Re: куплю душу
 

Качественный диалог в сценарии/фильме - это уже литературный уровень. Кто бы тут что ни говорил. Хорошая диалоговая часть сценария читается/слушается не хуже аналогов в литературе.

Ещё довольно адекватно часть аванса выплачивать не сразу за целую готовую или предварительную версию сценария, а ещё и за его отдельные части, например, за 20-30% текста. Потому что в синопсисе или заявке у вас прям шедевром попахивает, а как начинается сценарий, может так случиться, что автор совершенно не умеет адекватно писать диалоги (а у большинства начинающих авторов, мало работавших над стилем, мало начитанных, мало раскритикованных, именно так дела и обстоят) и у него уровень графомана с типичными ошибками новичков в прозе. К примеру, пишут "воду", разговоры ниачём, или делают ущербные вводные фразы, объясняющие зрителю подноготную мира, важные факты о персонажах, предысторию и т.д., типа "ты что, забыл, что обладаешь способностью перематывать время?" в начале фильма и т.д. Не говоря уже о несоблюдении стиля речи (учёный говорит, как в пародии на учёных или как школьник; средневековый житель использует современные словечки), жаргонизмов и т.д. И куча других нюансов ("я" в начале каждой реплики у любого персонажа и т.д.). А ещё если речь о какой-нибудь комедии, то одно дело придумать удачную комедийную концепцию-сюжет в синопсисе, другое дело - удачно юморить в диалогах, что далеко не каждому под силу, особенно на постсоветском пространстве.

Re: куплю душу
 

Посмотрел КМ по ссылкам в первом посте. Фрагментарно, по частям всё есть. В целом не работает. Лень мне писать долгую рецензию.
Элитарностоличнобогемный креатив с элементами сюрреализма и психоделики
ярко, талантливо, все составляющие части на месте - игра, актеры, операторская работа, картинка, саундтрек, персонажи, события, юмор, конфликты, драматичственность - все детали танка есть - танка нет. Собрано не по тем чертежам.

Re: куплю душу
 

1) аванс - это выплата, предваряющая работу, а не за проделанную работу или ее часть.
2) народная мудрость гласит: половину работы дуракам не показывают.

Re: куплю душу
 

Дабы подытожить полемическую часть, скажу свое честное и откровенное мнение. Что такое "сценарий" лично мне неизвестно. Про сценарий мне не рассказали во ВГИК-е, не рассказали на ВКСР, не рассказали в "умных книжках", не рассказывают каждый день в реальном кино-теле-производстве. Все отчаянные (не боюсь этого слова, люди здесь жизни кладут) попытки разбить этот камень приводят к бесконечным рассуждениям и умозрительным искусственным схемам. В итоге картина такова: сценарий на сегодняшний день - это загадка! Каждый, кто утверждает, что знает по этому вопросу истину, лжец в моих глазах. Путь у нас один. Признать проблему, покаяться в своей наивности, и общими усилиями начать серьезную интеллектуальную работу. Начать с нуля! И поэтому от сценариста я прежде всего жду... немного скромности.

Re: куплю душу
 

Здраво. Скромный сценарист обходится дешевле.

Re: куплю душу
 

Вы правы. Нужно начинать серьезную работу по продвижению своих сценариев. Которые есть и которые могут быть. Делать питчинг, дриблинг и фистинг. Пугать продюсеров, выскакивая ночью из кустов наперевес с синопсисами, логлайнами и тритментами. Или идти работать, что разумнее. Моё личное отношение к ситуации показано в "Мунгало", что по ссылке в подписи. Там, правда, для образности ситуация как бы между архитектором и заказчиком, но это реально и конкретно про сценариста и волшебный, епт, мир кинобизнеса.

Re: куплю душу
 

Драматургия может проявляться и в словах). Например, если бы в Вашем км вместо пришитой сценаристом белыми нитками фразы "... я тут с продюсером разговариваю..", главгер повертел бы глазами в поисках словесной отмазки и наткнувшись взглядом или попой (кстати, тут он мог бы вытащить из под задницы, мешающий процессу минета в автомобиле, съемочный аксессуар), и произнес бы "у меня тут постпродакшн...", то эту сцену цитировали бы во ВГИКЕ очень долго:happy:

Re: куплю душу
 

Чушь, бред... вы думаете, что он так и мечтает о гениальном сценарии. Все они хороши, сперва красивые слова про гонорар, а потом - оппа - исчезаем со сценарием, и от них ни духу ни слуху. Доверять лучше кинокомпаниям, чтоб получить обоснованный ответ. Гудини что ли?

Re: куплю душу
 

Ну, гудини не гудини, а тематика нтр в работах раскрыта. В смысле, научно техническая революция. В смысле, телефоны, автомобили. Мы ведь привыкли к нтр как к данности. Позабыли, так сказать. Про революцию.

Re: куплю душу
 

Миша Че, не расстраивайтесь!
Ни Вы один ничего не понимаете в своей профессии :)

Например, что такое футбол игрокам нашей сборной пытался рассказать и Гус Хиддинк, и Дик Адвокат, и Фабио Капелло…
Ну приблизительно как Вам во ВГИКе и на ВКРС
Вроде бы и руки есть, и ноги, и даже голова, но что с этим всем делать футболисту – это, (как и для Вас с непонятным текстом под странным названием сценарий) «загадка».

Боюсь все Ваши усилия начать «серьезную интеллектуальную работу» приведут только к выносу мозга у сценариста, а результат будет как у сборной по футболу.
Попасть в «финал» без сценария, который сам по себе представляет для Вас страшную тайну, не получится.

Re: куплю душу
 

Коллеги, спасибо за комментарии, мнения, присылаемый материал. Читаю внимательно, постараюсь ответить всем... Сэд, я не совсем понял, какой в итоге ваш рецепт для сборной России по футболу? Или вы чисто по части критики?

Re: куплю душу
 

Точно. Потом мы очень тайно снимаем очень гениальный фильм и очень тайно его показываем очень тайному зрителю. Бог умер! Очень страшно жить!

Re: куплю душу
 

Это Вы сами себя ненавидите или как?

Re: куплю душу
 

Прямо сейчас аплодировать или дождаться, когда Вам Оскар вручат? :)

Хотите чтобы сценарист был скромным, а сами, гляжу, скромностью не страдаете!

Re: куплю душу
 

Сэд использовал ассоциативный пример.

Re: куплю душу
 

Михаил, скажу честно, прочёл текст во вложении и пришел в ужас! И у Вас такое во ВГИКе приняли?

Re: куплю душу
 

Небольшое дополнение - тест для режиссеров:):
Вопрос - какой реквизит, с точки зрения сценарной драматургии, должен был вытащить главгер из-под задницы? :)
Ну это, конечно легкий вопрос, поэтому все конечно сразу догадались, что это ключ от наручников.
Но отсюда следует вопрос посложнее - а что с ним должен сделать главгер? В смысле, как этот ключ выстрелит? И тут есть варианты -
1. Выбрасывает в окно (это неплохой правильный ответ, но нужна корреляция с закончившейся съемкой сцены садо-мазо)
2. Призадумается, посмотрит вниз, продолжит мимолетное раздумье, которое плеснет эротической фантазией, и затолкает ключ в нагрудный карман. Этот правильный ответ более привлекателен, но это сыграть и снять сложно. Тут, кстати, корреляция со съемкой сцены пойдет пергрузом, тут уже сам зритель должен догадаться о ней.:yes:

Re: куплю душу
 

Да. А еще этот черный чорт, прикованный наручниками, когда ревел цитаты из стихов, мог взреветь экспрессивную фразу ; "Взрывая плевы древ могучим членом!!!" Или плевы дупл. А она у него могла спросить - "чего-чего?"

Re: куплю душу
 

Очень точно подмечено! черный - критично вялый(, экспрессии добавить - самое то!

Re: куплю душу
 

Миша Че, между делом,
Доктор Сценариев и адекватор внесли приличную долю изюму в Вашу прошлую работу. А Вы говорите, нет сценаристов. Возможно, Вы плохо ищете.

Re: куплю душу
 

Не произноси имя Господа всуе! Вы никому ничего не заплатите, а тот кто вышлет свои труды, подарят вам бесплатно, ну что ж, благотворительность не так уж плохо. Обычно после сбора креатива, многие тут любят играть в молчанку, я про одиночных гениальных продюсеров, которые сами не знают чего хотят, но хотят... Надеюсь вы не такой...

Re: куплю душу
 

Эрри Х, к сожалению, в рамках этой темы нет возможности говорить долее о ваших страхах, сомнениях и догадках. Что конкретно вы от меня хотите? Что мне сделать для вас?

Re: куплю душу
 

Эрри, это очень известная фраза Фридриха Ницше.

Re: куплю душу
 

Искусственный Интеллект, давайте выяснять отношения в личке! Я не могу, конечно, этого требовать, но я прошу вас уже во второй раз! Вы цепляетесь к словам и задаете +100.500 вопросов. Я прошу вас, хватит здесь флудить... Слив засчитан?

Re: куплю душу
 

адекватор, спасибо, вы правы! Офф: товарищи, где тут кнопка "благодарности" и "фуф"?)

Re: куплю душу
 

Нет, конечно, не приняли. Со сценарного за такое прогнали с шумом и треском. Диплом в итоге получился продюсерский ВГИК.

Re: куплю душу
 

Она только после 100 постов у вас появится (и у нас тоже)

Re: куплю душу
 

Коллеги, ребята, в самом первом сообщении я выложил под ваш строгий суд короткометражки и текст. Там же изложил свою просьбу: всем, кто не принимает подобной эстетики, кому не по вкусу такой стиль, - проходите мимо! забудьте эту тему! мы не сможем с вами сотрудничать! Да и зачем мы будем пробовать?! К чему эти упреки и наезды? Работы выложены не для критического разбора! Хотя вы говорите очень правильные и содержательные вещи, но это просто не актуально здесь! Слова в пустоту, шоссе в никуда, руки по локоть в крови от убитого времени.

Re: куплю душу
 

Доктор Сценариев, адекватор, мне искренне нравятся ваши предложения по Орландине. Но парадоксальным образом, будучи исполненными, они могли бы испортить фильм! Могли бы! Сослагательное наклонение - в этом прямо страшное зло кино. Мы не можем удостовериться "виртуальным" способом, работает сценарная "задумка" или нет. Ну никак не можем. И получается, что по большей части мы сотрясаем воздух. Да еще делаем это задним числом.. Повторюсь, попытка хорошая, ибо почти практическая.

Re: куплю душу
 

Где я говорил, что нет сценаристов? Я говорил, что есть серьезная проблема в корнях сценарной методологии, и что я ищу людей, которые чувствуют и переживают (подобно мне) эту проблему... с целью осуществления новых или очень старых, но главное, живых схем сценарной работы в кино... А людей, которые умеют "лихо фантазировать" и "бодро драмадерствовать", - да навалом! Всегда было, есть и будет.

Re: Куплю душу
 

И кстати, Эрри Х, я довольно недвусмысленно представился в названии темы. Вы хотите доказать дьяволу, что он на самом деле не такой плохой? Ну, это вряд ли получится.)

Re: Куплю душу
 

Миша Че, ну драмадерство - явление не новое и не сиюминутное. Им не брезговали и великие. Шекспир, Пушкин. Аксаков. все они заимствовали идеи из греческих мифов. Зато появились "Ромео и Джульетта" " Сказка о царе Салтане" "Аленький цветочек"

Re: Куплю душу
 

1. Режиссер (а сегодня продюсер) должен уметь находить материал и определять его потенциал - художественный, коммерческий и всяческий. Еще лучше если Режиссер (а сегодня продюсер) может определить потенциал автора, у которого пока нет нужного материала, но автор может его создать. То есть, Режиссер (а сегодня продюсер) обязан отличать рассказ Чехова, Зощенко или Куприна от пустого трепа по телефону двух подруг.
То есть, берешь рассказ Чехова "Злоумышленник", снимаешь и это было и будет интересно, и это будут пересматривать вечно. Хотя нет секса, насилия, миллиардного бюджета, дело было давно, материал старый, один интерьер и три актера. Но смотрят. И по Зощенко смотрят. И по Булгакову смотрят. И будут смотреть вечно. "Мастер и Маргариту".
А по крутым прикольным клипам без смысла и и сюжета что-то никак.
2. И сегодня есть современные Булгаковы, Зощенко, Чеховы и Островские. Современные и актуальные. Они держат руку на пульсе времени 2014 года. Но они заняты в других сферах.
Вы еще раз свертесь - все самые великие фильмы мира - все по произведениям самых великих писателей. Вий, Властелин Колец, Мастер и Маргарита, и далее, далее, далее. По прежнему кадры решают все. Талантливые кадры и те, кто эти талантливые кадры может отыскать.
Но не догма. Не каждого писателя стоит снять, и не каждому талантливому сценаристу надо быть писателем. Тем более, что "по писателям" сценарии пишут, как правило, сценаристы.

Re: Куплю душу
 

Должен кому? Должен почему? Опять идеальное Платоновское государство, мир абстрактных идей?

Re: Куплю душу
 

Я говорю про другое. Про мучительное искусственное затягивание искусственных сценарных схем. Любое искусство существует в контексте. Механизмы литературы вырабатывались веками, да простится мне эта ересь. Механизм сценарного "мастерства" переживает первые детские конвульсии.

Re: Куплю душу
 

Кому? Своей профессии, своему успеху, своей славе и прибыли, если угодно.
Не смог выполнить этот простой долг - сидишь на задворках озлобленности и досады.
Вам нужен КМ - я даю вам рассказ, вы его снимаете без обсуждений, потому что я лучше вас знаю этот сегмент дела.
Вам нужен ПМ - я даю вам повесть-сценарий, - далее по тексту см. выше.
П.С. Причем заметьте - душу взамен не прошу.

Re: Куплю душу
 

Михаил, как проходит скупка душ? Небось сам Гоголь обзавидуется. Нашли вы то, что искали или душевный кастинг продолжается?

Re: Куплю душу
 

То, что у меня есть долг перед "профессией, успехом, прибылью, отечеством, женой" лично для меня слабый мотив. Можно честнее? Да я плевать (ты тоже, дорогой читатель, слышишь здесь другое слово?) хотел на все это, ради "глотка воды в жаркий летний день"... С большим трудом получилось выразиться интеллигентно.
Снимать "без обсуждений"? Продолжая цепочку, буду говорить актеру: смейся, не думай! Плач, не думай! Говори реплику, не думай! Тут так написано. Сценарист лучше знает свой сегмент дела.. По-моему так и делаются хорошие сериалы. Я ж не против.

Re: Куплю душу
 

Кастинг продолжится до тех пор, пока во второй серии не появится коварный священник со спичкой!

Re: Куплю душу
 

Миша Че, и в схемах нет ничего плохого. Лично я пользуюсь ими с удовольствием, но скорее для проверки, нежели подгоняя под них историю. Пишут, мне кажется, скорее интуитивно. По крайней мере, я пишу скорее, наблюдая и записывая за своими персонажами.