Клуб сценаристов - Курилка. Часть 98

Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)

- Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)

- - Курилка. Часть 98 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5891)

сэр Сергей

17.02.2016 13:01

Re: Курилка. Часть 98

Погонщик леммингов,

Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 610895)

Если вас оскорбил глагол "юлить", я готов заменить его на "троллить". Так будет лучше?

С оговоркой принимается :) Приношу извинения.
В чем оговорка, сейчас поясню (надеюсь, тоже аргументировано):

Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 610895)

Вы упорно называете меня антитеистом и врагом веры, хотя я не раз аргументированно объяснял вам, что я атеист и враг религии. Не может быть, чтобы вы не понимали разницы

Я понимаю разницу в вашем сознании. Более того, признаю, что с вашей точки зрения, вы абсолютно правы.

Но, проблема в том, что:

1. Вы - атеист. И, судя по вашим словам о науке, атеист научный, если так можно выразиться. Следовательно, вы не признаете не только Бытие Божие, но и Сверхъестественное вообще.

2. Вы - противник религии. Причем, упорно исповедуете марксистский взгляд на то, что такое религия. Это я заключил из упомянутых вами признаков религии.

Но, Веры вне религии не бывает!!!

Потому что, то, о чем говорим мы, это не вера в торжество КОммунизма, не вера абсолютные общечеловеческие ценности и т.д.

Это, именно, Религиозна вера. Т.е. Вера в Сверхъестественное, в его связь с человеком и в его влияние на человека, общество и т.д.

Если мы возьмем немарксиситское (с его признаками), а верное определение что такое религия, то мы увидим, что

Религия это деятельность, направленная на обеспечение связи человека с потусторонними силами.

От "Religare" - связываю, "Religio" -связь.

Поэтому, даже представитель Бедной религии (верующий вообще, не позиционирующий себя частью опредленной религиозной традиции) внутренне или вслух обращаясь к потусторонним силам, осуществляет деятельность, обеспечивающую его связь с оными.

Следовательно, вне религии нет Веры(религиозной, т.е. связывающей с потусторонними силами, веры).

Следовательно, будучи атеистом, то есть отрицая Бытие Божие и существование иных потусторонних сил и выступая против религии (детельности, обеспечивающей связь с потусторонними силлами) вы выступаете против Религиозной веры.

З.Ы. Я надеюсь, что Вы увидите (хотя, веротно и не согласитесь) мою аргументацию. Так же надеюсь, что Вы не увидите в этом тупого троллинга и злобногонавешивания ярлыков.

Погонщик леммингов

17.02.2016 13:07

Re: Курилка. Часть 98

сэр Сергей, если вам известны другие признаки религии (точнее, религиозной конфессии), кроме марксистских, назовите их. Мне правда интересно, откуда взялся ваш тезис, что веры без религии не бывает.

Элина

17.02.2016 13:10

Re: Курилка. Часть 98

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 610899)

Но, Веры вне религии не бывает!!!

Согласна. Веры - не бывает.
А вот связь с Творцом люди ощущают вне религии. И это уже не вера, это уже знание, что Он Есть.

сэр Сергей

17.02.2016 13:13

Re: Курилка. Часть 98

Погонщик леммингов,

Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 610898)

не стоящие внимания, а вера все равно свята.

Да!!! Именно, и Вера Свята и Церковь Наша Свята. Ибо церковь это не религиозная организация т.е. совокупность священнослужителей и иерархия, как уверены атеисты.

Церковь, как я уже говорил - Мистическое Тело Христа, пронзающаа Пространство-Время.

Погонщик леммингов

17.02.2016 13:14

Re: Курилка. Часть 98

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 610901)

А вот связь с Творцом люди ощущают вне религии. И это уже не вера, это уже знание, что Он Есть.

Строго говоря, в предельном случае все признаки религии могут помещаться внутри одного-единственного человеческого существа, и, таким образом, религиозная конфессия может состоять из одного человека. Но это чисто умозрительный случай.

Погонщик леммингов

17.02.2016 13:16

Re: Курилка. Часть 98

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 610902)

Ну о чем тут дальше говорить? Наверное, вы находите какой-то смысл в вашем определении церкви. Я не нахожу ни малейшего. Еще раз предлагаю прекратить дискуссию за ее бесплодностью.

сэр Сергей

17.02.2016 13:18

Re: Курилка. Часть 98

Элина,

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 610901)

А вот связь с Творцом люди ощущают вне религии. И это уже не вера, это уже знание, что Он Есть.

Это и есть религия.

Любая, физическая или психологическая(вам, как драматургу это должно быть понятно) деятельность, оеспечивающая связь с Творцом или иной Сверхъестественной Силой есть религия.

А Религиозная Вера иесть Знание. Но, Знание Надэмпирическое.

А атеисты признают только эмпирическое знание. То, что волтметром, барометром или иным "метром" измерить можно и, обязательно повторить в лабораторном эксперименте.

автор

17.02.2016 13:37

Re: Курилка. Часть 98

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 610902)

Ибо церковь это не религиозная организация т.е. совокупность священнослужителей и иерархия, как уверены атеисты.

Да. Православие - это жизненная философия, определяющая духовное мировоззрение и ментальность народа.
Поэтому христианство и разделилось в 1054году, потому как пришлось христианство подогнать под исповедующие его народы я так думаю. Католицизм, протестантизм и пр. - с точки зрения адептов православия - это вообще воинствующая ересь.
С виду одинаковые, разные внутри - это население планеты. Разная жизненная философия, мораль и пр. Что русскому здорово, то немцу-смерть, не нужно понимать это буквально.
Единственно, на чём можно стоить единение между народами - на понятиях справедливости и взаимоуважения.

Элина

17.02.2016 13:37

Re: Курилка. Часть 98

Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 610903)

Думается мне, что роль религии объединяющая. В большинстве своем люди не любят одиночество, им нужны беседы с мудрым человеком или с таким, которого они считают мудрым. Чтоб утешил, дал совет.
Многим людям нужно место, куда они могут прийти, побыть в обществе таких же, как они. Если церквей бы не было - было бы что-то подобное с другим названием. Не все понимают, что толпой к Богу не ходят, всё очень индивидуально. Отношения человека и Творца вполне возможны и без религии одним тем, что человек любит. То есть любящий нерелигиозный намного ближе к Богу, чем никогда не любивший (ближнего, свое дело, окружающую природу) человек, который ходит в церковь и знает молитвы.

сэр Сергей

17.02.2016 13:47

Re: Курилка. Часть 98

Погонщик леммингов,

Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 610903)

Sic!!! Потрясающе!!! Прозрение!!! Я вас совершенно искренне, без тени иронии поздравляю.

С одной поправкой. Нет никаких "признаков религии"!!! У религии только один, единственній признак - любая деятельность, направленная на обеспечение связи человека с Потусторонними силами.

Т.е. Если человек, не позиционирующий себя, как часть той или иной религиозной традиции, просто идет или сидит, или лежит и думает о Боге, медитирует и т.п. (или о иной Сверхїестественной силе), то он совершает психологическое действие, обеспечивающее его связь со Сверхїестественным.

То есть, религиозная конфессия может состоять из одного человека. И это не умозрительній случай. Это реальность.

З.Ы. Многие ереси Нового Протестантизма, как раз, сначала, представляли собой "конфессию, состоящую из одного человека" - автора еретической концепции.

Потом, он начинал проповедовать взгляды, у него появлялись сторонники...

А так, гладишь и до Солт Лейк Сити недалеко :)

сэр Сергей

17.02.2016 13:53

Re: Курилка. Часть 98

Элина,

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 610907)

человека и Творца вполне возможны и без религии

Невозможны. Отношения человека и Творца это связь, следовательно, религия.

Элина

17.02.2016 14:08

Re: Курилка. Часть 98

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 610909)

Элина,

Неврозможны. Отношения человека и Творца это связь, следовательно, религия.

Религия - это не более чем культ. Это очень печально, что религия в умах людей приватизировала связь с Творцом.

Погонщик леммингов

17.02.2016 14:13

Re: Курилка. Часть 98

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 610908)

С одной поправкой. Нет никаких "признаков религии"!!! У религии только один, единственній признак - любая деятельность, направленная на обеспечение связи человека с Потусторонними силами.

Деятельность медиума-столовращателя -- тоже?

Не могу принять вашу поправку. Марксистские признаки религии точны и конкретны, в отличие от.

сэр Сергей

17.02.2016 14:28

Re: Курилка. Часть 98

Элина,

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 610910)

Религия - это не более чем культ.

Неверно. Культ может быть, но его может и не быть.

Вы путаете понятия, что нетрудно.

Вы хотели сказать, что религия может быть вне конфессий.

Это да. Впрочем, из извечного противоречия, выникогда со мной не согласитесь, даже, если я прав :)

сэр Сергей

17.02.2016 14:31

Re: Курилка. Часть 98

Погонщик леммингов,

Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 610911)

Деятельность медиума-столовращателя -- тоже?

100%
Это религия.

Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 610911)

Не могу принять вашу поправку. Марксистские признаки религии точны и конкретны, в отличие от.

Тогда скажите:

Шаманизм - религия?

Если да, то покажите мне Духовное управление Шаманистов России, Верховного Шамана Российской Федерации, шаманистские храмы, ну и далее по признакам...

:happy: :happy: :happy:

сэр Сергей

17.02.2016 14:37

Re: Курилка. Часть 98

Погонщик леммингов, понимаете, марксистская классификация устарела. Маркс сам ограничил себя, работая только против Мировых религиозных течений.

Его признаки подходят только им и, отчасти, некоторым другим.

Вот, на Маркса, кстати, упирали, например, миссионеры Трансцедентальной Медитации (учение Махариши Махеш Йоги).

"Мы - не религия!!!" "Почему?" " А у нас нет культа, храмов, священников и т.д. и т.п."

Хотя, это самая настоящая неоиндуистская секта.

Дельта Бета

17.02.2016 14:39

Re: Курилка. Часть 98

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 610899)

Погонщик леммингов,

С оговоркой принимается :) Приношу извинения.
В чем оговорка, сейчас поясню (надеюсь, тоже аргументировано):

Я понимаю разницу в вашем сознании. Более того, признаю, что с вашей точки зрения, вы абсолютно правы.

Но, проблема в том, что:

1. Вы - атеист. И, судя по вашим словам о науке, атеист научный, если так можно выразиться. Следовательно, вы не признаете не только Бытие Божие, но и Сверхъестественное вообще.

2. Вы - противник религии. Причем, упорно исповедуете марксистский взгляд на то, что такое религия. Это я заключил из упомянутых вами признаков религии.

Но, Веры вне религии не бывает!!!

Потому что, то, о чем говорим мы, это не вера в торжество КОммунизма, не вера абсолютные общечеловеческие ценности и т.д.

Это, именно, Религиозна вера. Т.е. Вера в Сверхъестественное, в его связь с человеком и в его влияние на человека, общество и т.д.

Если мы возьмем немарксиситское (с его признаками), а верное определение что такое религия, то мы увидим, что

Религия это деятельность, направленная на обеспечение связи человека с потусторонними силами.

От "Religare" - связываю, "Religio" -связь.

Поэтому, даже представитель Бедной религии (верующий вообще, не позиционирующий себя частью опредленной религиозной традиции) внутренне или вслух обращаясь к потусторонним силам, осуществляет деятельность, обеспечивающую его связь с оными.

Следовательно, вне религии нет Веры(религиозной, т.е. связывающей с потусторонними силами, веры).

Следовательно, будучи атеистом, то есть отрицая Бытие Божие и существование иных потусторонних сил и выступая против религии (детельности, обеспечивающей связь с потусторонними силлами) вы выступаете против Религиозной веры.

З.Ы. Я надеюсь, что Вы увидите (хотя, веротно и не согласитесь) мою аргументацию. Так же надеюсь, что Вы не увидите в этом тупого троллинга и злобногонавешивания ярлыков.

Угу, вера без религии - это, как фантомная боль отрезанной конечности. Что-то типа: я верю в что-то как-то, такой вот я какой-то…

Сэр Сергей, думаю вам будет интересна данная ссылочка: http://newfiz.info/mis-esse.htm

сэр Сергей

17.02.2016 14:40

Re: Курилка. Часть 98

Погонщик леммингов,

Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 610911)

Не могу принять вашу поправку. Марксистские признаки религии точны и конкретны, в отличие от.

Точно так же, "Просто духовным учением" называют себя представители необудистской секты Великого Учителя Ли Хунь Джи - Фалунь Дафа.

