Re: Курилка. Часть 79
 

Может, следы от допросов остались? Другого варианта не приходит в голову.

Re: Курилка. Часть 79
 

Я что-то пропустил в новостях? Когда и где их поймали нашли?

Пробежался глазами по статье(читать НГ не могу, и бо оно "Г").

Ну не знаю...
Вот мне ...как человеку написавшему не один десяток сценариев для рекламных роликов, и кучу постановочных интервью для всяких псевдодокументальных фильмов, объяснять и доказывать, что всё интервью постановочное, а диалоги в нем искусственные ...не надо. Тут всё на поверхности. И судя по видео - это не нарезка перетасованных реплик.

Тут даже чтением "по диагонали", бросается в глаза, что ход разговора, (и вопросы и ответы) всё буквально притянуты за уши к заказным тезисам, причем в строго определенной последовательности.

Знаете - это как читать интервью с директором к.н. завода, напечатанное в журнале на правах рекламы. Читаешь и понимаешь, что один играет в поддавки, а другой поддакивает.

Живые люди... в предложенных обстоятельствах... не об этом думают ...и так не говорят. ИХМО

Re: Курилка. Часть 79
 

Ого,
А вы верите этим кадрам?

Re: Курилка. Часть 79
 

в продолжение - их символ - красный мак: - это ссоры, это сон на всегда.... и т.д. вообщем за что возьмутся - сразу и обгадятся...:cry:

Re: Курилка. Часть 79
 

Я не уверен однозначно в их постановочности и в правдивости. Все может быть.

Re: Курилка. Часть 79
 

И часто вы видели людей в предложенных обстоятельствах?
Там другие видео еще есть. Где от бойца жена отказалась. Точнее, сказала, что он был уволен из Армии.

Re: Курилка. Часть 79
 

Несколько раз пытался понять, но так и не понял... Может кто-нибудь расслышал его адрес? Я лишь уяснил, что он откуда-то с Киривской области и что там у него осталась жена. Всё остальное он так проговорил, что хрен разберёшь.

Re: Курилка. Часть 79
 

Когда дело идет о разведке, всегда будет определенная игра. Мне, в этой ситуации непонятно другое. Зачем это предали огласке? И наши ловят украинских шпионов, и наши разведчики, как видите прокалываются. Такие вещи обычно решают тихо, баш на баш. Это же не доказывает присутствие русской армии на Донбассе. Присутствие военной разведки, да доказывает. Но было бы странной если б ГРУ в ус не дуло, когда на границе боевые действия. Так почему это выплыло и получило такую широкую огласку?

Re: Курилка. Часть 79
 

На одном ток-шоу украинцы были с приколотыми маками на груди. Эти маки, где много черного посередине и красное обрамление, выглядят ужасно, будто черная дыра.

Я тоже не пойму, что он говорит, наверно, специально так, чтоб не расслышать, иначе начнут выяснять, искать семью. И в итоге может оказаться, что ни в какой Кировской области он не живет и не жил никогда.

Re: Курилка. Часть 79
 

По России обсуждают вот это несовпадение на двух выплывших фотках.

https://pbs.twimg.com/media/CFYXauqVEAAbhrW.jpg

Re: Курилка. Часть 79
 

Тут говорится о его месте проживания. И семья нашлась.
https://www.youtube.com/watch?v=W4WUgfQRNls#t=11

Re: Курилка. Часть 79
 

А что здесь обсуждать? Руки разные в бинтах? Так и места разные, где он лежит. А может, это брат близнец?

Re: Курилка. Часть 79
 

Как в мыльных сериалах.

Re: Курилка. Часть 79
 

И это тоже обсуждают.


Такой версии еще не было.
Было:
1. Одна и з фото сделана зрекальной камерой.
2. Пытают. Взяли - было ранение в одну руку. После допросов повредили и вторую.

По поводу разных мест.
1. Одна изфотографий сделана раннее, не имеет отношение к плену.
2. Перенесли из одного места в другое по соображениям безопасности.

Больше всего конечно тревожит версия с возможными пытками. Это и обсуждают.

Re: Курилка. Часть 79
 

Так и задумывалоь. Типа, дыра от пули, а вокруг кровавое пятно растекается. Но, говорят, это общеевропейский символ, украинцы просто переняли.

Re: Курилка. Часть 79
 

Странно, это же первое, что приходит на ум. По поводу пыток. Не знаю, но ничего такого уж сенсационного они и не сообщили. Ради чего пытать?

Re: Курилка. Часть 79
 

Это бы прокатило, если бы рука была забинтована идентично. А то на одном месте у плеча рана, а на другом и близко не там. Прекращайте читать неадекватные сайты. Если уж они до близнеца не додумались, что вы от них еще хотите?

Re: Курилка. Часть 79
 

Это для телевизора. А осведомленные ( они так самит утверждают) свидомые в один голос кричат, что все военные тайны пленные рассказали и в России их вообще расстреляют! Правда пытки они тоже отрицают. Говорят, что просто пленники узнали всю жуткую правду о России, прониклись и перешли на сторону света.

Re: Курилка. Часть 79
 

Потому что липа.

Re: Курилка. Часть 79
 

Минутка страшных воспоминаний.
По интернетам катится с тыщами перепостов мужчина, написавший обжигающую правду о жизни и смерти в СССР. Там всё как положено: "у меня тут спрашивают, всё ли было плохо при Сталине. Вот представьте: вы инженер в конце 30-х..." Далее читателю предлагается представить, что у него жена-учительница и дочурка, а потом жена случайно говорит своей знакомой, что жаль ей репрессируемых врагов народа. И вот её уже группово насилуют зеки в изоляторе, и вот уже вы тоже всё признали и едете в лагерь получать инвалидность, и вот ваша дочь уже исчезает навсегда в детдомах, и вообще СССР ничего не производил и даже бомбу с ракетами украл, немцев трупами завалили, уморили миллионы голодом в 30-х, нам нужна десталинизация.
Тысячи перепостов. Я считаю, это вызов. Я считаю, пора подхватить его и развить мысль.
Итак. Представьте, что вы бенгальский учитель, второсортный подданный Британской Империи. Той, где премьер-министром симпатичный толстяк с сигарой и бульдогом Черчилль. Ваша страна процветает под управлением Империи уже 180 лет. В Британии платят пенсии, строят самолёты и работают над вычислительными машинами. У вас тоже всё хорошо: есть чистая рубашка, брюки, жена, четверо детей и бамбуковая хижина. Учительствуя (школа - такая же хижина), вы зарабатываете себе и детям на рис. К сожалению, лекарства дороги, поэтому половина ваших детей умирает, не дожив до трёх лет. Но это дело обычное - всюду так.
Начинается война и одновременно другие неприятности. Часть рисовых полей поражена грибком, наводнение смыло ещё часть. Рис дорожает вчетверо. Вы начинаете голодать, но не расстраиваетесь: цивилизованная метрополия с милым толстяком во главе наверняка поможет.
Но что-то идёт не так. Британские торговцы спекулируют рисом, британские власти вместо того, чтобы помочь - продолжают вывозить зерно десятками тысяч тонн.
У вас пухнут от голода и быстро умирают оставшиеся дети. Вместе с женой вы пытаетесь перебраться в другую, не голодающую местность. Но британские власти, опасающиеся японцев в соседней Бирме, конфисковали все лодки в вашей деревне. Потом приходят солдаты и уничтожают все оставшиеся поля - они называют это "выжженной землёй, чтоб не досталось японцам".
Вы с женой и односельчанами медленно, один за другим, подыхаете с голоду. Вы остаётесь среди трупов последним - живой (пока ещё) скелет с вывалившимися зубами и вылезшими ногтями. Вы лежите в своей рубашке и брюках, которыми так гордились. На вас садятся мухи. В принципе вы подохли так же, как 4 из 60 млн жителей британской Бенгалии - ничего особенного.
Ведь вы не были британцем. Вы просто были каким-то чернож**ым учителем в далёкой колонии, из которой Сражающейся Нации доставили необходимое ей зерно. Вы грязь под ногами настоящих людей, и ничего о вас не напишут. А если кто и напишет - то ему скажут, что "это демагогия в стиле а у вас негров вешали". Никому не интересно, что вы вообще были. Вы - обобщённый "негры".
Нам нужна дечерчиллизация.

(с) Виктор Мараховский

Re: Курилка. Часть 79
 

Всё... Понял, о ком сыр-бор. На прошлой неделе от одного высоко поставленного военного я услышал: "Есть слух, будто кто-то из "наших" попал в плен". Я спросил: "Насколько это может быть точно". Он отмахнулся: "Хрен знает... Из Луганска вроде бы как информация пришла..." Видимо об этом бойце и шёл слух. Думаю - туда он попал так же, как и я. Написал два рапорта: Один типа - Прошу дать отпуск.... для получения боевой практики (хотя точно не знаю, что там ему командование придумало, но смысл примерно был таким), а второй рапорт с прошением уволить меня... Только даты небыло. Вот этот рапорт как раз и хранится на случай попадания в плен. Задним числом ставится дата и военнослужащий как бы был уже уволен, т.е. воевать он поехал уже не российским военным, а добровольцем гражданским.

Жаль конечно парня, но что поделать..., он знал на что шёл. Сто пудово выбор был добровольным, никто его не заставлял. И если он действительно "наш" хочется пожелать ему превозмочь всё и поскорее быть возвращенным на Родину.

Re: Курилка. Часть 79
 

Какие разведчики? Я не увидел ни одного.

Где вы её там увидели?

Да потому что фуфло это, рассчитанное на впечатлительных дам и юных особ, имеющих представление о ГРУ и разведке из слухов и сплетен, ну и из приключенческих книжек и кин.

Re: Курилка. Часть 79
 

Например, чтобы на камеру сказали именно то, что нужно.

Re: Курилка. Часть 79
 

Украина говорит, что двоих взяли. Хотя, возможно, второй был из совсем другой части.

Re: Курилка. Часть 79
 

Очень уж невнятно говорят. Не все можно разобрать.

Re: Курилка. Часть 79
 

Сержант? А почему бы ему не попроситься в военное училище или офицерские курсы, какие-нибудь, для начала? В школу прапорщиков хотя бы, если уж такой фанат военного дела? Напомню - это не кадровый офицер, с пелёнок мечтавший о военной карьере. Это всего лишь сержант. 3 года контракта, который, судя по всему, даже не дослужил. Вояка-разведчик ГРУ. Ага.

Версий можно придумать массу. Но не вижу смысла в этом, поскольку исходные данные слишком противоречивы и запутаны. Одно понятно - он такой же разведчик ГРУ, засланный на территорию сопредельного государства в целях разведки для МО РФ, как я - балерина Волочкова.

Re: Курилка. Часть 79
 

Да про него видео на ютубе - Ди Каприо позавидует. Нормально он везде говорит. Даже отчества всех своих сослуживцев знает. Я, например, кроме отчества командира части и непосредственного своего командира, других и не знал никогда. Моё вот знали все, потому что имя дурацкое - в повседневной жизни неудобное, вот ради прикола звали по отчеству. Но это исключение. Обычно никто отчеств, кроме писарей, не знает. А этот всех знает. Странно?

Re: Курилка. Часть 79
 

О двоих и мне говорили.

Но почему второго нет? Может его хлопнули при захвате? Ну..., в агонии ненависти, к примеру, так избили, что он и протянул всего неделю. Пленным ведь в первые минуты захвата, как правило, очень сильно достаётся. А может второй сломался и работает уже на СБУ?

Re: Курилка. Часть 79
 

Ну как это нет? О двоих и мусолят. Александр Александров, который сержант (видео) и Евгений, который на фотографии парой страниц назад выложен с разными руками перебинтованными.

Re: Курилка. Часть 79
 

Да, нет, конечно... Какой это разведчик. И что можно разведывать находясь в милиции ДНР? Если агенты ГРУ РФ и работают на Украине, то им надо бы быть по другую сторону фронта. От туда гнать информацию и там вербовать себе помощников.

При поступлении в военное учебное заведение военнослужащий получает из части документы, с которыми он едет туда. Проще говоря, военнослужащий не теряется, он как командируется. А вот с Донбассом сложнее. Никто не даст никакого документа на участие в той войне. Тут всё от командования части зависит. Как на это дело посмотрят командир со своим штабом? Ничего плохого в том, что их подчинённый изъявляет желание приобрести боевой опыт нет. Даже напротив - наличие таких военнослужащих повышает показатель части. Сам командир не решает такие вопросы, но он пишет ходатайство высшему командованию и вот от туда уже приходит ответ, что и как делать. Нас, например, очень долго отговаривали, не одну беседу провёл с нами психолог... Кстати и вот эту тему, на счёт плена, мы тоже обсуждали... Далее, чтобы уехать без предписания, надо либо уволиться, либо уйти в отпуск. Увольнение - для части потеря военнослужащего, а отпуск..., ну, стоит ли ехать на войну на полтора месяца. Вот тут и надо состряпать что-то такое, чтобы всё чётко было. У нас придумали рапорта - отпуск за свой счёт для получения боевого опыта. На этом рапорте командир ставил свои резолюцию примерно так - отпуск для получения боевого опыта предоставить с такого-то по такое. Такой рапорт нужен был лишь для того, чтобы мы могли числиться в списках части на время нашего отсутствия. Ничего не поделаешь - бюрократия того требует. По нашему возвращению эти рапорта уничтожились. Правда теперь заморочка, как в боевой стаж ввести этот срок? Мне то без разницы. Мне любого стажу хватает. А вот парням, которые там были и которые в силу своего возраста не застали Чечню, хотелось бы в личные дела занести "Донбасс", как боевую командировку. Ну вроде как высшее наше начальство сказало, мол пусть не беспокоятся, всё будет.

Вот такой расклад у нас. Не знаю, как было дело у тех ребят. Но думаю - как-то так? Не уж они и впрямь уволились?

Re: Курилка. Часть 79
 

Боевой опыт? В милиции? Кто ему мешает в опера пойти или ППС по месту жительства? Да ерунда это.

Re: Курилка. Часть 79
 

По моему это у Вы путаете ГРУ и СВР. Явки, разведки, конспирация, это не ГРУ. ГРУ - это как раз создание ДРГ. Я не утверждаю, что какая-то версия является на 100% верной, просто не нравится безаппеляционная тональность Ваших высказываний.

Вы что хотите сказать, что ее там нет что ли? А я как-то лучше о родном государстве и армии думала.

Re: Курилка. Часть 79
 

1. Самый лучший разведчик этот тот, на которого так и не подумаешь!
2. Лексическое построение фраз балерины Волочковой и Кирилла Юдина действительно довольно похоже.

Re: Курилка. Часть 79
 

Вот это меня тоже смущает. Почему они в милиции служили? Знать бы к каким рода войск их часть относилась. Если ВВ, то ещё худо бедно объяснить было бы можно.

И ещё интересно. Как милиционеры могли попасть в плен? Менты несут службу не на передовой. Их что, диверсанты захватили? Тогда другой вопрос - в какой глубине от переднего края? И как наши вояки прошляпили диверсионную группу? Вобщем - очень интересно.

Re: Курилка. Часть 79
 

Тетя Ася,
Лучше всех о разведке сказали японцы - "Искусство быть невидимым"

Re: Курилка. Часть 79
 

сэр Сергей, не помните это из какого фильма: Самолет. Там вся такая типа нервная дамочка, лохушка. И тут террористы. Дамочка - агент КГБ, обезвреживает террориста, моментально меняется. Наш фильм.

Re: Курилка. Часть 79
 

Нет, я их не путаю. )

Какое отношение вот этот пацан может иметь к ДРГ?

Кого? Российских диверсантов? Которые под видом милиции Луганска делают что? :)
Мне даже трудно комментировать по существу всю эту кашу-малашу. Тут начинать надо сначала.

И тот, который не может в принципе иметь доступа к необходимым данным, так? :)

Кого, по-вашему, поймали?
Что мы имеем? Украинские СМИ, которые заявляют, что "киборги" поймали русских диверсантов. Так? Для меня непонятно, что это значит? Само слово "диверсант" в этом контексте что означает? Просто ругательство, типа "ватник", или то, что эти двое проводили разведывательно-диверсионную деятельность на территории Украины? Почему ни слова нет о характере этой деятельности?

Показывают удостоверения этих пойманных "диверсантов" - милиция ЛНР. Где их поймали? При каких обстоятельствах? Где-то была информация, уж не помню точно, но что-то типа выкрали в городе. Снова вопрос? Если это разведчики-диверсанты, что что они разведывали в Луганске и какие диверсионные действия там проводили?

Теперь о сути "спецназа". Спецназ - это невероятно общее название подразделений. Они есть буквально в любой части. Но это не те супермены, о которых кины делают. Так в каком контексте говорится, что это спецназ ГРУ РФ? Звучит-то как? А на деле? Тот самый наводящий ужас спецназ ГРУ состоит исключительно из офицеров. Это реально ещё те супермены. Но что им делать в качестве ментов Луганска? Я уж молчу о том, что их хрен поймали бы.

Какую функцию мог выполнять сержант, отслуживший пару лет по контракту, да ещё и в составе подразделения ВС РФ тайно переброшенных на Украину? Какой в этом смысл? Вот так тупо палиться? Это единственная функция, которую реально могли выполнить вот эти бойцы. и ничего другого. Тем более полезного.

Ну и так далее. Все подробности разбирать в этой куче-мале страницы не хватит. Суть надеюсь вы поняли.

Re: Курилка. Часть 79
 

Да есть же всё на видео. Посмотрите, если интересно. Не ВВ.

Да.
Какие вояки?

В том-то и дело, что информация настолько непонятная, что даже зацепиться не за что. От чего отталкиваться? Только от того, что на украинской койке лежат пара граждан России вроде бы, которые утверждают, что заброшены на территорию Украины целым подразделением. Но даже задачу свою не знают. Просто забросили и всё. А дальше парням пришлось аж в ментовку местную устраиваться. Очевидно чтобы с голоду не помереть. Ну бред же.

Re: Курилка. Часть 79
 

Вы же знаете, что у нас не рекомендовано военнослужащим и полицейским отправляться на отдых заграницу из-за возможных провокаций. Но кому-то очень хочется, и он пишет рапорт на имя своего командира. Если рапорт не подписывается, а турист настаивает, то с него берут заявление об увольнении. Вот случилась провокация - поймали двух туристов. Может так?:)

Re: Курилка. Часть 79
 

Тетя Ася,
В десятку! В каких частях служили? (Ну, справедливости ради, внешняя разведка тоже ГРУ не чужда).