Re: "Ледокол" 2016
 

Но в основе всё таж е АЗП-57.
Кстати, очередная реинкарнация:
http://dramafond.ru/skolko-stoit-sce...gov-sk-rossii/

Re: "Ледокол" 2016
 

стар лей,
Ну, расценки гильдии, уже, не в первые публикуются...

Воть, только, гилдии в нашей стране это совсем не то, что гильдии в Американии :)

Re: "Ледокол" 2016
 

Смотрела на большом экране: все кроме звука не понравилось. За звук - пять. За все остальное кол (ну спецэффекты тоже на пять)

Re: "Ледокол" 2016
 

На премьеру меня не пригласили, а платить деньги за фильм с сомнительными отзывами не хотелось. Но теперь он стал доступен онлайн.
Что сказать...
Сразу следует отклонить все претензии к достоверности.
С действительностью картину связывают только тот факт, что существовали суда, снабжавшие антарктические станции всем необходимым, и что эти суда время от времени застревали во льдах.
Все остальное вымысел.
То есть фильм в первооснове - чистое фэнтези. Точно такое же, как новый "Экипаж".

Стало быть, оценивать сюжет нужно в рамках вымышленных характеров и обстоятельств.

Не могу сказать, что с этим все гладко, так как сразу возникают вопросы.
Зачем капитан подошел так близко к айсбергу?
Объяснения в фильме нет. Хотя, его можно было дать буквально в двух фразах.
Достаточно кому-нибудь в рубке было высказать опасения по этому поводу, а капитан ответил что-нибудь типа:" Как обойти? Кругом лед в 10 баллов! Только по трещине мимо айсберга."
Одним горбылем было бы меньше.
Но, видимо, продюсеры решили отдать эту мотивировку на домысливание зрителю.

В качестве основного конфликта авторы решили использовать разные взгляды на жизнь двух капитанов. Старого- отстраненного. И нового - назначенного.

Один рубаха-парень, друг экипажа. Другой сторонник классического подхода: «Я начальник – ты дурак».
Что интересно, арка характера построена не для главного героя, - который как был рыцарем без страха и упрека, так им и остался, - а для второго капитана, который по ходу истории осознал свою ошибку и превратился в нормального человека.
Но конфликт между капитанами развивается как-то натужно. Всеми фибрами души ощущаешь, как авторы высасывают его из пальца. Один намеривается тихо дрейфовать и ждать распоряжения начальства, которое про ледокол, похоже, забыло. Другой предлагает действовать, подавать SOS на международной волне, привлекать к себе внимание мировой общественности, тем самым побуждая свое Московское начальство к каким-нибудь решениям.
В общем, мутновато тут все. Поскольку никаких конкретных мер, способных разрешить ситуацию, никто не формулирует.
А тут еще магический айсберг стал преследовать ледокол, угрожая раздавить его в лепешку.
То есть фактор времени запустился. Все как доктор прописал.
В кульминации бунт экипажа, геройские действия обоих капитанов, и полнейший хэппи энд, если не считать пары погибших членов экипажа.
Что в итоге?
Слегка рукотворная, но достаточно напряженная главная линия, весьма формальные вспомогательные линии семейных отношений. Странные, но по-своему колоритные герои, не имеющие отношения к действительности.
И все это компенсировано красивой съемкой, хорошими спецэффектами и динамичным сюжетом.
Вполне смотрибельный среднестатистический фильмец в духе последних веяний.

Re: "Ледокол" 2016
 

Где-то - то ли тут, то ли в другой теме - вылаживал отрывки из рецензий на Ледокола, где говорилось про урок высокомерным в адрес режиссёра, который "снизошёл с артхаусных высот к презренным плоскостям зрительского кино и... грохнулся в лужу".
Вчера поглядел само кино и со всем выложенным согласен.

Оно не всё конечно плохо. Могло быть и хуже. Учитывая личность режиссёра, вообще ожидал артхаусного почерка с длинными, выспренними монологами - но нет, болтают мало, действуют много. Но, вот смотришь на таймер - часа полтора наверно, уже прошло? А там хабец - только 52 минуты... А фильм - два часа без титров. С чего ж так занудно?

С того, что в фильме та же проблема, что и у панфиловцев - людей нет. "Ледокол" вообще хорошая иллюстрация того, что любой фильм - это прежде всего история о людях, а не об танках, самолётах, кораблях или войне. Нет истории о людях - и никакие визуальные красоты не помогут.

Начинается фильм вполне себе бодро и зрелищно. Я не морской волк, в льдах не был и в тонкостях ледоколизма не разбираюсь. Да и не должен, как и любой другой зритель. Нынешнее кино - это в первую очередь аттракционы, нравится это кому или нет. А во вторую всё-таки драматургия.
Драматургия без аттракционов способна вытянуть кино. Наоборот - очень редко.

С аттракционами в фильме порядок. Но как доходит до людей-человеков, сразу видно, что режиссёр не в курсе, что с ними со всеми там делать. Потому и была претензия в одной из рецензий, что камерного режиссёра поставили дирижировать симфоническим оркестром, и он тут же обнаружил неспособность свести воедино звуки.

К середине фильма в фильме худо-бедно обозначилось несколько линий: два капитана, лысОй и старпом, вертолётчик и новый капитан; а так же несколько историй отдельных персонажей - жёны двух капитанов, доктор и всё тот же вертолётчик. Соответственно, отношения промеж образовавшимися парами, и отдельные истории отдельных персонажей должны развиваться, а они не развиваются.

Капитан и капитан почти весь фильм топчутся на месте. лысОй и старпом первые полчаса вроде как-то куда-то движутся, а потом старый пом вообще пропадает из виду минут на 40, появляясь лишь изредка и невпопад.
Ждёшь, что после убийства гитары перед строем, линия вертолётчика и капитана выйдет на какой-то новый виток и окажет влияние на общий сюжет, но увы, она тоже заглохивает.

Доктор один раз стыдит нового капитана, на этом его миссия и завершается. Спасибо, хоть эта сцена не перевернула самосознание капитана, иначе вообще получилась бы дешёвая примитивщина.
Спасибо и за то, что капитан в конце не стал виниться перед вертолётчиком за погубленную гитару - не держи, мол, зла на меня парень, я тебе новую справлю, електрическую.
Но спасибы-то на этом и кончаются.

Отдельные линии жён капитанских вообще стреляют в пустоту, введённые непонятно зачем и утомляющие своей предсказуемостью. Мы ж прекрасно понимаем, что жена одного капитана зародит ребёнка и всё будет хорошо.
А жена второго капитана смирится с ним в конце и не поддастся на угрозы кровавой гебни тиснуть про мужа статью клеветническую и уговорить его стать "паровозом" на суде. Или чего там тот чекист от героини Смирновой домогался?

Ладно с людьми режиссёр не нашёл управы, но не удалось и саму ситуацию закрутить по спирали, доведя до высшей точки накала. Взять фильм любого голливудского ремесленника - того же Роланда Эмериха, например - "Послезавтра" там, "2012". Холод, голод и безнадёга в этих фильмах чувствуются через экран. Здесь же вяло вздыхают: надоела баланда, зябковато как-то стало...

И когда наконец, вспыхивает бунт - понимаешь, что да, логично, но вымученно как-то. Не было тонкой и психологической подводки. И потому драка в столовке больше похожа на аналогичную драку в "Человеке с Бульвара Капуцинов", начавшуюся с нехотя брошенных реплик:
- Ну, чего, мужики... Не против размяться?
- Да, давайте отдохнём.
Только и осталось, что перемонтировать кусок фильма, где Паль восклицает перед тем как начать бренчать на гитаре:
- Ну, что, погнали? - и одним аттракционом было б больше, коль уж драматизма не получилось нагнать.

Re: "Ледокол" 2016
 

Линия вертолётчика там до предела тупая и лживая. Памятуя какую сложную работу по эвакуации выполнили в реальности, не мешало бы режиссёру по роже настучать.

Re: "Ледокол" 2016
 

Тем не менее, она там единственная, которая хоть как-то развивается. Сперва мы видим весёлого дауна, напевающего Цоя. Потом у него ломается вертопрах. Потом он этот вертопрах чинит, попутно обживаясь на корабле. Потом гитара, потом игра на гитаре и казнь гитары. То есть худо бедно складывается некая микроистория отдельного персонажа (какой бы он там ни был), которая резко обрывается, и далее беспорядочно скачет галопом - побег с корабля, истерика и так далее.

Re: "Ледокол" 2016
 

А может всё же не надо плутать в закоулках собственного сознания, особенно если оно с сильно ограниченным кругозором, а немного почитать реальные материалы, да и просто вернуться в реальность.
Во-первых, весёлому дауну в лётное училище не поступить, срежут на проф. отборе.
Во-вторых, молодые лётчики в авиации бывают. Вот только в антарктической их нет. Ибо прежде чем пройти конкурсный отбор а Антарктику, да ещё на должность КВС воздушного судна второго класса, молодой лётчик сначала простым правачком в средней полосе полетает, а уж как опыта наберётся, в Арктику возьмут, а там ещё до КВС дорости, да первый класс заработай. А это не один год, за это время цоемания и прочая шелуха слетит.
В-третьих, на фоне той работы которую выполнили экипажи Ми-8 по эвакуации людей в реальности, подобный персонаж уже не просто халтура, а уже плевок.
И ради бога, только не надо заводить волынку о: творческом вымысле, художественным кино, и прочих отмазках по прикрытию откровенной халтуры.

Re: "Ледокол" 2016
 

Это вы обо мне?

Re: "Ледокол" 2016
 

А вы режиссёр этого фильма?

Re: "Ледокол" 2016
 

Ок, не обо мне. Тогда можно и продолжить беседу.

Я веду речь не о том, как оно бывает и не бывает. А о том, что если есть персонаж - то он должен развиваться, безотносительно к тому, реален он или нет. Пускай вертолётчик хоть трижды не соответствует действительности - я обращаю внимание на другое: развивается ли его линия и развивается ли он сам, как персонаж. Не нужно в этом вопросе путать красное и ромбовидное.

Вертолётчик развивается, у него есть - пускай хаотичная и оборванная на ровном месте - но история в фильме, чего нет у других персонажей. Если бы хоть что-то отдалённое было и у остальных, фильм не смотрелся бы столь занудно и глупо даже при том, что он не соответствует реалиям (но на реалии я в документальном фильме посмотрю).

Re: "Ледокол" 2016
 

Не понимаете вы, господа, новой тенденции, я бы сказал, трэнда в отечественном кинематографе... Возвращение к эстетике героизации масс...

Re: "Ледокол" 2016
 

Внимательно посмотрел ваш "Кололёд" и пришел к выводу - хороший фильм, что бы там не говорили гуруисты, американопоклонники и схемофкетишисты :)

В лужу, не в лужу, а это трэнд отечественного кинематографа - возвращение-возрождение старых советских схем, непохожих на американов фетиш.

"Кололёд" - фильм негениальный, не величайший, невыдающийся, просто хороший...

И возмущение мэтров вполне понятно... В основе не фетиш-схема, а схема старого, доброго советского производственного боевика, в свое время жестоко высмеянная интеллигентами всех мастей, в смысле, когда антагонист хочет сделать дело хорошо, а протагонист - еще, лучше :)

Хотя, влияние американов (в смысле схем фильмов-судовых и корабельных катастроф) на лицо. У американов всегда имеется на втором плане "молодой, зеленый энсайн", проявляющий в нужную минуту героизм. Пример - лейтенант-реакторщик в "К-19".

Воть, такой "молодой, зеленый энсайн" - это наш незабвенный пилот летоверта.

А так воть вам схема советского производственного боевика - капудан - класныей мужик, настоящий ледовый моряк, отец матросам ему противостоят - старпом - сволочь и новый капудан - скотина и дурак.

Но к концу оба получают советское развитие и сволочь-старпом и новый капудан-скотина и дурак оказываются классными чуваками, болеющими за дело ничуть не меньше ГГ, который классный чувак с самого начала. И все заканчивается всеобщим братством ко всеобщему удовольствию.

Согласен, забытая эстетика, древнейшая советская схема... Но, ничего, работает...
Слабость режиссуры "Кололёда" как раз проявилась в совершенно неумелой подаче историй жен.

Пример - как бы прозвучала бы короткая история жены скотины и дурака, если бы не тупой кадр- полурасфе насосом наркозного аппарата и непоняткой - "Не дышит" кажэ профессор и жена лежит с каменным лицом на столе, умная морда профессора и больше ничего.

Да блин, же!!! Черт возьми!!! Врачи сражаются за жизнь жены скотины и дурака, а сам скотина и дурак в это время сражается за кололёд, за свою жизнь и жизнь вертолетчика-энсайна!!!

Режиссер же, а не труба над крышей ты... Дык, сопоставь это в энергичном параллельном монтаже. Это же просто, элементарно. И покажи не тупое полурасфе насоса наркозного аппарата а напряженную борьбу за жизнь при остановке сердца на операционном столе, что вполне бы сопоставилось с напряженной борьбой скотины и дурака...

В общем, режиссура на 3 с минусом... История жен - определенная слабость сценария, которую могла бы вытянуть режиссура, но не вытянула.

Сотрудник КГБ - полное дерьмо. Только портит фильм...

А, воть, как выражается Нарратор, ЛысОй - это сказака, это супер!!! ЛысОй на себе добрую треть фильма тянет!!!

ЛысОй 100% заслуживает Ники за лучшую роль второго плана или, по крайней1 мере, за лучшую мужскую роль второго плана.

З.Ы. А компьютерный летоверт, вместе с компьютерными же кололёдами - ничуть не хуже компьютерного летоверта и компьютерных АПЛ у американов в "К-19"...

В общем, вывод - фильм негениальный, невеличайший и невыдающийся, ноп осмотреть с поп-корном можно. И, главное, в наметившемся трэнде "киновозрождения СССР" очередное доказательство того, что схемы советского кинематографа работают и фильмы сделанные по ним отторжения не вызывают.

З.З.Ы. А в остальном, с мэтрами, гуруистами, американопоклонниками и схемофетишистами согласиться вполне можно :)

Примечание: "капудан" - это капитан по-турецки.

Re: "Ледокол" 2016
 

Это не моё изобретение. Как и "злобная голова", это тоже взято из фильма. В данном случае из "Своих" Месхиева, деревенская баба сурово подзывает лысого героя Гармаша:
- А ну-к, лысОй, подь сюда, поможешь.

Re: "Ледокол" 2016
 

Нарратор,
Да-да... Это сериал...
деревенская баба сурово подзывает лысого героя Гармаша:
- А ну-к, лысОй, подь сюда, поможешь.

Да-да, именно, так и говорила, а героя Хабенского она называла - яврей.

Re: "Ледокол" 2016
 

Нарратор, А сцену с морским леопардом я бы усилил... Блекленько получилось, а мог бы быть ударный момент...

Re: "Ледокол" 2016
 

Нарратор, но режиссура в фильме откровенно слабенькая... Я, например, не понял кто главный герой, по началу подумал, что суперкарго... И, если бы, ЛысОй не объяснил словами, что это капитан... А, ведь, можно было это показать, а не рассказывать...

Re: "Ледокол" 2016
 

Довольно справедливо и по делу критикуют "Кололёд"

https://www.film.ru/articles/zateryannye-vo-ldah-0