Re: Биография персонажа
 

В учебниках по сценарному мастерству нередко советуют начинать сочинение истории с разработки характеров главных героев, придумывания их биографий и всего такого прочего.
Охотно верю, что существуют жанры и форматы, в которых этот совет работает на все сто.
Например, мыльная опера и состоит из чреды взаимодействий героев, полностью определяемых их характерами.
Разработал героев, а дальше успевай только отслеживать их столкновения.
То есть здесь характеры первичны, сюжет вторичен.

Но есть жанры, в которых первичен сюжет.
Например, автор придумывает детектив, где действие происходит в вагоне поезда. Какого-то мужика убивают. Сыщик ведет расследование, поочередно подозревая одного пассажира за другим. А в финале оказывается, что все пассажиры этого вагона являются преступниками и совершили убийство сообща.

Тут нет еще никаких характеров, но уже есть хорошая детективная история.
Дальше мы начинаем сочинять героев. Но не от балды, а функционально. Так, чтобы наша история смотрелась, во-первых, правдоподобно, а , во-вторых, смачно и объемно.
Кто жертва преступления?
Очевидно, что это может быть только человек, наделавший много гадостей окружающим. Судья, сажавший заведомо невинных.
Или негодяй, совершивший тяжкое преступление.
Соответственно, все остальные персонажи должны иметь на него большой зуб.
То есть, сюжет дает вполне определенные контуры для всех героев и расставляет главные вехи в их биографиях.
Но биографии мы в данном случае придумываем не просто так, а для чего-то.
Допустим, одна из женщин долгое время собирала марки. Что это даст сюжету? Сыщик, например, может найти письмо, на котором приклеена редкая марка, а когда он узнает про этот факт ее биографии, возникнет подозрение. Это, в принципе, можно использовать.
Допустим, она любила в юности романы Достоевского. Наверное, и это можно как-то пустить в дело. Но ничего в голову не приходит. Отбрасываем этот факт биографии. Он нам не нужен. И так далее, примеряя вылепляемых героев на наш сюжет.
И получается, что биографии персонажей формируются постепенно, по мере все более детальной прорисовки сюжета.
Можно ли в этом случае сначала полностью описать героев, а потом выдумать под них все коллизии? Сомневаюсь, что такие гении существуют.

Есть еще и такой вид формата, где героям в сценах не дается никакого "воздуха".
Например, детективная серия в 20 с копейками минут.
Там все на столько предельно функционально, что знание сценаристом истории рода ГГ даже до пятого колена, не будет иметь никакого выхода. Вам просто негде будет это впихнуть. Каждая сцена, каждая реплика героев обслуживают только сюжет и ничего больше.
В таких историях все знания о героях исчерпываются одним коротким предложением. И сочинять что-то более глубокое - просто потеря времени.

Re: Биография персонажа
 

Элина,
Ну, некоторые специалисты считают, что предыстория и биография персонажа, просто, необходима. Т.е. автор должен знать ее, хотя, зрителю необязательно знать все, а, только то, что важно для действия.

Воть, упомянутый мною Хеллбой... Зритель узнает, что это демон, попавший в наш мир через портал, открытый Распутиным по заказу нацистов, чтобы устроить Конец Света.

Но, маленький демон попадает в руки американов и его растит профессор, советник Рузвельта по паранормальным явлениям, основатель отдела паранормальных явлений ФБР.

Повзрослев, демон служит в отделе паранормальных явлений ФБР, у него есть друг и напарник - водяной (утонченный интеллектуал, с тонкой душевной организацией, телепат, по характеру полная противоположность брутальному и крутому Хеллбою), у него есть возлюбленная пирокинетичка Элизабет - у них сложные отношения. из-за которых Элизабет ушла из ФБР.

Кроме того, у него сложные отношение с отцом-профессором.

Сам Хеллбой страдает комплексом своего отличия от людей, он постоянно стачивает свои мощные рога, которые растут у него на лбу, очень любит кошек, бобы в соусе Чили, хорошие сигары и шоколадные батончики.

Воть, такой вот персонаж...

Re: Биография персонажа
 

Спасибо. Да, именно так: биографии персонажей формируются по мере детальной прорисовки сюжета.
Касаемо мелодрам - согласна. Если это история нескольких поколений семьи, то рисуем генеалогическое древо с биографиями каждого и на 24-серийку конфликтов достаточно, только успевать записывать.

Re: Биография персонажа
 

Иногда даже можно в процессе "дописать" выгодную для сюжета биографическую историю...вообще история действительно рождается в процессе. Но основные черты характера персонажа, его взгляды, его основные увлечения и его профессия всегда должны быть известны заранее, иначе как "погрузить" его в конкретную и необходимую среду, для того, чтобы "развернуть" историю... ну а подробности уже можно по необходимости додумывать, если это очень важно для героя и чтобы было понятно почему именно так,а не иначе он поступил. Таких примеров очень много.

Re: Биография персонажа
 

Валерий-М, дело в том, что в детективе ГГ сыщик, а не жертва.
Ваш герой будет с лупой шарить и всё вынюхивать или показания из свидетелей выбивать, натягивая им полиэтиленовые мешки на головы?
А не зависят ли его методы от характера, типа темперамента, совестливости или наглости? Не зависит ли это от того, на какой литературе он воспитывался? От того, какому Богу молился.
Действия радикального мусульманина, к примеру, явно будут отличаться от действий католика. Или вообще атеиста. Поскольку у них разные представления о предназначении человека и т.д.

Re: Биография персонажа
 

Дайте герою характеристику. Смело указывайте в ней - католик. Биографию писать не надо.

Re: Биография персонажа
 

Можно вообще и возраст не писать. На кастинг положиться. Че уж мелочиться. :)

Исследуют своего героя не для записи и галочки, а для того, чтоб понимать его логику.

Re: Биография персонажа
 

Зависеть-то зависят. Только сначала вы придумываете для героя фишку. Например, он выбивает показания из преступников грубой силой, засовывая им шампанское, сами знаете куда. А потом начинаете строить ему биографию. Как он дошел до жизни такой.
Иногда биография не слишком объясняет подобные странности поведения, но это ни редакторов, ни продюсеров не беспокоит.
На одном сериале предложили ГГ сыщика, который увлекается кулинарией. Готовит хитрое блюдо и одновременно руководит расследованием. Зачем, почему, никто не объяснил. Потом стали думать над его биографией. На сколько помню, ничего вразумительного не придумали.
Или возьмем культовое "Место встречи". Шарапов по поведению робкий, не уверенный в себе дилитант, познающий азы профессии сыщика. Любой пройдоха может ему лапши на уши навешать. А кто он по биографии? Фронтовой разведчик, прошедший все круги ада. И кого смущает эта нестыковочка?

Re: Биография персонажа
 

Возраст пишите. Биографию не пишите.

Re: Биография персонажа
 

Дала себе слово не участвовать больше в этом споре, но затронут любимый фильм - молчать не могу.
Робкий не смог бы проникнуть в банду Горбатого, сыграть своего и не провалиться. А фронтовой разведчик - запросто. А то что он дилетант в профессии - это как раз правильно, он не знает каких-то юридических тонкостей, не имеет опыта сыщика, поэтому Жеглов его и "обучает" по ходу.
Никаких "нестыковок" в поведении героя там нет. Все очень грамотно и логично.

Re: Биография персонажа
 

Сняли сериал без биографии?

Re: Биография персонажа
 

Важнее не то, как и когда он научился готовить, а то, насколько это вяжется с его характером. Если нет диссонанса, то и не фиг страдать ерундой.
А вот если он не может довести до конца ни одно дело, неряшлив и туп. Как такой человек может приготовить нечто хитрое? Если же он все-таки кулинар, тогда надо придумывать "почему несмотря на"

Re: Биография персонажа
 

А потому что проект этот сперли. И я знаю, у кого. И знаю, что у автора всё было. А им пришлось выкручиваться. :)

И все его дальнейшие поступки вы уже будете корректировать, согласно этой биографии. Разве не так? Все равно приходим к выводу, что исследование персонажа необходимо.
А есть проекты, которые имеет смысл начинать именно с создания персонажей. Возьмите, к примеру, сериал "Безумцы". Имели бы шанс сценаристы его написать без тщательно прописанных персонажей?

Re: Биография персонажа
 

Что вы знаете об их прошлом?

Re: Биография персонажа
 

Не такая уж нестоковочка. Там этот момент хорошо обыгран. Помните, как сказал Шарапов? На фронте всё понятно: где свой, а где враг. И с врагом надо поступать соответствующим образом: прижать, припугнуть и выбить покзания. Потому что это враг. А тут, на гражданке, по словам Жеглова, каждый преступник является добропорядочным гражданином, пока сыщики не доказали обратного.

Re: Биография персонажа
 

По-моему, из него сделали два разных. А про кулинарию вообще забыли.


Грамотно и логично было бы тогда, когда Шарапов на допросе уши у преступников пытался бы отрезать. А Жеглов со всей своей командой его оттаскивал, объясняя, что здесь не фронт, и так делать нельзя. И никакой Фокс его орденами бы не смутил. Если в разведке кто выживал, так это был человек-кремень. А рефлексирующий соплежуй Шарапов - кто угодно, но только не разведчик.

Впрочем, не всем зрителям посчастливилось знаться с ветеранами разведчиками...

Re: Биография персонажа
 

Опять двадцать пять.
Уже сто раз проговорено, что биографии пишутся не для ознакомления с ними зрителей. Читайте, что писали выше. Сто раз одно и то же пересказывать мало радости.

Re: Биография персонажа
 

А propos,
если кто не читал "Сагу" Тонино Бенаквиста, очень рекомендую.
Мало того, что произведение захватывающее, так оно еще и про команду сценаристов, перед которыми поставлена задача в жесткие сроки написать сериал.
Как раз в тему.
Там и про создание персонажей есть, как они всё это решали.
Там и детектив. И с юмором. Прелесть, в общем.

Re: Биография персонажа
 

Агата выше уже сказала, что предложение выбить показания от Шарапова было, и ему доходчиво объяснили почему нельзя.
Не думаю, что среди ветеранов разведки были тупые головотяпы, которые, несмотря на указание начальства и объяснение, примутся уши отрезать. Такие до гражданки не доживали.
Впрочем, если считаете иначе - Ваше право.

Re: Биография персонажа
 

Абсолютно точно. Но я хотел подчеркнуть, что изначально факты биографии возникают не просто так, а чтобы объяснять уже придуманный, хотя бы отчасти, сюжет.

Просто так сидеть, глядеть в потолок... А что если мой герой будет хромым карликом, увлекающимся джазом и влюбленным заочно в Анну Семенович!
Вряд ли из этого что-то получится путное.

Re: Биография персонажа
 

Если вы планируете длинный процедурал, не с карлика ли, образно говоря, вы как раз и начнете?

Re: Биография персонажа
 

Так вы на формальные объяснения не смотрите. Тут важна суть характера. Кто такой Шарапов, если одним словом его описать? Лох. Не правда ли?

Re: Биография персонажа
 

Процедурал это не совсем корректный пример. Тот, кто его придумывает, не отягощен задачей дать конкретный и увлекательный сюжет.
Его задача создать начальные условия, так сказать, вводные для целой кучи сюжетов, которые будут придумывать, как правило, другие.
То есть, это специфическая задача.

Re: Биография персонажа
 

Почему лох?

Re: Биография персонажа
 

Не правда.
Артистичный, утонченный эстет, которому, в связи с войной пришлось овладевать навыками разведчика. И все эти качества он прекрасно продемонстрировал.
Жеглов, скорее всего, не сумел бы вот так перекраситься и закосить под своего в банде.

Re: Биография персонажа
 

Вы исключительно про российские процедуралы или про крутые зарубежные тоже? :)

А отдельные детективные истории куда особо пристроишь-то? Нужны либо боевики для НТВ, либо женские детективы для ТВЦ.
Места под солнцем для отдельной детективной истории практически нет.

Re: Биография персонажа
 

По характеру он был супермен. Но не в этом дело. Если нужно, можно, наверное, придумать соответствующую биографию.
Важнее другое, что дает это детективному сериалу.
Какая связь между кулинарией и расследованием преступления?
Пару серий можно вымучить.
Например, разгадка преступления будет в рецепте какого-то блюда. И тут он проявит свои способности.
Но 100 серий как на этом строить?

Re: Биография персонажа
 

Мувики, мини-сериалы детективные всегда нужны были.

Re: Биография персонажа
 

Кому? Назовите канал и продакшн, которым нужен именно детектив с ГГ мужчиной?

Re: Биография персонажа
 

Например, наше Триикс мувики с удовольствием покупало. Сейчас не знаю. Россия встает с колен. Не до развлечений.

Re: Биография персонажа
 

Боевики.
Детектив нет.

Re: Биография персонажа
 

Какая разница?
Короткие законченные истории.

Re: Биография персонажа
 

Большая разница. Это ж в детективе возможно сначала придумать преступление, а потом героев под него подбирать. В боевике надо с персонажа начинать, как мне кажется.
Разговор же изначально был об этом.

Re: Биография персонажа
 

Не думаю, что в этом есть между ними существенные различия.

Re: Биография персонажа
 

На мой взгляд, есть.
Но наши взгляды могут не совпадать.

Re: Биография персонажа
 

Кстати, НТВ все мувики на год заморозил.

Re: Биография персонажа
 

Вспомнился мне самый знаменитый советский боевик "Пираты ХХ века". Что там от характеров сочинилось?
Даже не удосужились объяснить, откуда у механика судна такие суперменские замашки.
Пусть зритель сам домысливает.

Re: Биография персонажа
 

Не удивлен. И даже знаю, что будет еще через пару лет.
С другой стороны, предсказуемость - это тоже хорошо.

Re: Биография персонажа
 

Надеюсь, всё будет ок. С 2008 по 2010 тоже было сложно. Потом наладилось.
Собственно, уже как-то налаживается. Не так, как хотелось бы, но шансы получить заказ всё же есть.

Re: Курилка. Часть 115
 

А ведь приживется, как новое выражение))).