Re: Больное кино
 

Т.е. если поранили руку, а потом еб....ли сильно по голове, то рана на руке уже и не считается? Манна я с вами не согласна. Это больное кино.
Тут мне недавно, в ветке Критикуй, вменяли в вину, что мою комедию, может посмотреть ребенок и тоже такое же замыслить. А что может подумать (и упаси Боже сделать!) ребенок, посмотрев такую куйню, как эта короткометражка?!

Re: Больное кино
 

кирчу,
Я апеллирую только к искусству и художественной ценности...

Еще, сам Аристотель говорил, что изображение безобразного средствами искусства способно доставлять эстетическое удовольствие, вызванное искусностью отражения и разгрузкой отрицательных эмоций.

Иоганн Карл Фридрих Розенкранц посвятил этому работу "Эстетика безобразного", он говорил, что развитие идеи прекрасного делает неизбежным анализ безобразного, таким образом, понятие безобразного как отрицательной формы прекрасного становится частью эстетики.

Лао-Цзы открыл закономерность - Безобразное неразрывно связано с категорией прекрасного

Re: Больное кино
 

Должна, по-видимому, испытывать священный трепет, при упоминании перечисленных авторитетов... Но в данном вопросе, как-то не получается.
Связано то, что связали. Одни. Другие решили показать. Для кого-то оказалось необходимостью увидеть безобразное, чтобы оценить прекрасное?
Когда я наблюдаю красивый закат, я, как раз забываю, что в мире есть безобразность. И от этого закат не становится некрасивее...
Я никогда не буду смотреть больное кино... Пыталась. Но при просмотре становится очень стыдно... за нас, людей. И стыд этот очень ранит.

Re: Больное кино
 

При всём уважении, к вашему мнению и словам Аристотеля - "Сербский фильм" - это ужасно...до сих пор жалею,что хоть и на перемотке - но увидела это((((( Нельзя, нельзя такое показывать. Нельзя. Это ужасно. Это страшно, хоть и типа политическая аллегория на всё что там произошло в Сербии. Это недопустимо(((

Re: Больное кино
 

В-общем, богатые бездельники-мажоры от безделья маются и травят общество кином-говном. Слишком хорошо живут. Им всем надо дать по ножу и на одном острове изолировать на пару лет - пусть наслаждаются реальной жизнью, заодно материала на новые фильмы насобирают.
Добавлю к Нюше - Аристотелю надо было кайло дать и отправить мрамор рубить, может что-нибудь поумнее придумал бы - отбойный молоток или ещё чего

Re: Больное кино
 

Может быть. Хотя безобразное - безобразному - тоже рознь. Мы не можем точно знать о чем именно говорил Аристотель. Возможно эти слова были сказаны после увиденной им - некрасивой женщины, но он смог разглядеть в её глаз прекрасную душу. Мало ли...Можно в безобразном старике "увидеть" его былые подвиги и понять, что он прекрасен. Можно в безобразных каляках маляках малыша увидеть небо, радугу, хлебное поле или улыбку осени....

Re: Больное кино
 

капитан Немо, какой вы суровый, однако... Честно - я поражен... Я про бездельников не говорил... Тот же Пазолини, ыообще, коммунист...

Re: Больное кино
 

Не, ну мой ребенок, например, в таком участвовать не будет. Да и я не буду, но это другой вопрос.

Мне вот что интересно - вторая короткометражка подействовала на меня гораздо сильнее. До сих пор думаю про ту мать. Хотя в этой труп ребенка и психически нездоровый ребенок. Может она написана была не так, не знаю.

Re: Больное кино
 

Кстати, многие относят и "Заводного апельсина" в разряд больных фильмов. Тут я не соглашусь, что оно больное.

Re: Больное кино
 

Кубастос, Да они с ума сошли эти многие.... "Заводной апельсин" это гениально...

Конечно, сцена убийства скульптурой огромного члена шокирует... Даже сегодня... Но, "Апельсин" это гениально... Это классика....

Re: Больное кино
 

Вообще, Вы правы. Если говорить глобально. Но в чём я понимаю сэра Сергея (не поддерживая его защиту подобных фильмов), так в его философских взглядах. У меня тоже отчасти философское мышление; любой философ найдёт хорошее в плохом и плохое в хорошем. А если ещё и сценарист (вообще бесполая и всёпринимающая в мозг профессия), так это вообще капец. Можно идеологии продвигать в массы.

Я всё же склоняюсь к мнению, что проблема не в наличии продукта, а в его спросе. Спрос рождает предложение.

Толку в шапке, если сквозняк в голове?

Запретим марихуану-сделают героин, запретим героин-придумают таблетки, не будет таблеток-будет бутерат...

Наверное, запрет больного кино скорее предотвратит его распространение, но пока общество болеет, будет больным всё вокруг.

Re: Больное кино
 

Сдаётся, так и появился Гитлер.
Человек, желающий рисовать, взял власть и понеслась...

Re: Больное кино
 

Кубастос, то, о чем писал Михаил Бадмаев в нашем споре о Пазолини и его "СалО", больное кино, это, как раз "Хрусталев машину!" - признанного мэтра и иконы интеллигенции Германа-старшего....

Re: Больное кино
 

Разговор быстро перешел в русло "как это плохо". Но никто и не говорит, что хорошо. Интересно разобрать, что значит больное кино, какие они больные фильмы, кто создает эти фильмы и тп.

Пазолини, например, дружил с Феллини, считался хорошим сценаристом, был одним из сценаристов Ночей Кабирии и вдруг на тебе.

Re: Больное кино
 

Кубастос, Вы, воть, только Адольфа Алоизовича не трогайте. Это отдельный разговор....

Адольф Алоизович - гений, пришелец из будущего, создатель фантастической цивилизации, опередившей время.

Если бы не Стальная Воля Иосифа Виссарионовича и массовый героизм и жертвенность нашего народа, весь мир был бы немецким.

Потомц что, победить Адольфа Алоизовича было невозможно. Но, были на Земле люди, способные сделать невозможное, немыслимое - победить того, кого победить нельзя...

Re: Больное кино
 

А Кубрик? Ну разве снимет "Голову-ластик" здоровый человек?

Re: Больное кино
 

Да, лучше не будем. Я тоже испытываю к его личности некоторый интерес. Правда гением я его не считаю.

Re: Больное кино
 

Я, че-то не поняла - у меня де жавю?

Re: Больное кино
 

Сначала - "интересно разобрать", потом - "может не такое больное, просто я чего-то недосмотрел", а потом - "да всё нормально, вот как правильно, а то ишь чего выдумали - место старшим уступать".:)

Re: Больное кино
 

А давайте будем его просто Алоизичем называть. Так поприкольней.

Re: Больное кино
 

Окно Овертона?)))
Человек настолько умен, хитер, изворотлив и... словоблудлив, что, при желании может, даже самому мерзкому из явлений, придать статус святости. Только - зачем?!!

Re: Больное кино
 

Манна, Пазолини, еще и писателем был, он был разносторонне одаренным человеком.

Re: Больное кино
 

Кстати, может, кто уже смотрел "Человек-швейцарский нож"? Я ещё нет. Но уже есть масса отзывов про то, что труп, в котором скопились газы, не вызвал ничего, кроме отвращения.

Жести, конечно, нет. Но вот такое кино уже имеет симптомы болезни или это просто арт, который не выходит за рамки адекватного?

Re: Больное кино
 

Болеют единичные экземпляры, не надо только по ним судить об обществе. Эдак вы по одному интеллектуалу, благоговеющему от гения Гитлера, запишете весь форум в больных нацизмом, не смотря на то, что все остальные 1583947260 форумчан с омерзением вспоминают его фамилию-имя и никогда бы не назвали эту мразь по отчеству, по нашей, русской традиции уважения.

Re: Больное кино
 

Кубастос, Вообще-то "Человек - швейцарский нож" это комедия и, судя по трейлеру, у меня большие сомнения, что это, именно, труп...

Re: Больное кино
 

О, мама! Снова это окно!
Сэр Сергей замучил меня как-то, убеждая, что я владею этой техникой, когда мне даже известно-то о ней не было.

Но Вы, кстати, интересно подметили. И правда ведь...Можно внушить обществу, что насилось новорождённых и сшивать рты с анусами - вовсе не плохо и аргументировать своё мнение (что гораздо проще, чем поверить в подобные вгзляды). И всё. Свобода мысли-свобода выражения

Re: Больное кино
 

Элина, Экря вы злобная :) Я говорю не совсем то, что вы мне приписываете. Я, просто, объективен.

Я не благоговею. Я, почти, буквально по Розенбауму - Я пойду цепенеющий от величия Зла...

Re: Больное кино
 

Ни в коем случае. Я соглашаюсь, что больных единицы. Но странная штука - я, думая, что "Зелёный слоник" несёт в себе скрытый смысл, трачу своё время на его просмотр и ещё 3 дня на отходняк. Я не из числа больных, но кино попало в мой "рацион".

Re: Больное кино
 

Не знаю. Надо смотреть.

Re: Больное кино
 

...и эту отраву, так просто, сорри, не вырыгать, как испорченную колбасу! Но за колбасу можно в суд подать, а больному фильму, наоборот, такая шумиха только на-руку! И как прикажете бороться?((

Re: Больное кино
 

Кубастос, Окно возможностей Овертона это принцип легализации в обществе любой идеи, абсолютно любой..

Так, на нашей памяти, был легализован гомосексуализм и, уже на законодательном уровне права педерастов закреплены и защищены.

Но, если мы изображаем безобразное в искусстве, это не совсем то, что происходит при движении Окна Овертона.

Re: Больное кино
 

Всё... чего?? Всёпринимающая?!
Это вы поэтому смотрите всё дерьмо, созданное больным воображением отдельных человеческих особей? Интересно, надолго ли вас хватит. Женская психика очень плохо состыкуется с всеядностью, надо это иметь в виду, чтобы потом не было мучительно больно.

Re: Больное кино
 

Как бы, не так! Изображая безобразие в искусстве, мы тем самым, даем ему зеленый свет в реальную жизнь. Ваш пример насчет гомосеков, очень удачен.

Re: Больное кино
 

Плохое, зло - тоже самое можно сказать о стандартных ужастиках. Там где линчуют, насилуют, убивают - все это противоестественно.
Кстати от них и пошли эти больные фильмы - начиналось все со слешеров. Ужастики тоже запретить?

Re: Больное кино
 

Поздно... Окно Овертона открыто уже нараспашку...)))

Re: Больное кино
 

То есть нормального рвотного рефлекса у вас нет? Вам насрут, простите, в суп, и вы доедите всю кастрюлю что ли. На этих же больных фильмах с первых минут нормального человека блевать тянет со словами "фууублять". Досматривать фильм, сдерживая рвотные позывы - это даже не мазохизм.

Re: Больное кино
 

х.з. что за окно - пошёл читать про окна... Вы ведь не меня спрашиваете "Зачем?" Я этот шлак не приемлю, у меня не то образование, что бы философствовать на тему интеллектуальности 80 уровня подобных произведений. У меня подобные фильмы вызывают отторжение, а если 10-летний долбодятел в инете посмотрит, то в его мозгах это запросто отложится как возможная модель поведения. Что бы он потом подрос и грохнул меня? Оно мне надо?

Re: Больное кино
 

Не-не! Не вас. С вами я полностью согласна.

Re: Больное кино
 

Синдром поиска глубинного смысла?:) Не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате, когда её там нет. А то вдруг найдёте.

Re: Больное кино
 

капитан Немо, Почитайте, кстати, на Ты Трубе (Ютьюбе) есть видео - Окно Авертонв вы, с вашим рациональным мышлением, поймете сразу :)

З.Ы. Овертона жаль... Столько бы, еще, полезного мог бы сделать, если бы не погиб...