Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Это уже следующий этап развития программы. Инструмент сценариста с эвристическими алгоритмами поддержки творчества.

Пишите вы очередной диалог, вдруг включается сирена, и красная мигающая надпись сообщает: время провоцирующего события!!!!

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Боковую панель(персонажи, локации) лучше бы наверх убрать, а то на текст мало места. Глаза не хочется портить, чтоб масштаб по-больше влезал.

И еще: с экспортом все понятно, а что с импортом? Какие форматы распозновать будет? А то не ждать же выхода проги.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Fd 8 распознает rtf, но нарушает правила оформления.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Панель можно не наверх убирать, а добавить полноэкранный режим - всё равно работать горячими клавишами удобнее. Или варианты раскладки этих панелей, как в FadeIn

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Выскажусь и я:
1. Было бы очень шикарно, если бы была возможность делать фон в окне редактора и навигатора текста не белым. В идеале - текстурным. Например под грубую или тиснёную тёмную бумагу - так глаза почти не устают!
Дело в том, что чёрный текст на белом фоне крайне губителен для зрения. Учитывая, что это редактор текстовый, возможность щадить глаза была бы очень кстати.

2. На самом деле вопрос с хронометражем - излишне усложняется. Важно, чтобы был ориентир - примерное обозначение хронометража или даже страниц, исходя из расчёта по формату "американки" - тот формат записи, который мы сегодня используем.
Попытки сделать наиточнейшую хронометрию изначально бессмысленны. Даже один и тот же автор, когда пишет в разных жанрах и стилях, может не попадать в свой привычный хронометраж процентов на 5-10. Чего уж говорить о неограниченном количестве авторов.
На самом деле не так сложно добавить или убавить текста, делая поправку, опираясь на собственный опыт работы в конкретной программе. Это гораздо проще и быстрее, чем сидеть и осуществлять "тонкую настройку" подсчёта хронометража.
Иными словами, важно, чтобы был удобный ориентир в принципе. А тратить кучу времени и сил на создание того, чего в принципе идеальным быть не может, на мой взгляд - бессмысленно.
За основу я бы взял систему Софокла. Несмотря на то, что там по умолчанию стоят настройки английского текста, у меня практически всегда хронометраж совпадал с реальным экранным временем.

3. А если сделать такие "часики" в верхнем правом углу - останавливаешь курсор на нужном месте - на "часиках" отображается примерный хронометраж до этого места. И текст загромождать не будет и видно сразу.

4. В Софокле такое есть, но если будут "часики", то на странице это будет совсем не актуально.
А общее количество сцен можно увидеть в навигаторе, если предусмотреть там автоматическую нумерацию.

5. И да, панель с персонажами, локацияи и т.д. нужно убирать наверх.

6. Под панелью навигатора было бы удобно предусмотреть место для отображения части синопсиса (или заметок) к активной в окне редактора текста сцене.
В Софокле есть и синопсис и заметки (на скриншоте можно заметить), но, на мой взгляд это ненужное излишество. А одно окошко - не помешало бы.

7. Было бы здорово предусмотреть возможность автоматической нумерации сцен (слева от блока, перед "НАТ", "ИНТ" и т.п.). Но так, чтобы эту функцию, можно было бы и отключать.

8. Персонажи, например, в Софокле, создаются автоматически, как только в тексте вбивается новое имя (имеется в виду в диалоге, а не вообще). Потом можно отсмотреть их список. Это быва6ет удобно, когда редактура требует написать список персонажей - упустить можно только тех, кто "молчат" на протяжении всего сценария и массовку, которую указывать не требуется в принципе.
Если эту функцию предусмотреть - будет тоже здорово.
Список локаций не так актуален. Но, раз существует автоподстановка по первым буквам, то этот список и так программой создаётся автоматически (как и персонажи). Так что возможность вывести их отдельным списком иногда может оказаться очень кстати.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

ВОт, кстати, да. В Программах "Читалках" это уже давно используется, есть набор "шкурок" - цвет, текстура и т.д.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Димка Новиков, и если вам удастся сделать такую программу - это будет бомба!
Интерфейс лично мне понравился.
Кстати, я пробовал разные программы. И хотя все они в принципе очень похожи, алгоритм автоформатирования текста при наборе в Софокле самый толковый и продуманный. Всё получается интуитивно и ничего лишнего.
Кстати, Софокл-2003 намного правильнее, чем перенавороченный 2007-й.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Именно так и будет.

Возможно в одной из далёких версий...;)

Буду иметь в виду этот момент.

Импорт - это второй шаг, пока особо не исследовал форматы существующих программ, но могу сказать, что будет 100% импорт из RTF и Final Draft'овского формата.

Очень благодарен вам за советы. Обязательно буду опираться на них при дальнейшей работе над проектом.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Да, верной дорогой идёт товарищ. Ещё бы подсадить Димку Новикова на написание сценариев и будет у программистов наш засланный казачок.:)
Или у них у нас...:(

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Всем привет.

Так как дела идут довольно плодотворно, решил добавить в первую версию ещё и импорт. В связи с чем прошу помощи, кому не жалко - пришлите мне пожалуйста сценарии (любых проектов) в разных форматах (Final Draft, Celtx, Fade In, Sophocles, RTF, Srivener и если кто-то пользуется ещё какими-либо средствами тоже буду рад). Моя почта - to@dimkanovikov.pro

Спасибо!:)

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Димка Новиков,
Надеюсь, резултат будет превосходный. Правда, очень хочется рпробовать программу.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Привет!
Позволило время и администрация ресурса.
Теперь я вмешаюсь.
0. Предлагаю название - Пиши-кино, либо Гоголь.
1. Можно сделать при загрузке проги сообщение и картинку космоса?
Сообщение: Вселенная ждёт! (вроде Голливуд отдыхает).
2. Зачем импорт из других программ, если в "Сценариусе" можно комфортно работать и экспортировать/сохранять в форматы: pdf, rtf, doc/docx? Если вывод на печать будет сохранять априори все настройки.?
3. Возможность исправлений и отслеживание оных. Типа редактор/реж повесил пометки - аутор поправил и отослал. Но тут проблемы с распространением и единством среды от сценариста до актёра.
4. Картинки ГГ и персов - в ниспадающем меню и отдельной опцией.
5. Связи персов и диалоги - отслеживать отдельно, в виде отдельной опции.
6. Автозаполнение синопсиса/тритмента обратимо в карточках. То есть - пишешь сцену - краткое содержание можно снести на карточку или наоборот - из карточки впихнуть в нужное место сцену.
7. Обязательно отслеживать всех персов и связи с ГГ - лучше разноцветно, в ниспадающем меню или в статистике, как в Софокле.
P.S. Если получится - будет вечная востребованность и благодарность. Только для промоушен треба стотинку терпежу. И отзывы сценаристов, и проникновение в мозги редов, режов и продюсеров.
От Ваших усилий до Вашего обогащения - лет 5, и то при грамотном маркетинге и умении ждать, большем, чем у сценаристов.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Ужасное название.

Уж лучше голую бабу - не так пошло.

Вот с этим соглашусь. Кто-то собирается чужие сценарии переписывать, причём получать их в исходниках со специфическим расширением? Если нет, то зачем этот импорт вообще? Пару удачных эпизодов из закромов можно и вручную вставить и отформатировать.
Всё равно при любом импорте что-то да слетит и придётся ручками менять и отслеживать. Причём, по опыту знаю, что-то не заметишь и всё равно какой-то кусок будет отформатирован неправильно.
То есть импорт вроде и прикольно, но вряд ли результат оправдает труды.

А вот экспорт в doс было бы круто. Но этот формат, насколько я знаю, не свободный и могут наехать правообладатели. Поэтому остаётся классическая схема: экспорт в rtf, а потом с помощью плагина "Писарь" автоформатом в doc.
Остальные не знаю зачем нужны в принципе. Если раз в пятилетку понадобится - можно вручную с помощью сторонних утилит перегнать за минуту. Стоит ли программу перегружать, повышая риск глюков?

Зачем?
Да, бывает полезно.

Ну, не так уж и обязательно. Но иногда не помешают.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Кирилл Юдин,
Вот, я и сам не понимаю, хотя. подобное предложение не первое...

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Это если программу продавать. А для себя можно что угодно писать. Надо в doc, чтобы без заморочек.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Кирилл Юдин,
Ну.если, какой старый собственный сценарий сохранился только в одном формате, например, в ПДФ? Импортировать, переаботать и экспртировать в РТФ.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Удивительно! И кто же свои старые сценарии хранит в ПДФ? :doubt:
Если уж такой продвинутый писарь, то легко перекинет в любой другой формат и без программы, предназначенной в общем-то не для переконвертирования файлов, а для других целей.
Стоит ли перегружать программу всякими фишками, которыми может быть когда-нибудь, маловероятно, но гипотетически возможно, какой-то чудак однажды в жизни воспользуется?

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Лучшее - враг хорошего!
Когда в угодуу каким-то чудикам, начинают в программу кучу ненужного хлама втуливать, то закономерно это вредит важнейшим нужным функциям и создаёт угрозу всяких глюков, зависаний и некорректной работы в итоге.
Путь уж топор будет иметь хорошее лезвие и удобную ручку и отличную балансировку, позволяющую с одного удара полено разрубать и долго обходиться без заточки, чем навешать на него лазерные прицелы, спидометры, шпиндели и крылья, "благодаря" которым, он конечно будет сколь навороченным, столь и бесполезным.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Импорт достаточно в одном двух форматах. Отформатированный писарем Wordовский RTF. Большинство программ осуществляют экспорт в word. Главное чтобы при импорте не нарушался формат в простой текст.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

угрозу глюков и т.д. создают программисты, у которых руки растут не оттуда. Лично я надеюсь, что в будущем(пусть и далёком) эта программа будет прямым конкурентом того же Celtx'а, с кучей "плюшек".

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Кирилл Юдин,
Да, нет, вы правы ПДФ, вообще, на мой взгляд, неудобный, во многих смыслах формат.

Но, я не пйму, что плохого в функции его импорта... Хотя, конечно, и не самая важнейшая опция.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Много чего есть неплохого. Можно и камеру подключить, вмонтировать функцию захвата видео и его редактирования. Заодно интегрировать с 1С и т.д. и т.п.
Вопрос в другом - а насколько всё это нужно при написании сценария?
Вот реально, кто когда-то сожалел, что не может перегнать свой(!) сценарий их ПДФ-ки в какой-нибудь текстовый редактор для сценаристов?
Вот и выходит, что функция хорошая, но нахрен никому ненужная.

Я лишь за то, чтобы топором - рубить, а пилой - пилить, а не наоборот, какие- бы фичи на них не устанавливать.
Можно иметь дистрибутив весом в несколько мегабайт, иметь его на простенькой флешке или вовсе в памяти мобильника, который всегда под рукой. И иметь возможность приятно работать, не ища среди кучи ненужных функций ту, которая действительно важна.
А можно иметь на Блюрее забитом до отказа некоего франкенштейна, в котором ну всё есть, но чтобы добраться до нужной функции, надо месяц в меню рыться.

Иными словами, я за "автомат Калашникова".

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Отличный формат. Но он не для наших целей. Можно ведь и в фотошопе текст набирать. И хоть это очень неудобно, но фотошоп от этого плохим не становится. :)

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Кирилл Юдин,
Ну для чего утрировать? КОнечно, никто не предлагает подключать опции, совершенно посторонние и не имеющие к написанию сценария никакого отношения.
Сейчас есть куча простых прог для форматирования первородного ПДФ (а не скана) в Вёрд и обратно.

А, еще недавно перегнать ПДФ в Вёрд был страшный геморрой с потерями, сравнимыми с потерями при распознании текста со скана.
Возможно, вы правы. Но,е сли у меня есть чжой сценарий в ПДФ я хочу с ним поработать, можно, конечно, запустить конвертер, но если такая гтука есть под ркой в сценарном редакторе, она не станет лишней, хотя, возможно, и редко используемой.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Кирилл Юдин,
Тут я с вами согласен.
Если, конечно, удаление этой функции позволит облегчить программу, я только за. В конце концов, конвертеров сейчас море.. При необходимости модно воспользоваться ими.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Кирилл Юдин,
Я бы не сказал. Очень неудобен, тяжел, трудночитаем и т.д.
Впрочем... Не знаю, возможно, для чего-то ПДФ и совершенно не заменим...

Фотошоп плохим не становится. И набор текста там для определенных целей. Фотошоп, однако, не текстовый редатор.

А в ПДФе набирать вообще ничего нельзя. Он никак недоступен для редактирования.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Алексей Соков, здравствуйте, спасибо за вмешательство :) - интересные идеи, буду прорабатывать.

Отвечу на возникшие вопросы/споры:

По поводу импорта

Импорт нужен для тех людей, кто уже начал какой-либо проект в другой программе и хочет переключиться на использование новой программы. Либо ещё не уверен и хочет попробовать. Он нужен для того, чтобы каждый, кто захочет воспользоваться программой имел, по-возможности, наименее безболезненный переход к новой программе. Что касается форматов импорта, то в первую очередь это будут форматы других программ, а импорт из PDF - это вообще что-то экзотическое и такого не будет точно, как скорей всего и экспорта из RTF/DOC.

На счёт формата DOC

Формат DOC - это закрытый двоичный формат, и существует не так уж и много способов записи в него. Ни какие правообладатели не предъявят претензий, тут проблема в том, чтобы такие файлы создавать. Лично мне не знакома ни одна библиотека, которая позволяла бы создавать идеальные DOC файлы, да ещё и с отличными от латинских символами. Даже Open Office (Libre Office) и то не могут писать нормальные файлы (либо летит разметка страниц, либо оформление текста). Единственный способ, известный мне - это создать RTF-файл и сохранить его с расширением DOC.

Вот такие мысли.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Этого уже предостаточно будет. Его легко можно открыть Вордом и пересохранить в DOC - нет никаких проблем.

Это очень гипотетически. Не опробовав программу, не поняв, что она удобнее предыдущей, ни один вменяемый автор не станет перегонять рабочий материал в её формат.
Поэтому скорее всего он закончит проект или серию в той программе, в которой уже работает. А вот новый проект попробует в новой программе. И если понравится - то продолжит.
А не понравится - импорт тут уже не поможет.

Иными словами, это всё на первый взгляд столь важно. На самом деле никто всерьёз этой функцией пользоваться не станет.

Вот личные карточки персонажей, в которые можно вносить что-то, как краткую справку о герое, может даже изображения - это полезная функция (мне приходится это хранить в отдельных файлах и потом, если что-то забыл, рыться в них, что не очень удобно и можно потерять).
Связи между персонажами по диалогам - тоже полезная штука.
Создание автоматического списка персонажей по ИМЕНАМ в диалогах - супер полезная вещь (но, если работает автоподстановка, значит это уже реализовано, вывести в отдельное окошко для просмотра - дело не такое хитрое, мне кажется, как и локации).
Измерение хронометража при прмощи "часиков", как я пиал выше - этого я вообще нигде не встречал, но это было бы удобно очень. (Встречал в читалках просчёт в процентах прочитанного от всего огбъёма текста, но это мнемного другое)

Фон цветной и текстурный, возможность настраивать цвет шрифтов - тоже полезно для здоровья и удобства визуального поиска по тексту.
Навигация, нумерация сцен, окошко для заметок (в Софокле активна запись пометок только текущей сцены - это очень удобно!)
Вот это всё реально полезные штуки.
А экспорт - фигня. Надеюсь возможность просто копировать и вставлять текст и так есть. Потом можно с помощью горячих клавиш отформатировать - дело нескольких минут. Постоянно это не нужно, раз-два за весь процесс - вполне достаточно и так.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Да, для сериальщиков было бы удобно сделать кнопочку, по которой бы вызывалась "библия сериала", "описания персонажей" (общим списком, а не по отдельности, не сгенерированный, а созданный специально и подробно), что-то ещё. Этакие текстовые файлы с описанием проекта. Это можно организовать в виде простой библиотеки текстовых файлов.

Карточки, в понимании ФиналДрафта я не очень понимаю. Если есть навигация, в окне которой можно передвигать эпизоды и сцены, то зачем ещё какие-то карточки?
А вот карточки, как вспомогательная информация (как я писал, например описание персонажа) - это другое дело.

То есть чего-то шибко мудрёного, кроме алгоритма автоформатирования, не нужно в принципе.
А улучшения можно будет сделать в следующих версиях.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Кирилл Юдин,
Для чего изображения? Я не возражаю... Нет. Я понять хочу для чего. От того у вас - опытного сценариста и спрашиваю.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Кирилл Юдин,
Вот это очень полезно. Периодически возникает рабочая необходимость обращаиться к библии в частности.
Это функция была бы очень полезной.

Это такой метод работы. В режиссуре используется. в частности... В драматургии он, верочтно, тоже, полезен.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Вот в общую библиотеку можно поместить предварительный синопсис, когда сценарий пишется по нему. А было бы неплохо сделать синопсис, генерируемый из заметок к каждой сцене в отдельный файл.

Первый нужен, чтобы сверяться с сюжетной линией в процессе написания, если пишется по готовому синопсису.
Второй - если нужно систематизировать кратко, что происходит в каждой цене. Этакое краткое описание посценное. Это всё то, что записывается в окне заметок под окном навигации (если сделать как в Софокле). Очень нужная вещь.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Кирилл Юдин,
Если это возможно, это была бы. вообще, фантастика.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Иногда рекомендуют создавая героя, подобрать фотографию, которая наиболее подходит для персонажа. Говорят это помогает "видеть" персонажа и лучше прописывать его характер.
Я не пользовался, но не отрицаю, что может стимулировать воображение или помогать удержать образ цельным.
Может вставлять изображения каких-то предметов, важные для истории и чем-то привязанные к персонажу.

А вот если есть возможность вставить изображение локации, в которой происходит предполагаемое действие, то это тоже полезно, чтобы точнее описать передвижение персонажей и не написать что-то невозможное... вроде, помните мой рассказ, как продюсерша предлагала устроить погоню вооруженных головорезов в обычной московской квартире, где герои спрятались на балконе в мешках с картохой? :) Вот чтобы подобный бред исключить, например. :)

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

В Софокле это есть, хоть и не очень удобно сделано и сразу не найдёшь. Там для чего-то другого это, но я приспособил для таких целей - вот и вспомнил, что было бы круто.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Я не представляю, как это работает и что даёт.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Кирилл Юдин,
Честно говоря, я, помню,как нас на изображения натаскивали на занятиях.

Как режиссер, скажу, что это здорово помогает.

Это хорошо помогает развитию воображения.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Кирилл Юдин,
Это методика такая. Ее Михаил Ромм, в частности, очень любил - делаешь карточки - сцены(название сцен, иногда, краткое олисание - одно два предложения), раскладываешь их по эпизодам, выкладываешь весь фильм. А, потом, поглядев и проанализировав всю картину, решаешь, может, какие-то сцены поменять местами, может, от чего-то безболезненно можно отказаться.

То есть, получаешь, как бы. схему картины, с которой просто работать, потому что не надо весь сценарий читать.

Конечно, это очень коротко и грубо. По этой методике целую лекцию можно прочитать. Она еще используетс в режиссуре для проверки монтажного решения сцены или эпизода.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Картинки, фотографии - все это помогает работе. Но не вижу никакой необходимости в обязательном порядке все это тащить в программу для написания сценария.
Можно складывать в отдельную папку и просматривать, сколько душе угодно.

Re: Разработка свободной программы для сценаристов
 

Валерий-М,
Согласен. Это спорный момент. Хотя, вот, Кирилл, считает, что это очень поможет.

С другой стороны, не лазить же постоянно в отдельную папку. Удобнее, когда у тебя все под ркой в одной программе - вставил и обращайся в процессе. простым кликом мыши по опции...