чем в более инертной в этом плане России.
Любой новый закон, ломающий установившиеся рамки - социальный эксперимент. Те же браки между секс-меньшинствами - социальный эксперимент.

Re: Курилка. Часть 118
 

Ушел последний из могикан красного мира. Но если говорить глобально, окончательно пройдет эпоха, когда уйдут знаковые фигуры и с других полюсов. Ходят слухи, что плоха Елизавета, довольно не молод Горбачев. Вот эти двое покинут мир, и тогда да, начнет новый виток спирали. Хорош ли он будет или плох, фиг знает.

Re: Курилка. Часть 118
 

разные плоскости - общество, социум один.
"Вам рост ВВП или чтобы в стране жить было можно"? (с) адекватор

Re: Курилка. Часть 118
 

Вы опять противоречите сами себе. Если законы природы одинаковы, то развитие будет идти с одинаковой скоростью. Вопрос только в направлении этого развития.
Не факт, что производство айфонов даст для прогресса больше, чем вызвавшее у многих смех, реальность телепортации.

Re: Курилка. Часть 118
 

Горбачёв сейчас ни на какие витки уже давно не влияет. Но есть опасность, что он начать рассказывать. Заговорит. Конечно, там скорее всего поглядывают, чтобы не было протечек. Но, где протечки там утечки и всё такое прочее. Содержать его дело дорогое для запада, но они могут себе это позволить, коли ради Гесса держали целую тюрьму и этому как его Брейрику тоже содержат аппартаменты. Но вот живая флешка с опасной инфой.....

Re: Курилка. Часть 118
 

Я понимаю, что можно, призвав на помощь софистические приемы, размыть границы понятия "социальный эксперимент", включив туда введение брачных договоров или отмену наличных денег.
В моем понимании, социальный эксперимент нечто большее.
Например, отмена частной собственности на средства производства.
Или обобществление женщины с отменой института семьи, которое большевики так и не произвели, не смотря на свои обещания.
А ведь многие надеялись.:)

Если же кто-то разрешает однополые браки, то делает он это не по причине своего самодурства. А под давлением определенного круга своих избирателей. То есть это отклик на потребности общества.
Если большинству избирателей это не понравится, то выборы выиграет другой человек, который все вернет на круги своя.

Что, например, может скоро случиться в Европе, где толерантность к беженцам начинает превышать предел терпения избирателя.
Выиграет выборы какой-нибудь Ле Пен, и все вопросы решится.

Re: Курилка. Часть 118
 

Никакого противоречия. Если кто-то решит вышивать платки не руками, а ногами, производительность резко упадет.

Re: Курилка. Часть 118
 

Валерий-М, софистикой как раз занимаетесь Вы.

Т.е все таки социальный эксперимент, под давлением определенного лобби. Вот ни фига не поняла, чем это принципиально будет отличаться от той же национализации частной собственности, сделанной влиянием другой группы населения?

Скажу больше, под влиянием самодурства, не вершат политику и экономику даже отъявленные самодуры. Просто находятся те, кто умело играет на самодурстве лидера.


Кто-то не может решить делать это просто так. Китайские девственницы, шьющие джинсы в сыром подвале, получают меньше, чем европейские рабочие за аналогичную зарплату. Для Европы - это решение проблемы удешевления производства, а для Китая - обеспечения рабочими местами.
При всем при этом на различных математических и физических олимпиадах побеждают китайские студенты и школьники, т.е. никакого отставания в развитие.

Re: Курилка. Часть 118
 

А что ее чутье подсказало?

Re: Курилка. Часть 118
 

Отличается тем, что меня не принуждают вступать в брак с мужиком.
Этим будут заниматься те, кому захочется.

Но отдавать собственность заставляли насильно. А тех, кто не хотел, расстреливали или высылали со всей семьей в Сибирь в чисто поле.

Разницу замечаете?

Re: Курилка. Часть 118
 

В брак не заставляют, а политическое давление на чиновников, мэров, губернаторов не желающих принимать участие в гей-парадах есть. Вроде и не заставляют, но активно клеймят таких мэров позором.


Насильно, это когда беззаконно. А по этому поводу были приняты соответствующие законы, обязывающие к национализации собственности. Закон суров, но он суров. Будь он плох или хорошо, но любое государство принуждает граждан выполнять законы.

Разница в строгости самих законов и наказании за их невыполнение.

Re: Курилка. Часть 118
 

Насильно - это когда против воли человека.

А беззаконно - это когда вопреки закону.

Совсем разные вещи.

Re: Курилка. Часть 118
 

Ну что вы всегда как вопросник ходячий - можно подумать что тоже со мной в лечебнице. Она же написала, что это было и так понятно - на радостях забыла про скобочки свои и получился недобор, всего по три после предложения.

Re: Курилка. Часть 118
 

Окей, согласна. Когда по закону, но против воли человека, нежелающего выполнять закон - это насильно. И в то же время законно, потому как по закону.
А демократическое общество, это правовое общество, как учат нас господа либералы.
Я то лично, вообще ни в какие -измы не верю. И коммунизм - утопия, и либерализм, и даже фашизм ( ибо вообще сам себя пожирает), поэтому и не люблю двойные стандарты. Типа большевики, устроившие национализацию плохие, а герои 90-х приватизировавшие частную собственность, ввергнувшие народ в нищету и оставившие его без работы - ну просто ангелы. Тьфу.

Re: Курилка. Часть 118
 

Сложно с вами. Какой недобор, почему всего по три?...

Я другое узнать хотел у россиян. Решили наши украинские власти в лице суда допросить Януковича посредством видеосвязи, но потом решили этот допрос сорвать. Одни говорят, что это все кремлевские интриги, другие непонятно что. Но меня заинтересовало еще одно мнение, что в России это событие практически неосвещалось, поскольку мало кому интересно. Так и было или врут наши СМИ?

Re: Курилка. Часть 118
 

Оказывается и такая юность бывает...
Из инета
0 Aleks8964 отправлено 3 дня назад #
Моя юность была на свалках, бутылки собирал сдавал, потом в совхозе на тракторе с 11лет после школы работал, затем с 14 уже москвич купил метал стали принимать я ездил по деревушкам метал сбагривал по дешёвке, по тем же свалкам его искал, по всяким заброшенным токам, хранилищам ну так не всегда было, отец мой занимался фермерством ну поля свои они и час есть но тогда был кризис, раньше всё было хорошо бороновал он, сеял, убирал дело шло в гору, я к примеру в лет 5 просил на мороженое он давал денег что хватало на ящик мороженого и пачку лимонада там по 6 бутылок вроде было, потом появился новый трактор, отец подсчитывал цены на урожай и сколько даст урожай всегда по минимуму подстраховывался, а в итоге и урожай был больше в два раза чем он считал и цена выше, поэтому он взял комбайн в кредит новый, авто, дом стал строить, ангар делать, а с урожая отдавать, но в тот год была засуха и весь урожай практически погиб, по его подсчётам то что он уберёт не покроет даже 30% долгов, но хотя бы так, а тут ещё и саранча пришла с Казахстана вроде прилетела говорили и после неё уже ничего не осталось, вот так отец остался без семян и с миллионными долгами, он запил, часто вешался то я снимал вернее не снимал я просто под его ноги на коряках вставал и держал на помощь звал, то мамка снимала, один раз ему повезло верёвка сама порвалась, и так я стал по свалкам после школы пропадать, к слову час всё хорошо на металле я уже в 14лет делал по 7-8 тыч в неделю для того времени это были хорошие деньги тогда мороженое 3рубля стоила и бич пакеты по рубль 50. И так я сам заработал отцу на семена, на солярку и вот уже больше 10 лет мой отец не курит не пьёт, у нас с 300 гектар земли увеличилось до 800 уже 3 новых трактора, два комбайна большой ангар и ещё в следующем году будем делать и чтоб такого больше не было теперь всегда имеем большую финансовую подушку на случай не урожаев или ещё чего. Поэтому про розовое детство говорить глупо, мне 30 ещё нет, а на вид как 40 хотя я не курю и не пью.

Re: Курилка. Часть 118
 

Это с вами сложно... Манна имела в виду, что у нюшеного сообщения, на удивление мало скобочек)))

Re: Курилка. Часть 118
 

Мы спустя 70 лет вернулись на нормальный, естественный путь развития общества.
По другому и быть не могло.
Это произошло со всеми, кто вступил на экспериментальный путь развития, по мнению некоторых теоретиков, суливший рывок вперед.
С теми странами, которые на нем остаются, произойдет то же самое.

Всем нам суждено нагонять лидеров, ушедших вперед на много лет.

С технической точки зрения, расстояние это можно достаточно быстро сократить.

А вот с эгрегором коммунизма, пустившим раковые опухоли в головах людей, справится значительно сложнее.

Re: Курилка. Часть 118
 

В прямом эфире на Первом была передача, где обсуждали эту тему и ждали результатов этого допроса. Затем обсуждали, кто, зачем и почему сорвали это мероприятие. В студии были приглашенные деятели Украины.
В новостях, кажется не упоминали. Интереса у граждан к этому допросу действительно нет. В целом прошло событие незамеченным. Да тут вообще Украина мало кого интересует уже очень давно.
Это тут на форуме ажиотаж, потому что собрались в основном те, кто как-то с Украиной был связан. У меня, например, отец из Луганска, мать из Харькова. Сам учился в Одессе. А вот моим соседям вообще наплевать, что там и как. Что в Африке эпидемия, что на Крещатике скачки - однофигственно.

Re: Курилка. Часть 118
 

определенной категории людей - очень важно до чего нибудь "докапаться" - ну неймется им - надо придраться, побрюзжать - и не важно на какою тему, когда уж совсем нет причин - начинают их выдумывать...ну вы понимаете... а в данном случае речь идёт о моих скобках, которые я использую вместо смайлов ))) - это улыбка -((( - это грустное или не приятное ... Но некоторых тётечек это очень раздражает))) - им иногда скучно и иногда их абсолютно всё бесит))) то кто -то много написал информации ("можно не читать" - это они не рассматривают), то кто -то не ту ссылку по их мнению разместил, то чего-то как им кажется не договорил...то наоборот что-то им привиделось между строк, то им кажется, что их в чем то "ущемили", то им кажется что влезли к ним в "душу", то наоборот не помогли - а они считали, что им должны были помочь...ну и т.д. вы ж понимаете - с такой категорией -либо не общаться, либо соглашаться ... (((
Вот и тут: то им кажется, что я много ставлю скобочек - то вдруг им стало не хватать моих скобочек))) смешно и грустно от таких тётечек...жалко их. Вариант, что мне плевать на их мнение они не рассматривают. Впрочем, и то сколько ставить скобочек и когда - я тоже буду решать сама - им видимо это очень сложно понять, или вообще не понять(((
вы ещё сомневаетесь? Конечно врут. Освещалось и достаточно активно.

Re: Курилка. Часть 118
 

А что там непонятного-то? Должны были заслушать Януковича. Для этого в суд из СИЗО должны были доставить обвиняемых беркутовцев. Кому-то эти показания Януковича стоят поперёк горла. Эти "кто-то" науськали молодых дебилов, сказав им, что собираются выпустить расстрелявших небесную сотню беркутовцев, и что мол допустить этого нельзя. Вот эти дебилы встали в ворот СИЗО и старательно проверяли машины, чтобы беркутовцев не вывезли.

Поскольку полиция на Украине не имеет права даже просто послать нах любых патриотов, не то что применить силу, то полицейские взяли под козырёк, и не стали беркутовцев везти в суд. Таким образом заседание было соравно и перенесено на следующую неделю.

Какие там могут быть иные трактовки? Нужна информация из первых рук? Могу дать ссылку на опрос непосредственно этих олигофренов у ворот СИЗО.

Re: Курилка. Часть 118
 

:happy: Кем, когда?

Re: Курилка. Часть 118
 

Ну, это я кучу раз слышал. Главное, что в России освещалось. Я лишь это хотел выяснить. В этих "кто-то" науськали молодых дебилов, сказав им, что собираются выпустить расстрелявших небесную сотню беркутовцев, и что мол допустить этого нельзя. Вот эти дебилы встали в ворот СИЗО и старательно проверяли машины, чтобы беркутовцев не вывезли я как-то не верю. Думаю, захотели б привезти "беркутовцев" - привез ли бы. А эти активисты только для фона.

Re: Курилка. Часть 118
 

а ну да. Они все равно не поверят - я забыла - у нас же информационный вакуум - мы не знаем о том, что кушаем ежей и мух...что у нас нет туалетов и т.бумаги.. как я могла...:happy:

Re: Курилка. Часть 118
 

Валера традиционно проигнорировал вопросы, продолжая тупо гнусавить "Рашка разваливается". Ни на секунду в этом не усомнился, аналитики, блин :)

Re: Курилка. Часть 118
 

Ого, и кстати сегодня по всем каналам сообщили, что завтра будет допрос - ну думаю, если укрсторона опять не сорвет...
И ещё по какому то каналу сегодня показывали фильм "Парень с нашего кладбища"...

Re: Курилка. Часть 118
 

Так об этом и речь. :) А вы догадливый. )))

Re: Курилка. Часть 118
 

30 ти нет - это 1987 г. рождения максимум. Бутылки перестали принимать в начале 90 ых, бедный мальчик собирал бутылки в 2-3 летнем возрасте. Тогда же не стало и совхозов, но может мальчик из-за трудного детства СХПК по привычке называет совхозами "советскими хозяйствами", в которых могли работать ученики 3-4 класса трактористами. Возможно, он работал за отца на отцовом тракторе, но отец фермер и не во совхозе.
Металл - да, из порушенных колхозов вывозили долго, но почти повсеместно крупные задежи были прибиты более серьезными орггруппами, чем 11-14 летние мальчики.
Хотя не спорю, мальцы могли находить металл на бексрайних просторах. Каргушек всевозможных раскиданных где попало, в том числе и по домам, было очень много. Первым ушел цветмет. потом чермет.
Вполне может быть, ибо "Казастан недалеко", глушь голимая. туда не дотянулась рука орбнунгчиновника, и там еще вполне могут водиться дикие реликтовые фермеры. И металл могли собирать пацаны, а не орггруппировки.
П.С. И даже бутылки там могли принимать, пока пацану 7 не стукнуло.

Re: Курилка. Часть 118
 

Это вот что вчера было? То есть можно вот так просто взять, ляпнуть любую хрень о человеке и никому за это ничего не будет.

Re: Курилка. Часть 118
 

Это одно из возможных мнений. Вы же либерал, значит за плюрализм мнений, не так ли? Я знаю множество людей, которые считают естественным для развития человечества и цивилизации именно социалистический строй. А так же общалась и с теми, кто считает монархию, наиболее правильной и естественной системой государственности. Сама же согласна с Ганди и его идеей высокоорганизованной анархии, как наивысшей формой развития общества. Правда так же думаю, что это идея где-то века для 23-го , не ранее. И еще наверняка найдется множество мнений, по которым у меня не было опыта общения. Но наверняка сторонники и этих идей приведут свои интересные аргументы.

По мне так эгрегор потреблятства гораздо сильнее способствует деградации и более опасен.

Re: Курилка. Часть 118
 

Вам как кажется? Вы сегодня платите насильно или добровольно за право просто жить?
То есть вы можете прожить без тепла, воды, крыши над головой, без еды и одежды. и потому можете за все это не платить? Но платите добровольно, не насильно.
Добровольно.Но попробуй ьля не заплати, теперь ещё и "на счетчик" будут ставить в виде пени."- привет от профессионалов утюга и паяльника из 90 ых, ныне оцивилизованных, организованных, оцифрованных и эволюцинировавших.
А так да, никакого насилия. Плати или сдохни на улице.