Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5108)

сэр Сергей 18.02.2014 17:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Дельвиг, Нарратор, прав, необходимо конкретизировать эти самые темные поступки прошлого.

сэр Сергей 18.02.2014 17:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 484619)
Дед - отчим отчима мальчика?

Дед, видимо, страдает от того, что когда0то потерял сына, а мальчик чем-то похож на сына...

Кирилл Юдин 18.02.2014 17:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Дельвиг (Сообщение 484596)
Одинокий старик вступается за мальчика, которому угрожает жестокий отчим. Чтобы спасти того, кто так напоминает ему погибшего сына, герой признается в темных поступках своего прошлого.

Показываю, на что похоже:

Жестокий отчим тащит за волосы своего пасынка, бьёт и измывается над ним. Тут подходит старик.
- Постой, мужик, этот парень так похож на моего внебрачного сына. Я когда редиску на полях приворовывал, с женой председателя переспал. Вот у нас сын и родился.
Отчим:
- Прости дед, тогда не стану больше обижать своего пасынка.

Какое отношение имеет признание в тёмном прошлом к спасению пацана от злого отчима? Старайтесь подбирать слова точно. Ну что значит "угрожает жестокий отчим"? В смысле гонится, ищет, чтобы убить или есть угроза, что мать мальчика будет сожительствовать с жестоким мужиком? Или ходит по двору и "угрожает":
- Опять сигареты спёр! Вот найду - выпорю!
?

"Одинокий старик вступается за мальчика," - это вообще зачем?
"Чтобы спасти того, кто так напоминает ему погибшего сына," - а это что?
Обе эти фразы укладываются в "Чтобы спасти мальчика, одинокий старик ..." и всё. Кого он там напоминает, вступается он или спасает - какая разница?
Слов много, а толку мало.

Элина 18.02.2014 17:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 484622)
Обе эти фразы укладываются в "Чтобы спасти мальчика, одинокий старик ..." и всё. Кого он там напоминает, вступается он или спасает - какая разница?

Видимо, чтобы обозначить мотивацию старика.

А вообще, кроме заявить в полицию, не представляю другого способа спасти ребенка. Можно через мать попробовать повлиять, но если она любит мужика и не любит сына, то не реально.

А Кобицкий 18.02.2014 17:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Дельвиг (Сообщение 484596)
Поступок - признание вины за совершенное преступление

вполне может быть.
дед вдохновенно рассказывает, что он только что откинулся из тюряги, где мотал срок за убийство. жить ему негде и не на что. единственный выход - вернуться в тюрягу, и как можно надольше...
отчим добреет на глазах

сэр Сергей 18.02.2014 17:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 484627)
А вообще, кроме заявить в полицию, не представляю другого способа спасти ребенка. Можно через мать попробовать повлиять, но если она любит мужика и не любит сына, то не реально.

В сериале "Лесник" была аналогичная ситуация - ГГ думал, что мальчик, просто, неадекватно оценивает воспитательные процедуры отчима, поэтому, не сдал его в полицию

Бастинда 18.02.2014 18:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Я полагаю, что в своё время дед не дал сыну жениться на матери мальчика и сейчас думает, а не его ли это внук, ведь он так похож на сына...
Ну и отчиму пригрозил:"Убью, если моего вероятного внука тронешь!" Ну и преступление знаю: закопал пистолет, не сдал после военного времени, как было предписано.

Элина 18.02.2014 21:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кира Константинова (Сообщение 484637)
Ну и отчиму пригрозил:"Убью, если моего вероятного внука тронешь!"

Отчим написал заявление в полицию, что дед ему угрожает.

Ну вот не представляю, как может дед спасти мальчика. Знаю о реальной истории, когда мужчина (отчим, а может даже отец) избивал подростка. И только благодаря вмешательству неравнодушных соседей, прекратился беспредел, правда, ненадолго. Вскоре мальчик ушел в интернат, потому что опять началось...

Кирилл Юдин 18.02.2014 21:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 484635)
дед вдохновенно рассказывает, что он только что откинулся из тюряги, где мотал срок за убийство. жить ему негде и не на что. единственный выход - вернуться в тюрягу, и как можно надольше... отчим добреет на глазах

Отлично!
А препятствием будет давняя дружба с мальчишкой, который считает деда героем. Соответственно, признаваясь он рискует пасть в глазах мальчишки, который напоминает ему сына. Вполне драматично.
Всё складывается. Осталось логлайн придумать.

Князь М 19.02.2014 01:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Одинокий старик вступается за мальчика, которому угрожает жестокий отчим. Чтобы спасти того, кто так напоминает ему погибшего сына, герой признается в темных поступках своего прошлого.
Напоминает логлайн программы "Пусть говорят" )) С первого раза ничего не понятно.
Приходится перечитывать. Проще надо.

А Кобицкий 19.02.2014 04:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 484904)
герой признается в темных поступках своего прошлого.

дед - темный иной!

Дельвиг 19.02.2014 05:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Спасибо всем за советы) Обязательно попробую еще раз. А по теме заявления полиции по поводу отчима, то не всегда это действует. Взрослым охотнее поверить взрослому, чем ребенку. И вообще, домашнее насилие - это не только побои. А если так - то вообще доказать что-то чрезвычайно сложно

Дельвиг 19.02.2014 05:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 484619)
Дед - отчим отчима мальчика?

Да

Дельвиг 19.02.2014 05:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 484620)
Дельвиг, Нарратор, прав, необходимо конкретизировать эти самые темные поступки прошлого.

Согласен. Занимаюсь

Кит 19.02.2014 13:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Уважаемые, сценаристы, на ваш суд.
Жанр: комедия.
Младшая невестка за право жить в доме свекрови, разворачивает ожесточённую борьбу, с помощью подручных средств. Она сталкивается с серьезным противником в лице своенравной старшей невестки.
ГГ Младшая невестка
Цель за право жить в доме свекрови
Поступок разворачивает ожесточённую борьбу, с помощью подручных средств
Препятствие Она сталкивается с серьезным противником в лице своенравной старшей невестки

Дельвиг 19.02.2014 13:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кит (Сообщение 485036)
Уважаемые, сценаристы, на ваш суд.
Жанр: комедия.
Младшая невестка за право жить в доме свекрови, разворачивает ожесточённую борьбу, с помощью подручных средств. Она сталкивается с серьезным противником в лице своенравной старшей невестки.
ГГ Младшая невестка
Цель за право жить в доме свекрови
Поступок разворачивает ожесточённую борьбу, с помощью подручных средств
Препятствие Она сталкивается с серьезным противником в лице своенравной старшей невестки

У меня, конечно, не бог весть сколько опыта, но думаю, знающие люди укажут на следующее:
Почему жить в доме у свекрови - голубая мечта невестки? Обычно все молодые стремятся жить отдельно... Им что, жить больше негде? Или дело в муже?
"Разворачивает ожесточенную борьбу" - меня уже тыкали носом в "общие слова". Здесь, кажется, то же самое. Невестка должна сделать что-то, что для нее в обычном состоянии очень сложно. Отделить за ночь мешок пшена от гречки, вычистить свекровиевы конюшни, сплести из крапивы рубашку и самой ее носить весь год...
Препятствие. Почему старшая невестка взъелась на младшую? Почему бы им двоим не объединиться против свекрови (если здесь есть этот классический конфликт)

Кит 19.02.2014 13:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Дельвиг (Сообщение 485048)
У меня, конечно, не бог весть сколько опыта, но думаю, знающие люди укажут на следующее:
Почему жить в доме у свекрови - голубая мечта невестки? Обычно все молодые стремятся жить отдельно... Им что, жить больше негде? Или дело в муже?
"Разворачивает ожесточенную борьбу" - меня уже тыкали носом в "общие слова". Здесь, кажется, то же самое. Невестка должна сделать что-то, что для нее в обычном состоянии очень сложно. Отделить за ночь мешок пшена от гречки, вычистить свекровиевы конюшни, сплести из крапивы рубашку и самой ее носить весь год...
Препятствие. Почему старшая невестка взъелась на младшую? Почему бы им двоим не объединиться против свекрови (если здесь есть этот классический конфликт)

Да, действительно, надо переделать. Спасибо

Сашко 19.02.2014 14:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Кит, почитайте сообщение №1 в данной ветке. Обратите внимание на предложенную схему разбора/составления логлайна и замечание об общих словах. А еще почитайте предыдущие темы. Когда окажитесь в бане, не говорите, что я не предупреждал.

моряк 19.02.2014 14:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Прошу обсудить логлайн:

Чтобы вернуть любовь своей девушки, решившей выйти замуж за иностранца заграницей, бывший зек нелегально переходит государственную границу.
Герой – бывший зек
Цель - вернуть любовь своей девушки, решившей выйти замуж за иностранца заграницей
Препятствие – расстояние, государственная граница
Поступок – нелегально переходит границу

сэр Сергей 19.02.2014 15:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
моряк,
Цитата:

Сообщение от моряк (Сообщение 485081)
Герой – бывший зек Цель - вернуть любовь своей девушки, решившей выйти замуж за иностранца заграницей Препятствие – расстояние, государственная граница Действие – нелегально переходит границу

В посте номер один последовательность - Герой, цель, препятствие, поступок.

Хорошо, дапустим, переход границы это поступок... Хотя, в драматургическом смысле, поступок это действие, которое превышает возможности характера

Да и препятсвие у вас слабенькое...

моряк 19.02.2014 15:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 485092)
моряк,
Да и препятсвие у вас слабенькое...

Вы имеете опыт нелегального перехода границы?
Я знаю - это не просто.

сэр Сергей 19.02.2014 15:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
моряк,
Цитата:

Сообщение от моряк (Сообщение 485096)
Я знаю - это не просто.

Это не просто. СОгласен. Но, смотря для кого. ЧТо мы знаем о герое, читая логлайн? Только то, что он бывший зек. А для зека с уголовными связями перейти границу не такой фокус, как, скажем, для тихого ботана, университетского отличника.

моряк 19.02.2014 17:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
сэр Сергей, я вас понял, но зек - это не всегда криминальные связи. Иначе бы я написал "бывший уголовник" или что-то в этом роде. Мой герой просто имеет судимость.

Бастинда 19.02.2014 18:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
1.Чтобы уберечь отца-мэра от скандала, сын уговорил одноклассницу до выборов сохранить в тайне его причастность к беременности, но поведал родителям.Неблагодарный отец вывозит сына за границу, разлучив влюбленных .
Герой-сын мэра, цель-уберечь отца от скандала, поступок-уговорил сохранить тайну, препятствие-вывезли за границу.
2.Сын мэра устраивает встречу одноклассников в надежде найти след любимой и ребенка, которые стараниями мэра давно вычеркнули его из памяти, но испорченная репутация работает против него.
Герой-сын мэра, цель -найти ребенка, поступок-устраивает встречу одноклассников, препятствие-репутация.
Такая вот драма, всё в одной, но как в 25 слов воткнуть суть, не представляю и каким должен быть логлайн. Проще надо, пишут тут, но уже и скучно будет

Стрелка 19.02.2014 18:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Кира Константинова, вы читали, что написали?
Цитата:

Сообщение от Кира Константинова (Сообщение 485138)
цель-уберечь отца от скандала

Цитата:

Сообщение от Кира Константинова (Сообщение 485138)
препятствие-вывезли за границу

Ну и в чем проблема? Спокойно сидишь за границей, никакого скандала. Препятствие ничуть не мешает цели. Или, все-таки, у героя другая цель, а?

Сашко 19.02.2014 18:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Кира Константинова, попробуйте все записать одним предложением по схеме:

Чтобы достичь цели, герой совершает поступок.

Без всяких "но" и прочего придатка.

Бастинда 19.02.2014 19:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Скандал вокруг выборов, школьница ведь несовершеннолетняя. А с препятствием ерунда вышла.Препятствие в любви, а скандал у отца. Никак не могу в схему укладывать логлайн. Сценарии написала и так хочется на них 90 отзывов увидеть, как у других, но ни одного логлайна не могу пробить. Только на вас и надежда. Буду дальше голову ломать, что остается

сэр Сергей 19.02.2014 19:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Кира Константинова, все очень просто:

ГГ, чтобы достиичь цели, преодолевает препятствие и совершает поступок.

Например:

Тихий ботан Вася, чтобы завоевать сердце красавицы Маши, вынужден взойти на Эверест, чтобы вступит в схватку с драконом и принести Маше его сокровища...

Элина 19.02.2014 20:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Кира Константинова, может у вас логлайн не складывается, потому что ваш герой не совершает поступка? Вокруг него все само происходит?

Бастинда 19.02.2014 20:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Чтобы увидеть своего ребёнка и любимую, сосланный за рубеж сын всесильного мэра, в обход отца, организует встречу бывших одноклассников, презирающих предателя. ГГ-сын Мэра, Цель-увидеть ребенка, Препятствие-мэр отец и презрение одноклассников. Поступок-организовал-таки встречу.
Вот одним предложением всё. Сама вижу, что слабое звено есть, нет крепкой цепи. Но где и чем укрепить?

Элина 19.02.2014 20:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кира Константинова (Сообщение 485174)
Чтобы увидеть своего ребёнка и любимую

Без встречи одноклассников ГГ увидеть любимую не может?

сэр Сергей 19.02.2014 20:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Кира Константинова, проще начать с героя.
Смотрите, сын могущественного отца (кстати, надо бы покороче и почетче охарактеризовать ГГ), чтобы увидеть любимую и своего ребенка...

Далее, препятствие. Какое? Он же заграницей, причем сослан туда отцом. Следовательно, ему запрещено возвращаться и за ним, навное приставлен наблюдать какой отцовский охранник-волкодав - попробуйте вычленить препятствие...

Напрмиер, в качестве рабочего варианта - бежит на родину вопреки воле отца...

Вот,с поступком - засада...

Сашко 19.02.2014 20:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кира Константинова (Сообщение 485138)
причастность к беременности

это звучит.

А теперь давайте разберемся, а то вы думать, насколько я понимаю, не желаете.

Итак, схема из сообщения №1 в данной ветке, о которой я вам упоминал, но из лени или еще из каких побуждений, вы, вероятно, ее игнорируете:

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 484240)
Герой (А), чтобы достичь своей цели (Б), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).


Ваш логлайн:


Цитата:

Сообщение от Кира Константинова (Сообщение 485138)
1.Чтобы уберечь отца-мэра от скандала, сын уговорил одноклассницу до выборов сохранить в тайне его причастность к беременности, но поведал родителям.Неблагодарный отец вывозит сына за границу, разлучив влюбленных .


Отвечаем на вопросы, которые тоже, кстати, даны в сообщении №1 в данной ветке:

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 484240)
1. Кто герой (его художественный образ)?

2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)?

3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели?


Кто герой у вас? Сын мэра.

Цель героя? Уберечь отца от скандала.

Записываем то, что получается:

Чтобы уберечь мэра от скандала, его сын...


Что делает ваш герой? Уговаривает одноклассницу не рассказывать, что он отец ее будущего ребенка.

Кстати, если одноклассницу, то сын, вероятно, несовершеннолетний.

Я все правильно понял? Если да, продолжаем писать логлайн:

Чтобы уберечь мэра от скандала, его несовершеннолетний сын уговаривает одноклассницу не рассказывать, что он отец ее будущего ребенка.

Ну, как бы и слабенькая история - поступок "уговорить" не самый интересный.

Но это, оказывается, еще не все, если посмотреть на ваш логлайн. Оказывается, этот мэр, прознав о будущем внуке, разлучает возлюбленных, то есть сына и его одноклассницу.

И все? На этом история заканчивается? Если да, то этого не надо упоминать в логлайне, но сама история какой-то обрубок. А если сын мэра что-нибудь предпринимает, чтобы быть вместе с возлюбленной одноклассницей, то это уже другой логлайн, потому как предыдущая цель - избежать скандала перед выборами - не катит. У главного героя другая большая цель - вернуть свою возлюбленную. И тогда что получается?

Чтобы воссоединиться с возлюбленной, несовершеннолетний сын мэра, ... совершает поступок.

Вам остается подставить, что же делает сын мэра для достижения своей цели.

В любом случае ваши варианты никуда не годятся. Начните думать, наконец. Найдите ту самую важную цель героя в сценарии, если хотите хоть что-то написать. Иначе возвращайтесь на швейную фабрику и забудьте про сценарии.

Бастинда 19.02.2014 20:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Спасибо, ухожу думать

Сашко 19.02.2014 20:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кира Константинова (Сообщение 485200)
А суть не в поступке "уговорить". А в трагедии.

Так вы ничему не научитесь, так что смотрите объявления о вакансиях на швейной фабрике, поскольку я вам толкую о поступке. Трагедия - это понятно. Но поймите, чего от вас хотят. А от вас хотят, чтобы вы выделили цель героя и сказали, какой же поступок герой совершает ради достижения цели. Все. Сделаете это, сможете смело откладывать газету с колонкой о поиске работы.

И еще один пересказ, забаню за саморекламу.

Элина 19.02.2014 20:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кира Константинова (Сообщение 485200)
Хороший мальчик думает об отце

Конфликт между любовью и долгом - это хорошо.

Чтобы воссоединиться с возлюбленной, сын мэра, сосланный за рубеж, возвращается на родину.

ГГ - сын мэра
Цель - воссоединиться с возлюбленной
Препятствие - сосланный за рубеж
Поступок - возвращается на родину

Так у вас?

Бастинда 19.02.2014 21:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Элина, а надо так? Это правильно по содержанию. Я только думаю, что не цепляет интригой, простенько совсем

Элина 19.02.2014 21:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кира Константинова (Сообщение 485237)
Элина, а надо так? Это правильно по содержанию.

Этот логлайн будет соответствовать сценарию, если все действия происходят за рубежом.

Бастинда 21.02.2014 18:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Уважаемые мэтры! Хочу задать вопрос по логлайну к известному отечественному фильму, но я уже в штрафниках и боюсь усугубить ситуацию. Такие вопросы допустимы?

Сашко 21.02.2014 18:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кира Константинова (Сообщение 485951)
Хочу задать вопрос по логлайну к известному отечественному фильму, но я уже в штрафниках и боюсь усугубить ситуацию

Для этого есть другая ветка: http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4864


Текущее время: 23:51. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot