Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5030)

сэр Сергей 26.12.2013 21:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Сиамка,
Цитата:

Сообщение от Сиамка (Сообщение 471420)
Наверное вы правы, деньги - лучшая цель.
Чтобы завершить объект и получить солидное вознаграждение, беспринципный прораб оживляет погибшую по его вине бригаду и заставляет зомби работать дальше)

Браво!!! По-моему, то что надо!!!

Бурый Кролик 26.12.2013 21:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Сиамка (Сообщение 471420)
Наверное вы правы, деньги - лучшая цель. Чтобы завершить объект и получить солидное вознаграждение

Это беда какая-то!
Логинов настаивает на цели "закончить строительство дома".
Не деньги. Не свобода. Прораб - святой строитель. Ему другие прорабы свечку в церкви будут ставить.
Сразу не просек. Слабый я драматург. Столько исписали, пока до сути добрался.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 471423)
Браво!!!

Фигня меркантильная.
Я эту фигню подробно разжевал 100 сообщений назад.
Закончил стройку. Получил расчет. Укатил на Канары.
Как я ошибался!
Святой прораб - это мощно!

сэр Сергей 26.12.2013 21:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 471424)
Не деньги. Не свобода. Прораб - святой строитель. Ему другие прорабы свечку в церкви будут ставить.

Не лгите. Это вы сами выдумали.

Сиамка 26.12.2013 21:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 471424)
Это беда какая-то!

Ну беда так беда, что вы так волнуетесь? Пусть целью будет детская мечта о строительстве дома. Нам-то что? Решать автору :)

сэр Сергей 26.12.2013 21:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Сиамка,
Цитата:

Сообщение от Сиамка (Сообщение 471428)
Пусть целью будет детская мечта о строительстве дома. Нам-то что? Решать автору

А, кстати, чем нее цель? Может быть, это его первое самостоятельное строительство в качестве прораба?

Бурый Кролик 26.12.2013 21:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 471426)
Не лгите. Это вы сами выдумали.

Очень важная для этого героя цель - закончить строительство. Не деньги. Не свобода.

Бурый Кролик 26.12.2013 21:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 471429)
Может быть, это его первое самостоятельное строительство в качестве прораба?

А это мы 200 страниц назад выяснили. Когда узнали, что он решил гастерам крылья приделать, чтобы летали по стройке.

сэр Сергей 26.12.2013 21:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 471424)
Фигня меркантильная.
Я эту фигню подробно разжевал 100 сообщений назад.
Закончил стройку. Получил расчет. Укатил на Канары.
Как я ошибался!
Святой прораб - это мощно!

Вы, вместо тупого и злобного троллинга, выдали бы свой вариант.

Сиамка 26.12.2013 21:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 471429)
чем не цель?

Цель. И вполне приличная.
Непонятно, почему уважаемый Бурый Кролик так бурно реагирует) Мы же просто обсуждаем и предлагаем варианты, зачем так горячиться? :)

сэр Сергей 26.12.2013 21:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 471431)
А это мы 200 страниц назад выяснили.

Вы выяснили. Вы. И троллить перестаньте. Я вас не заложу, хотя вы уже перешли границу.

Но, я и не модератор :)

Бурый Кролик 26.12.2013 21:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Сиамка (Сообщение 471433)
почему уважаемый Бурый Кролик так бурно реагирует

Я наслаждаюсь идеей Логинова. Шумно? Да. Простите. Восхищен. Вы и сами поняли, почему Логинов упирался двумя ногами против любой другой цели, кроме "достроить дом"
И тоже восхищаетесь? Или нет?
Вам бы только в троллинге обвинить!

Кертис 26.12.2013 21:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Достроить дом и умереть...
Ну, чем не цель-то? )

сэр Сергей 26.12.2013 21:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 471435)
Вам бы только в троллинге обвинить!

Будьте проще и к вам потянутся люди.

Бурый Кролик 26.12.2013 21:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 471437)
Достроить дом и умереть...

Вам тоже безумно понравилась такая идея?
Если Логинов подтвердит такую цель, то с логлайном все тип-топ должно быть. Теперь все концы сходятся.

Эстас 26.12.2013 22:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 471437)
Достроить дом и умереть...
Ну, чем не цель-то? )

Еще дерево посадить и дите устроить в институт.

А идея зомби-строителей заинтересовала. Жалко, если сценарий окажется никаким.

сэр Сергей 26.12.2013 22:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 471437)
Достроить дом и умереть...
Ну, чем не цель-то? )

Ну, умирать не обязательно. Мы-то не знаем бэкстори героя. Может, он был на подхвате у бывалого прораба-шабашника и это его первый самомтоятельный проект на котором можно убитого енота срубить и ни с кем не делиться, да еще и самоутвердиться... :)

Ведь, профессиональная несостоятельность - мощный драматургический стимул.

Бурый Кролик 26.12.2013 22:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 471442)
убитого енота срубить и ни с кем не делиться, да еще и самоутвердиться

Предлагаю к деньгам больше не возвращаться. Сколько можно?

сэр Сергей 26.12.2013 23:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 471448)
Предлагаю к деньгам больше не возвращаться. Сколько можно?

Предложите свой вариант. Пожалуйста...

Бурый Кролик 27.12.2013 00:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 471474)
Предложите свой вариант

Мы не должны этим заниматься.
Логинов считает, что цель прораба - закончить строительство. Так тому и быть.
Он нас долго водил по пустыне. Теперь я все понял. И понял, что ходил не зря. Я обрел знание.

сэр Сергей 27.12.2013 13:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 471506)
Мы не должны этим заниматься.

Не должны. Но, по-моему, это очень интересно. Тем более, что критиковать всегда проще, чем создавать самому.
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 471506)
Логинов считает, что цель прораба - закончить строительство. Так тому и быть.

Но, поймите, цель - не нечто объктивное. Цель характера зависит от самого характера, каким его создал автор, а не от неких объективных причин.

Мы не читали сценария Логинова и можем судить только о структуре логлайна. О самой истории во всех ее деталях мы судим лищь поверхностно.
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 471506)
Теперь я все понял. И понял, что ходил не зря. Я обрел знание.

Так поделитесь этим знанием. Если что, можно в личку :)

Алсу 27.12.2013 17:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Мой логлайн, попыталась разобрать на части как полагается.

1. Кто герой - девочка пишущая книгу и влюбленная в персонажа своей книги - некую даму.

2. Какова цель героя - рукопись девочки ворует некая дама с очертаниями ею любимого персонажа. Девочка пытается вернуть книгу, соглашаясь на условия дамы-воровки проиграть в жизни написанный сюжет книги прежде.

3. Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? - Дама воровка придумывает свой конец сказки, с которым девочка не согласна и пытается доказать свое.

сэр Сергей 27.12.2013 17:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Алсу,
Цитата:

Сообщение от Алсу (Сообщение 471537)
Мой логлайн, попыталась разобрать на части как полагается.

А где сам логлайн? Вы его ранее публиковали? дайте пожалуйста ссылочку...

сэр Сергей 27.12.2013 17:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Алсу,
Цитата:

Сообщение от Алсу (Сообщение 471537)
1. Кто герой - девочка пишущая книгу и влюбленная в персонажа своей книги - некую даму.

Героя в логлайне лучше формулировать короче. Например, юная писательница, влюбленная в своего персонажа - хотя, длинновато...
Цитата:

Сообщение от Алсу (Сообщение 471537)
2. Какова цель героя - рукопись девочки ворует некая дама с очертаниями ею любимого персонажа. Девочка пытается вернуть книгу, соглашаясь на условия дамы-воровки проиграть в жизни написанный сюжет книги прежде.

Цель должна быть сформулирована коротко, четко и понятно. В данном случае ее цель - вернуть похищенную рукопись.
Цитата:

Сообщение от Алсу (Сообщение 471537)
3. Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? - Дама воровка придумывает свой конец сказки, с которым девочка не согласна и пытается доказать свое.

Препятствие не сформулировано никак. Его, просто, нет. Доказательство своей правоты для героини, это, скорее, поступок.

Впрочем, надо бы сформулировать сам логлайн.

Алсу 27.12.2013 17:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Вот такой получился логлайн. Ранее выкладывала разбор.


Логлайн: юная писательница, влюбленная в своего персонажа, пытается вернуть похищенную рукопись дамой с очертаниями ее персонажа, но сталкивается с тем, что конец ее рукописи дописывается за нее на усмотрение дамы воровки. Она опровергает этот конец своим к ней отношением.

сэр Сергей 27.12.2013 17:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Алсу,
Цитата:

Сообщение от Алсу (Сообщение 471537)
3. Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? - Дама воровка придумывает свой конец сказки, с которым девочка не согласна и пытается доказать свое.

Впрочем, перпятствие, в данном случае - антагонист - дама, ьаким образом, логлайн можно сформулировать, примерно так:
Юная писательница, влюбленная в своего персонажа, чтобы вернуть похищенную рукопись своего романа, вступает в спор с похитительницей-странной дамой, в котором отстаивает сюжет романа.
Вот вам рабочий вариант.

сэр Сергей 27.12.2013 17:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Алсу,
Цитата:

Сообщение от Алсу (Сообщение 471540)
юная писательница, влюбленная в своего персонажа, пытается вернуть похищенную рукопись дамой с очертаниями ее персонажа, но сталкивается с тем, что конец ее рукописи дописывается за нее на усмотрение дамы воровки. Она опровергает этот конец своим к ней отношением.

Длинный, слишком длинный - 38 слов, при пределе в 25 - напоминаю, что союзы и предлоги, тоже считаются словами!!!

Мой вариант - 24 слова.

сэр Сергей 27.12.2013 17:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Алсу,
Цитата:

Сообщение от Алсу (Сообщение 471540)
дамой с очертаниями ее персонажа, но сталкивается с тем, что конец ее рукописи дописывается за нее на усмотрение дамы воровки.

Совершенно не нужные в логлайне подробности.
Цитата:

Сообщение от Алсу (Сообщение 471540)
Она опровергает этот конец своим к ней отношением.

Неясная формулировка. Из вашего варианта не ясно препятствие и неясен поступок.

Алсу 27.12.2013 17:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
сэр Сергей, спасибо огромное за помощь

Эстас 27.12.2013 17:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
сэр Сергей, у вас все хорошо, только скучновато. Лучше бы на мечах подрались. А тут спорить будут...
А у Алсу одни слезы. Идея интересная, а логлайн - чересчур густая каша манная с комочками.

Бурый Кролик 27.12.2013 18:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 471541)
...чтобы вернуть похищенную рукопись своего романа ...отстаивает сюжет романа.

Отстоять сюжет, чтобы вернуть рукопись?
Я вообще мало что понял. Что здесь происходит?
---
Если цель - вернуть книгу, то препятствие -
Если цель - отстоять сюжет, то препятствие -
Если цель - отстоять любовь, то препятствие -
...и влюбленная в персонажа своей книги - некую даму.... ворует некая дама с очертаниями ею любимого персонажа..
Про лесбиянок ?

Эстас 27.12.2013 18:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Алсу (Сообщение 471540)
юная писательница, влюбленная в своего персонажа, пытается вернуть похищенную рукопись дамой с очертаниями ее персонажа, но сталкивается с тем, что конец ее рукописи дописывается за нее на усмотрение дамы воровки. Она опровергает этот конец своим к ней отношением.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 471541)
Юная писательница, влюбленная в своего персонажа, чтобы вернуть похищенную рукопись своего романа, вступает в спор с похитительницей-странной дамой, в котором отстаивает сюжет романа.

Понятно, что герой - юный сочинитель. Понятно, что ей нужно вернуть рукопись. Допустим, "чтобы вернуть рукопись, юная писательница соглашается с условиями воровки и воплощает сюжет в жизнь, но..."

сэр Сергей 27.12.2013 18:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 471548)
Допустим, "чтобы вернуть рукопись, юная писательница соглашается с условиями воровки и воплощает сюжет в жизнь, но..."

Не совсем понял, что "но"?

Эстас 27.12.2013 18:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 471549)
Не совсем понял, что "но"?

Но стоит ли думать за автора? :(

сэр Сергей 27.12.2013 18:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 471547)
Отстоять сюжет, чтобы вернуть рукопись?

А что вам не нравится? Конкретно если можно.
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 471547)
Я вообще мало что понял. Что здесь происходит?

Ваши проблемы.
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 471547)
Если цель - вернуть книгу, то препятствие -
Если цель - отстоять сюжет, то препятствие -
Если цель - отстоять любовь, то препятствие -

Вы сами-то поняли, что сказали?
Цель автором определена четко - вернуть рукопись, которую похитили. Что не ясно?
Отстоять сюжет - поступок. Не всегда же поступок это начистить морду антагонисту.
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 471547)
Если цель - отстоять любовь, то препятствие -

Сами придумали? Об этом речь, вообще не шла.
Со своими фантазиями разбирайтесь сами.
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 471547)
...и влюбленная в персонажа своей книги - некую даму.... ворует некая дама с очертаниями ею любимого персонажа..

По-моему, автор уже все понял.
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 471547)
Про лесбиянок ?

Прекращайте троллинг и выражайтесь четко:
1. Что вам, конкретно не нравится в логлайне?
2. Чего, конкретно, не хватает в логлайне?
3. Как его, конкретно, следует изменить?

сэр Сергей 27.12.2013 18:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 471551)
Но стоит ли думать за автора?

Думать стоит всегда. Чтобы помочь автору, надо, по-моему, подумать самому.

Впрочем, я, в отличие от Бурого Кролика не навязываюсь. :)

Элина 27.12.2013 19:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Алсу (Сообщение 471540)
Логлайн: юная писательница, влюбленная в своего персонажа, пытается вернуть похищенную рукопись дамой с очертаниями ее персонажа, но сталкивается с тем, что конец ее рукописи дописывается за нее на усмотрение дамы воровки. Она опровергает этот конец своим к ней отношением.

В логлайне запрещены слова "пытается" и ему подобные, надо написать что делает конкретно. В каком смысле влюбленная, кстати? Вы идете на поводу у моды на однополую влюбленность что ли, так это не есть хорошо.

Чтобы вернуть похищенную рукопись, юная писательница, преодолевая трудное для нее препятствие , совершает поступок.

Герой - юная писательница
Цель – вернуть похищенную рукопись
Препятствие - ...
Поступок - ...

Думайте. :)

Эстас 27.12.2013 19:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
сэр Сергей, а у вас тоже не слишком понятно. Чтобы вернуть себе рукопись, девочке нужно перед какой-то там воровкой отстоять сюжет.

В-общем, все дело во влюбленности. Если бы ее не было, героине было бы достаточно сесть за стол и написать все заново. А так - ищет приключений. Интересно, но так автор намудрила, что сама явно запуталась. Не пойдет.

сэр Сергей 27.12.2013 19:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 471557)
а у вас тоже не слишком понятно.

А я настаивал? Ключевые слова в моем посте
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 471541)
Вот вам рабочий вариант.

Я, в отличие от Бурого Кролика, посты по ходу не меняю. А "рабочий вариант, согласитесь, не окончательный :)
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 471557)
В-общем, все дело во влюбленности. Если бы ее не было, героине было бы достаточно сесть за стол и написать все заново.

Признаю. Логика в ваших рассуждениях есть. Но, согласитесь, не так-то, уж, просто переписать по новой целое произведение. Рукопись, если бы не украли истории бы вообще не было бы. Я не прав?
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 471557)
Интересно, но так автор намудрила, что сама явно запуталась. Не пойдет.

А, вот тут у вас логики нет вообще. Да, ее логлайн не пойдет- 100%. Но, совсем не потому, что рукопись запросто переписать наново :)

Михалычъ 27.12.2013 19:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Алсу (Сообщение 471537)
Мой логлайн, попыталась разобрать на части как полагается.
1. Кто герой - девочка пишущая книгу и влюбленная в персонажа своей книги - некую даму.
2. Какова цель героя - рукопись девочки ворует некая дама с очертаниями ею любимого персонажа. Девочка пытается вернуть книгу, соглашаясь на условия дамы-воровки проиграть в жизни написанный сюжет книги прежде.
3. Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? - Дама воровка придумывает свой конец сказки, с которым девочка не согласна и пытается доказать свое.

Алсу, закручено у вас... есть в сюжете что-то интересное, но пока не слишком очевидно...

предложу еще один черновой вариант логлайна:)

Логлайн:
Юная писательница, чтобы завершить написание книги, соглашается с условиями загадочной дамы, похитившей ее рукопись, и сама проживает концовку истории книги.

Разбор:
1. герой - Юная писательница
2. цель - завершить написание книги
3. препятствие - загадочная дама, похитившая ее рукопись
4. поступок - проживает концовку истории книги.
Альт. фактор. - утрата рукописи

"пережить концовку истории" - лучше заменить на конкретное действие - автору виднее какое...

как-то так...

Бурый Кролик 27.12.2013 19:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Михалычъ (Сообщение 471584)
и сама проживает концовку истории книги

ну хотя бы намекнуть
проживает трагическую концовку
т.к. сложное для этого героя препятствие


Текущее время: 21:27. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot