Re: Курилка. Часть 59
 

Моя мама - пенсионерка. Некоторое время назад была чуть ли не влюблена в Лешу Навального: " Он хороший. Он против коррупции".
- Мама, те кто против коррупции не ходят на одни митинги с Немцовым и Касьяновым. Ты что поклонница Миши 2% или Немцова?
- Ты что, такое говоришь?! Нет конечно. Но эти нехорошие люди просто примазываются к Навальному. А он не такой.
- Нет, такой. Либерал. Ты либералка?
и дальше я чуть несвалилась со стула.
- Нет. Я как Навальный, русская националистка.


Вот и весь разговор. Так что, порой дело не в возрасте. Причем мама активно интересуется политикой, разбирается в ней. Но в каждом новом появившемся на политической сцене лице, готова видеть спасителя отечества и верить красивым словам.

Re: Курилка. Часть 59
 

Вот впоминается термин из новейшей истории "национал-предатели". Но я не совсем его понимаю. Наша страна всегда была многонациональной. Не понимаю кто кого предал?

Скоре всего так оно и произошло. Но неужели все политики марионетки в руках любителей наживы? И что так будет всегда потому, что так мир устроен? Нежели деньги и власть всех делают подлецами?

Re: Курилка. Часть 59
 

Надия,
Нк, что я мргу поделать?

Re: Курилка. Часть 59
 

Ключевое - могу оступиться. Человек всегда может оговориться (без кавычек), допустить опечатку, неясно высказать мысль, или не так понять собеседника.

А о русских, украинцах и белорусах я думаю и говорю как о братских народах, очень большой общей историей, и уж никак не "говорю одно, а думаю другое".

Re: Курилка. Часть 59
 

Надия, когда говорят про национальные интересы, то имеют в виду, как раз интересы народов проживающих в конкретной стране. А национал-предатели, это те которые за мзду, готовы наплевать на интересы народов своей страны, люббируя интересы других государств.

Не всегда. Просто в нынешнем мире, тем у кого есть деньги, легче продвигать "своих", лобирровать определенную политику. Деньги и власть - это несколько разные матрицы, но современный мир, опутанный сетью ростовщичества, довольно долго жил именно по таким правилам. Сейчас эта матрица рушится, на смену миру денег, приходит мир технологий. Но нельзя приготовить яичницу не разбив яиц. Потрясения - закономерность, для смены форматов общества.

Re: Курилка. Часть 59
 

Пролетчиков,
Россияне, понятие, по смысле, не тождественное понятиям "украинцы" и "белорусы"
поэтому, учитывая
Допускаю, что вы неясно высказали мысль.

Поясните, пожалуйста.

Re: Курилка. Часть 59
 

Упала в обморок, делюсь впечатлениями.:happy:
===============================
Алексеева: Крым наш, без всяких
5 сентября 2014, 16:57

Одна из старейших правозащитников России, глава Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева заявила, что Крым – российский, причем «без всяких».
Комментируя намеченный на 21 сентября оппозиционный «марш мира», одним из требований которого является «возвращение Крыма», Алексеева заявила: «Крым наш, без всяких!» Она добавила, что «другое дело – война (на Украине)», сообщает PolitOnline.
Напомним, так называемый марш мира уже проходил в марте этого года. Участники митинга намеревались провести так называемую антивоенную акцию. Причем об изначальной цели «марша мира» напоминает разве что его название – в основном транслируется официальное мнение киевских властей о «вооруженном вмешательстве России в дела Украины».
Эксперты предсказали, что такое позиционирование себя в качестве явных приверженцев одной из сторон противостояния отрицательно скажется на численности митингующих (для сравнения, митинг в поддержку Крыма только в Москве собрал 15 тыс. человек, митинги в Туле, Чебоксарах и Магадане также превысили по численности оппозиционную акцию в столице).
Также сообщалось, что милиция задержала несколько человек на акции «Против воссоединения Крыма с Россией» за демонстрацию нацистской символики.
Людмила Алексеева – одна из самых заметных представительниц российского правозащитного движения, участница диссидентского движения во времена Советского Союза, одна из основателей Московской Хельсинкской группы, в 2002–2012 годах – член Комиссии по правам человека при президенте России.

Re: Курилка. Часть 59
 

Командир бригады "Призрак" Алексей Мозговой: Против олигархов и фальшивых политиков. И за народ.

Новороссии быть! Олигархов вон. Власть настоящим, простым людям. Это наш шанс за многие десятилетия построить справедливое, человеческое, гуманное государство.

http://colonelcassad.livejournal.com/1764917.html

Re: Курилка. Часть 59
 

Надия!
Вы пишете, что вам не нравилась та система, потому что там были мероприятия для галочки, обязаловка, блат (извините, цитирую так, забыла как пользоваться цитатами). Согласна, всё это было. Но сейчас точно также. Один в один. Блат просто необходим. Полно мероприятий для галочки. Я уж молчу про коррупцию, причем на всех уровнях.
И ещё я заметила одну важную вещь. На мнение многих людей (не скажу про всех) очень влияют их личные воспоминания о той жизни, хотя они этого и не осознают. К примеру, человек тяжело болел всё своё детство. Или в семье были постоянные скандалы, отец пил и т.д. Или ребенка унижали в школе. Я уверена, что это накладывает свой отпечаток на воспоминание о времени в целом. И редкий человек может абстрагироваться.

Re: Курилка. Часть 59
 

[quote=Волчок;528188]Крым наш, без всяких[/quote надпись была: Без всяких намеков...кажется так...

Re: Курилка. Часть 59
 

Татьяна Грибанова,
И очереди никуда не ушли.

Re: Курилка. Часть 59
 

И многие повелись:

Вложение 10722

Re: Курилка. Часть 59
 

сэр Сергей, ну, с очередями чуток лучше стало. Или я вас не поняла.

Re: Курилка. Часть 59
 

Татьяна Грибанова,
Появилось большое количество супермарветов и еда стала дороже, а, лчереди не только за едой бывают или очередб, это только за колбасой? :)

Re: Курилка. Часть 59
 

Во дела!

А вы слышали, народ предлагает скинуться на поливалки, чтоб после "марша мира" асфальт помыли. Поддерживаю инициативу.

Re: Курилка. Часть 59
 

Так это я как раз понимаю. Мне кажется, термин не совем правильный для современного общества. За годы учёбы так надоела эта политическа история. Можно ведь как-то по другому изьясняться?=) Без обвинений в предательстве да ещё национальной. Так получется, что Советский союз - одна великая нация? И Горбачёв предал интересы нации? А мне кажется Горбачёв был космополитом, не зря он премию мира получил. А то, что получится так, как получилось он предвидеть не мог. Наверное, слишком был наивный. Я не думаю, что у этого человека были какие-то свои корыстные интересы.

Re: Курилка. Часть 59
 

Убил себя ап стену Яценюк,
И Коломойский, залпом выпил йаду,
Всё от того, что в дверь Верховной рады,
Раздался ДНР и ЛНР негромкий стук.

Настораживают меня два рва. Не иначе, как один с крокодилами, а другой с пираньями. :doubt:

Re: Курилка. Часть 59
 

В период с 1999 по 2009 гугл выдает единственный результат на поиск "Если украинец умнеет, он становится русским". Точней, на каком то форуме кто то пишет: если хохол умнеет, он становится русским. Без упоминания Гумилева. В 2010 - уже три результата, теперь уже не хохол - украинец, и появляется Гулилев. В 2011-2013 годах уже побольше результатов, но тоже единицы в год. В 2014 году - 92600 результатов, и при этом ни единой ссылки на произведение, интервью или письмо Льва Николаевича Гумилева.
Допускаю, что я не обладаю всей доступной информацией. Но тот кто ссылается на Гумилева, должен же знать источник. Где то же он ее взял. Не выдумал же... И не повторил за кем то броское словцо. Ведь некрасиво прикрываться чужим заслуженным именем. Я так думаю.

И обращаюсь не только к Нюше. Возможно я зря придираюсь, если кто читал Л.Н. Гумилева может подскажет: кто встречал такую цитату? Я - довольно поверхностно, быстро - пролистал что доступно из его высказываниях о Киевской Руси, украинцах, русских - и ничего подобного не нашел. Возникает вопрос: почему в 2011 году кто то приписал цитату Гумилеву. И зачем ее столь массированно используя вирусный эффект тиражируют под маркой известного человека в 2014 году? Впрочем, зачем - это ясно. Любопытно откуда ноги растут.

Re: Курилка. Часть 59
 

Надия,
Да, именно, так и получается. Потому что, нация - политическое понятие. Это население, проживающее в границах одного государства, формируется она на основе так называемого "общественного договора".

Re: Курилка. Часть 59
 

Дельта Бета,
Не совсем так. Внешний с водой, второй, внктренний, сухой.

Re: Курилка. Часть 59
 

Не читала, совсем не в курсе.

"Мода" такая пошла с недавних пор в соцсетях - подписывать изречения известными именами. Это всё массово тиражируется перепостами и концов не найти.

Re: Курилка. Часть 59
 

А кто знает, как называется тот работник, который в защитной одежде травит тараканов клещей и прочее?

Re: Курилка. Часть 59
 

Надия, термины "национальные интересы" и "национал-предатели" являются довольно традиционными. По другому изъясняться - это наоборот все запутывать. СССР - многонациональная страна, как и Россия, но национальные интересы - одни. Как же не обвинять тех, кто обкладывал непосильными налогами и кредитными ставками российских фермеров, чтобы дать дорогу "ножкам Буша" и прочему, заключал договора о покупке пушнины с американскими компаниями с Аляски, а не с нашими чукотскими охотниками. Ну и кто они после этого, как не национал-предатели.
У Гобачева конечно были свои корыстные интересы. Ему нужна была международная поддержка, а бесплатный сыр только в мышеловке бывает. Наивные туда не попадают. Если попадают, то только как марионетки в чужих руках, что еще хуже. Правильне будет сказать, что не не мог предвидеть, а не хотел видеть и что-то предпринимать. Что называется желал и рыбку съесть и... И нашим, и вашим, и дорогим друзьям с Запада. Мы же за одно только объединение Германии и вывод наших военных баз из ГДР ого-го сколько получить могли! И за многое другое.

Re: Курилка. Часть 59
 

Да, конечно. У меня было и много хорошего в те времена, что даже воспоминания об этом хорошем притупляют воспоминания о "системе", которая всё время давила на сознание.

Да сейчас есть почти всё негативное, что было при Союзе. Но пропорции несколько другие, да, и сейчас все понимают, почему так происходит. А тогда нам говорили одно, учили поступать по чести и справедливости, а сами жили по другим законам.

И когда Союз (система) развалился, многие вздохнули с облегчением. Думали, что построим новое общество более справедливое и свободное. Но, увы, наивные мы были. Причём все, и молодые, и старшее поколение, и Сахаров, и Окуджава...

Что, значит, "блат просто необходим"?

Да может и полно мероприятий для галочки, но мы можем выбрать ходить на них или нет. Раньше такого выбора не было. Сейчас тоже проявляются признаки той системы. И многим приходится молча соглашаться, чтобы не потетярь место работы. Свобода слова ушла с экранов ТВ и поселилась в Интернете. В обычной жизни проявляется в основном в виде хамства, перформанса и других видов завуалированной свободы. А так чтобы заявить и о проблемах нашего общества, да чтобы тебя услышали, практически невозможно. У кого есть деньги, тот и заявляет или всё делает, чтоб народ не услышал. Да, народ и не хочет слышать, одни от сытости, другие от занятости.

Re: Курилка. Часть 59
 

Я знала одного, который назывался "дядя Вася". А вообще - это сотрудники санэпидемстанций. Может быть оформлен и как лаборант и как разнорабочий в трудовом соглашении.

Re: Курилка. Часть 59
 

Тетя Ася, конечно, легко так говорить, когда столько времени прошло и многие осознали, что на самом деле произошло со страной, а попробуйте встать на место Горбачёва. Что бы вы сделали?

Re: Курилка. Часть 59
 

Ого,
Дезинфектор

Re: Курилка. Часть 59
 

Мастер-дезинсектор, человек с растоптанной кармой:)

Re: Курилка. Часть 59
 

Надия,
Не аргумент. СТартовые возможности КИтая были ниже, чем у СССР. Но в КИтае у власти, на радость китайцев, оказались настоящие патриоты,а не проклятый Горбодолбень уничтоживший все, что создавалось до него, сдавший все позиции.

Горбацев - страшный преступник, совершивший беспрецедентное преступление.

Re: Курилка. Часть 59
 

А лучше бы с сухим полусладким. :)

Дезинсектор наверное.

Re: Курилка. Часть 59
 

Кстати, если есть москвичи - с Днем города!

Re: Курилка. Часть 59
 

Потрясения - закономерность, для смены форматов общества.

Как интересно:) А мир технологий разве не на деньгах строится?

И когда мы уже, наконец, будем жить в постиндустриальном обществе?

Re: Курилка. Часть 59
 

сэр Сергей, но мы НЕ Китай! Пока только эмоции. Нельзя винить только одного человека. Это система! Как бы вы поступили на его месте? И дали бы вам осуществить задуманное?

Re: Курилка. Часть 59
 

Горбачёв завершил начатое Андроповым. Если вы хотите знать правду.

Re: Курилка. Часть 59
 

Дельта Бета,
Процедура называется дезинсекцией, но должность - лезифектор.

Что же, для дезинфекции, дезинсекции и дератизации отдельных узких специалистов содержать? :)

Re: Курилка. Часть 59
 

Пролетчиков, спасибо! И вас с Днём города!

"Дорогая моя столица, золотая моя Москва", поздравляю!!!

Re: Курилка. Часть 59
 

Конечно, не один. На личности течение сужается. где тонко, там и рвётся. За ним стояли тёмные силы, но вся ответственность. все подписи, указы и приказы выполнял один человек. СССР с его командно-административной системой. с жёсткой и совершенной вертикалью власти был страшно зависим от роли вождя, от роли одного индивида, наделенного невероятными полномочиями. Поэтому достаточно было снести у СССР голову, а вместо головы посадить жопу. что и было сделано в лице Горбачева. а затем Ельцина.
Но разрушать СССР начал Андропов.

Re: Курилка. Часть 59
 

Надия,
То есть, на этом основании Горбачев, по вашему, правильно сделал, что развалил страну, сдал все внешнеполитические позиции, убил и искадечил тысячи людей, вверг миллионы в нищету, уничтожил экономику?

Можно. Потому что,кто главный на том и ответственность.

Демагогия. Горбачев двигал людей, подбирал команду.

Когда ему на стол положили доказательства того, что Яковлев и некоторые другие - агенты влияния он отмахнулся.

Re: Курилка. Часть 59
 

Кстати, не помню... в советское время день Москвы отмечали? Вот почему то в памяти отложилось, что более менее масштабные мероприятия начал проводить уже лужков, в середине 90-х...

Re: Курилка. Часть 59
 

Интересно. В последне время идут разговоря, что он как раз хотел укрепить страну. Какие шаги Андропова, по-вашему, привели к развалу страны?