У них неть классических марксовых признаков. Но, это самая настоящая секта, ведущая религиозную деятельность.

Ну, право... Маркс - не бог. Он не всегда абсолютно прав. Заметим, подчеркнуто слово "абсолютно".

Погонщик леммингов

17.02.2016 14:45

Re: Курилка. Часть 98

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 610913)

Шаманизм - религия?

Если да, то покажите мне Духовное управление Шаманистов России, Верховного Шамана Российской Федерации, шаманистские храмы, ну и далее по признакам...

:happy: :happy: :happy:

Шаманизм -- конгломерат религий и мелких (часто в масштабах одного племени или даже стойбища) конфессий. Объединяющие их структуры отсутствуют за ненадобностью и, вероятно, невозможны. Кстати, если склероз мне не изменяет, в марксистских признаках религии нет ничего о храмах. Есть о религиозной деятельности, т.е. об обрядах, вещественных предметах поклонения и предметах символических. В качестве двух последних храмовые здания не обязательны -- более чем достаточно, например, каменного лабиринта вроде того, что на Соловках, по которому бегал шаман с бубном. Нет лабиринта -- сойдет и сейда-камень или, к примеру, древнее дерево.

сэр Сергей

17.02.2016 14:48

Re: Курилка. Часть 98

Дельта Бета,

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 610916)

Сэр Сергей, думаю вам будет интересна данная ссылочка: http://newfiz.info/mis-esse.htm

Спасибо!!! :)

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 610916)

Угу, вера без религии - это, как фантомная боль отрезанной конечности. Что-то типа: я верю в что-то как-то, такой вот я какой-то…

Немного поправлю. Вы, как и Элина, говоря о религии, имеете в виду религиозное направление, конфессию, религиозную традицию.

Религия же, вообще, это любая, абсолютно любая деятельность, направленная на обеспечение связи человека с потусторонними, надприродными, сверхъестественными силами.

То есть, явление, именуемое "Бедная религия", то есть "вера вообще", "вера вне религиозной традиции", это, тоже, религия.

И столоверчение - религия.

Религия - связь со сверхъестественным.

З.Ы. Недаром папа Римский унаследовал от Древнеримского Верховного жреца титул Pontific Maximus - Великий Мостостроитель.

По богословской концепции Древних латинян, Верховный жрец, как бы, строил мост между Миром людей и Миром богов.

Вот, этот мост и есть религия. Т.е. "Религия вообще", а не определенная религиозная традиция.

сэр Сергей

17.02.2016 14:50

Re: Курилка. Часть 98

Погонщик леммингов,

Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 610918)

В качестве двух последних храмовые здания не обязательны -- более чем достаточно, например, каменного лабиринта вроде того, что на Соловках, по которому бегал шаман с бубном. Нет лабиринта -- сойдет и сейда-камень или, к примеру, древнее дерево.

Тогда столоверчение - точно религия, даже по Марксу.

Следовательно, я прав!!! :)

Элина

17.02.2016 14:50

Re: Курилка. Часть 98

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 610912)

Впрочем, из извечного противоречия, выникогда со мной не согласитесь, даже, если я прав

Какого еще противоречия, ну может вам приятно так думать - думайте. Однако же когда я пишу

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 610901)

Согласна.

вы этого не замечаете. У меня к вам ничего личного нет, как вы не поймете. Я никак не выделяю вас среди других собеседников и никогда не выделяла, чтоб делать что-то на зло.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 610912)

Вы хотели сказать, что религия может быть вне конфессий.

Нет, я этого сказать не хотела. Слово "религия" для меня имеет четкие формы: культ с соответствующими атрибутами. Если для вас это слово имеет более широкий смысл - да ради бога. Я считаю, что связь с Твороцом происходит через любовь к ближним и своему делу, через совесть, а не через отправление каких-то культов, то есть религию.

Погонщик леммингов

17.02.2016 14:53

Re: Курилка. Часть 98

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 610917)

Ну, право... Маркс - не бог. Он не всегда [B]абсолютно прав.

Разумеется. Но формулирует точно и понятно, в то время как церковное определение насчет тела Христа, что-то там пронизывающего, невразумительно и неубедительно хотя бы потому, что не доказано существование самого Христа.

сэр Сергей

17.02.2016 14:54

Re: Курилка. Часть 98

Погонщик леммингов,

Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 610911)

Деятельность медиума-столовращателя -- тоже? Не могу принять вашу поправку. Марксистские признаки религии точны и конкретны, в отличие от.

ВОобще, столоверчение - дьявольщина.

З.Ы. Простите мне булгаковщину... Но, признайте, хотябы, что дьявол существует...

сэр Сергей

17.02.2016 14:57

Re: Курилка. Часть 98

Погонщик леммингов,

Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 610922)

Простите. Простите,, ради Бога, но вы передергиваете.

См. выше. Я неоднократно писал опредление религии.

И не смешивал его с Опредлением Православной Церкви.

Погонщик леммингов

17.02.2016 14:59

Re: Курилка. Часть 98

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 610920)

Тогда столоверчение - точно религия, даже по Марксу.

Следовательно, я прав!!! :)

Столоверчение подразумевает лишь веру в возможность общения с душами умерших людей. Этого крайне мало. Где хотя бы поклонение кому-нибудь? (А ведь поклонение входит в перечень признаков.) Его нет, и еще многого нет, а если лишь попытка дураков удовлетворить свое любопытство, чаще всего праздное. Словом, если это и религия, то очень, очень сильно недоделанная. В регистрации отказать. :)

сэр Сергей

17.02.2016 15:01

Re: Курилка. Часть 98

Элина,

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 610921)

Я никак не выделяю вас среди других собеседников и никогда не выделяла, чтоб делать что-то на зло.

:happy: :happy: :happy:

Вот подтверждение моих слов:

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 610921)

Т.е. Я, таки, прав. Но, вы, снова со мной не согласитесь и будете упорно гнуть свою линию

З.З.Ы. Не будем упоминать святые имена, но, если бы говорил не я... Вот тут согласие было бы полным :happy:

сэр Сергей

17.02.2016 15:05

Re: Курилка. Часть 98

Погонщик леммингов,

Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 610925)

Столоверчение подразумевает лишь веру в возможность общения с душами умерших людей. Этого крайне мало.

Вполне достаточно.

Столоверчение, это деятельность по связи человека со сверхъестественным, потусторонним.

Кстати, вспомните собственные слова о Шаманизме. Если быть буквалистом, то и у медиумистов-столовращателей есть и священные предметы и литература и своего рода культ...

Но, это все шелуха. Если человек, неважно как и чем, обеспечивает Связь со сверхъестественным, это религия.

Потому что, это связь, портому и папа не гнушается языческим титулом Pontific Maximus

Погонщик леммингов

17.02.2016 15:08

Re: Курилка. Часть 98

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 610924)

Погонщик леммингов,

Простите. Простите,, ради Бога, но вы передергиваете.

См. выше. Я неоднократно писал опредление религии.

И не смешивал его с Опредлением Православной Церкви.

Я не передернул, а -- пардон -- напутал, что, впрочем, и неудивительно, учитывая туманность церковных дефиниций.

Погонщик леммингов

17.02.2016 15:10

Re: Курилка. Часть 98

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 610927)

Кстати, вспомните собственные слова о Шаманизме. Если быть буквалистом, то и у медиумистов-столовращателей есть и священные предметы и литература и своего рода культ...

Но, это все шелуха. Если человек, неважно как и чем, обеспечивает Связь со сверхъестественным, это религия.

Нет, это не шелуха, поскольку сверхъестественное бывает разным. Столовращатели запросто обходятся без бога или богов -- значит, спиритизм не религия.

Элина

17.02.2016 15:17

Re: Курилка. Часть 98

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 610926)

Вот подтверждение моих слов

Хорошо-хорошо, пусть это будет подтверждением ваших слов. Мне просто не хочется вникать в вашу логику.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 610926)

но, если бы говорил не я...

Нет, еще раз повторю, если бы это говорили не вы - ничего бы не поменялось. Те же слова я могу сказать и Юдину, и Громову, и всем-всем, с кем зайдет разговор о религии. Мое мнение не меняется, я буду упорно гнуть свою линию с любым собеседником.

Хочется вам думать, что я что-то против вас имею - думайте. Кто ж вам запретит.

Погонщик леммингов

17.02.2016 15:21

Re: Курилка. Часть 98

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 610930)

Те же слова я могу сказать и Юдину, и Громову, и всем-всем, с кем зайдет разговор о религии. Мое мнение не меняется, я буду упорно гнуть свою линию с любым собеседником.

Не только у вас -- у всех так. Никто никого не переубедит, и я не вижу смысла в дальнейшем продолжении дискуссии.

Крыс	17.02.2016 15:23

Re: Курилка. Часть 98

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 610888)

В университете читаются лекции на тему «Путин — это Гитлер».

Интересно, с кем хохлы ассоциируют Обаму и Порошенко?

Элина

17.02.2016 15:24

Re: Курилка. Часть 98

Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 610931)

я не вижу смысла в дальнейшем продолжении дискуссии

Да. Лучше заняться чем-то более продуктивным.

адекватор

17.02.2016 15:29

Re: Курилка. Часть 98

Кроме религии есть мистика, метафизика и парапсихология.
Но истинная истина более истинна, чем менее истинная истина, то есть истина не полностью истинно истинная в отличии от истины полностью истинной. Ахинеус. 1.9.

Анатолий Борисов

17.02.2016 15:30

Re: Курилка. Часть 98

Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 610874)

Я вообще за то, чтобы на форуме были запрещены все формы религиозной и антирелигиозной пропаганды.

Я за то, чтобы на форуме, да и вообще, было запрещено все. Спокойнее будет.

Дельта Бета

17.02.2016 15:35

Re: Курилка. Часть 98

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 610919)

Дельта Бета,

Немного поправлю. Вы, как и Элина, говоря о религии, имеете в виду религиозное направление, конфессию, религиозную традицию.

Религия же, вообще, это любая, абсолютно любая деятельность, направленная на обеспечение связи человека с потусторонними, надприродными, сверхъестественными силами.

То есть, явление, именуемое "Бедная религия", то есть "вера вообще", "вера вне религиозной традиции", это, тоже, религия.

И столоверчение - религия.

Религия - связь со сверхъестественным.

З.Ы. Недаром папа Римский унаследовал от Древнеримского Верховного жреца титул Pontific Maximus - Великий Мостостроитель.

По богословской концепции Древних латинян, Верховный жрец, как бы, строил мост между Миром людей и Миром богов.

Вот, этот мост и есть религия. Т.е. "Религия вообще", а не определенная религиозная традиция.

Не-не-не, тут я с вами целиком и полностью солидарен. Просто хотел немного развернуть суть религии, как деятельности. Да может существовать какая-то отстранения абстрактная вера во «что-то такое этакое, где-то там». И если некто остается на данном уровне, то это и есть вера без религии. А вот если сей некто начнет упрямо докапываться до сути объекта своей веры и искать некого «общения» (уж не стану говорить, кто обычно идёт на контакт с горделивыми одиночками); когда возникают некие «каноны» и «традиции» - это уже религия.
У Эллины, вон, например, для «богообщения» достаточно проявлять акт любви к ближнему. Т.е. в её религиозной практике такие традиции.

адекватор

17.02.2016 15:37

Re: Курилка. Часть 98

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 610935)

Я за то, чтобы на форуме, да и вообще, было запрещено все. Спокойнее будет.

Как на погосте.
А как же эротика как одна из форм проявления любви, причём естественной, самим Создателем созданной.

Погонщик леммингов

17.02.2016 15:43

Re: Курилка. Часть 98

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 610936)

Да может существовать какая-то отстранения абстрактная вера во «что-то такое этакое, где-то там». И если некто остается на данном уровне, то это и есть вера без религии.

У бушменов Калахари (если они еще сохранились вне резерваций) именно такая вера. Есть смутное представление о великом духе Гауа и о более мелких духах, но нет ни религиозных обрядов, ни священнослужителей. Есть колдуны, но они такие же охотники и собиратели, как и все прочие, а по совместительству заняты лишь целительством, изготовлением отравы для стрел и (изредка) насыланием порчи на врагов. Пожалуй, тут и впрямь вера без религии.

Элина

17.02.2016 15:44

Re: Курилка. Часть 98

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 610936)

Т.е. в её религиозной практике такие традиции.

В моей духовной практике. Не в религиозной, нет. )

Текущее время: 20:16. Часовой пояс GMT +3.

Страница 3 из 26

Последняя »

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице