Re: Сталинград
 

блин, оказывается Озеров по материалам "Сталинграда" сделал потом "Ангелы смерти". его я должно быть и видел. не материте меня гнусно!

Re: Сталинград
 

Да я б с удовольствием, но нахожусь под угрозой пожизенного бана от местного злыдня. так что Вы уж "сама, сама!":happy:

Re: Сталинград
 

Хде? В УСЕ-2? :doubt:Я вообще думал, что это репортаж из психушки.

Re: Сталинград
 

там и передовая показана по-человечески, ну и все более-менее соответствует действительности. а верить в лит. историю - личное дело каждого. я не профи, я бы 4 поставил.
в других сегодняшних фильмах передовая - это дремучий лес, по которому шастают снайперы, разведчики, языки, влюбленные парочки, местные жители, и все кому в окопе скучно. на фоне всего этого дальнейшая история смотрится уже сказкой, или вообще комедией.

Re: Сталинград
 

Вот что меня в вас удивляет, это то, что вы не видете связи между своим нынешним положением, когда не берут ваши сценарии,и подобными высказываниями об УС-2. А Никита Сергеич что-что, а читать сайты умеет.

Re: Сталинград
 

оговорюсь - я УС-2 не смотрел, бытовуха не дает. и трафик не тянет. уже год живу в гостях. :(

Re: Сталинград
 

Это укрепления из раскладушек, двери на спине и атака с черенками от лопат? Хм, буду знать.

Тогда я вас вообще не понимаю. О чём мы сейчас говорили, если вы фильма не видели? :doubt:

Грешен - не вижу связи. Потому что в принципе знаю, почему не берут.

Ну это да - спит и видит, как Юдину отомстить за высказывания нелицеприятные. Другим-то всем нравится всё. :)

Re: Сталинград
 

А мне в УС-2 понравились моменты с бомбежкой грузовика, в котором девушка рожает, с налетом на церковь, есть там интересные эпизоды. Но, честно говоря, такой шальной подрыв на мине - это дешевая сказочка ради финала. Это было плохо.

Re: Сталинград
 

Сын братьев Люмьер, я тоже всегда жду, чтобы в проходе не толпиться :) Но, кстати, с "Гравитации" подорвалась, и причина этому - много жидкости до показа. А фильм-то обалденный.

Re: Сталинград
 

Так и у других тоже сценарии не берут. В общем, все подтверждает мою теорию.

Re: Сталинград
 

я чуть раньше обозначил в сообщении что речь веду об УС-1. честно слово - будет трафик - посмотрю УС-2, что бы быть в теме.
а про дверь на спине - в туркмении моему знакомому во дворе одного чабана показывали связанные проволокой танковые траки, с которыми их дед-пехотинец прошел всю войну - по одному или по два трака спереди и сзади, со следами от пуль. как говорится - жить захочешь - ни так раскорячишься
кроме того - речь ведь идет о штрафниках, там на многое глаза закрывали

Re: Сталинград
 

Как полезно выслушать мнение очевидца.

Re: Сталинград
 

Разумеется есть. Например, воронки от авиабомб прямо у колёс грузовика, а у пассажиров, даже контузии нет. А в церкви чудо - бомба на люстре повисла. Ага.

Вы что-то Михалкову свойства Господа приписываете. :happy:

Re: Сталинград
 

Ага. Прототип бронежилета.:)
А Кобицкий, вы одну секцию танкового трака поднимите для начала, а потом батырам туркменским верьте.

Не упоминайте это вообще. Бред бескрайний.

Re: Сталинград
 

Так и есть. Жалья не верующий. Иначе б на него молился.

Re: Сталинград
 

В смысле? Вы считаете, что все 5 тыс км это был сплошной фронт? Именно, шастают во все стороны. Как спекулянты, так и армейская разведка.
Задача стратегов незаметно сконцентрировать на узком участке значительные силы и жахнуть, заходя со "слабых" флангов.
А так, как игра в шахматы. По пустым площадям передвигается стотысячная группировка. Разведка противника это засекает и враг тоже передвигает свои части.. Вспомните Сталинград. Как все ломанулись на юг. Что мы, что немцы, оголяя позиции центрального фронта.


Ну, это вряд ли. Слишком тяжелая и неудобная.
http://ua.all.biz/img/ua/catalog/351426.jpeg
Думаю, килограмм 10 минимум у легкого танка. И площадь маленькую закрывает.
Так что веселые чабаны просто развели доверчивого туриста.

Вообще, броники тогда были
http://zzvezda.su/index.php?option=c...d=147&Itemid=1
[IMG]http://zzvezda.su/images/s***ies/Fj2.jpg[/IMG]
при весе в 3,5 кг и 2 мм толщины, нагрудник выдерживал попадание пистолетных и автоматных пуль с любой дистанции. Винтовочные и пулеметные выстрелы он отражал на расстоянии более 300 метров. Создателем стального нагрудника СН-42 была броневая лаборатория Института металлов (ЦНИИМ) под руководством М. И. Корюкова — одного из авторов знаменитой советской каски, состоящей на вооружении до сих пор.

Re: Сталинград
 

Зато очень удобная. Видите, там отверстие?
Подвешивается на пояс за него. Служит бронегульфиком. Выдерживает не только попадание винтовочной пули, но и 45-мм бронебойного снаряда.
А если от Тигра взять, то нижняя часть тела в полной безопасности.
Хорошая тема для нового великого фильма о войне.

На основе всех этих закидонов пора уже эксцентрическую комедию писать. Спросом будет пользоваться огромным.
Правда, можно по статье загреметь. Сочтут глумлением над святынями.
Это только Гашеку позволялось.

Re: Сталинград
 

А еще, говорят, особенно крепкие бойцы надевали на себя башню от подбитого танка и так шли до Берлина практически в полной безопасности.

Re: Сталинград
 

У кого как, а у меня сразу картинка: взвод морской пехоты, надев на себя башню от линкора "Марат", проходит сквозь линию Маннергейма, как нож сквозь масло. :)

Re: Сталинград
 

Re: Юмор на Скринрайтере. Часть 4
 

Посмотрел кино... хм, ниче не понял.:doubt: А про что кино было?

Re: Сталинград
 

примерно 15 кг. :) По две на грудь и спину... ага, покажите мне того таджика-годзиллу. :happy:

Re: Сталинград
 

Почти уверена, что бывает он здесь не единожды!

Re: Сталинград
 

"
Это новая прогрессивная драматургия. Вроде бы, не о чем, но мозг большинства людей так устроен, что пытается наполнить смыслом даже бессмысленные фразы или истории.
Недавно в соседней ветке Анатолий Борисов вспоминал хороший пример про кудру и кудренка.

И этот метод работает весьма эффективно. Поэтому одни зрители считают, что фильм про ужасы войны, другие, что он про силу любви. А кто-то думает, что он призывает оставаться человеком, независимо от того, по какую ты сторону баррикад находишься.
Вариантов толкования множество.
Вот только ошибку они сделали серьезную. Про великую роль лендлиза ничего не сказали. Без этого Оскара им не видать.

Я даже догадываюсь, под каким ником он здесь пишет.

Re: Сталинград
 

добрейшего всем денька!
дико извиняюсь за то, что попутал УС и УС-2. конечно, я смотрел оба. просто у нас уже зима, а я человек южный, простыл, память подвела.
и если хотите, продолжим беседу о передовой и т.д., но думаю, к "Сталинграду" это не относится. не проклянут ли нас модераторы?

Re: Сталинград
 

Смотря каков будет контекст.

Re: Сталинград
 

Сталинград не смотрел. Но, вчера, посмотрел "Человека из стали". Так вот, читаю обсуждения Сталинграда, там где говорят, о том, что очень красиво и бессмысленно, а в голову все ЧиС лезет. Тоже красиво, но зачем и о чем не ясно. Но красиво. Но зачем я его посмотрел?

Re: Сталинград
 

Есть отдельная тема УСов, если разговор их касается.

Re: Сталинград
 

Министерство Культуры РФ: Запретить прокат фильма "Сталинград" Ф. Бондарчука на территории РФ; запретить прокат этого фильма за рубежом, отозвать заявку на "Оскар".

10 октября 2013 в России в прокат вышел фильм Ф. Бондарчука "Сталинград". Данный фильм также планируется к широкому международному прокату. Фильм фактически целиком снят на государственные средства в размере 1 миллиарда рублей.

Данный фильм в России вызвал волну гнева у посмотревших его зрителей.
В фильме фашистские войска целиком полностью захватили Сталинград. Советская армия находится на другом берегу Волги, и пытается переправиться через Волгу чтобы отбить город. Группе из 6 разведчиков удается занять один из домов, который находится напротив переправы советских войск. В этом доме они соседствуют с девушкой Катей - одной из выживших жительниц дома. Весь фильм показывает события в Сталинграде, разворачивающиеся в этом доме.Этот дом Бондарчук называет "Домом Громова" - по фамилии командира группы советских солдат.

Образ советских воинов: их фильм показывает как профессиональных, сильных и ловких, но в тоже время глупых непредсказуемых людей, постоянно совершающих нелогичные поступки.

Патриотизм советских воинов показан как невысокий: несмотря на то, что контроль над этим домом является единственной возможностью советской армии переправиться и отбить город, командир бойцов вслух выражает сомнение в том, что разведчики будут стараться удержать контроль над домом в случае гибели Кати. Данный момент показывает советских солдат с крайне негативной стороны (они не понимают важность контроля над домом, или они не собираются выполнять приказ?).

Отношение жителей друг к другу показано как негативное, с отсутствием взаимопомощи. В подвале дома живет еще одна группа мирных жителей численностью около 15 человек. Жители показаны нисколько не помогающим друг другу, в частности девушке Маше, за которой начинает ухаживать немецкий офицер Питер.

Отношение жителей друг к советским солдатам - показано как слабонегативное. На протяжении всего фильма жители из подвала ни разу не общались с солдатами (базирующимися на третьем этаже), не говоря о предложении бойцам помочь с пищей, лечением ран и стиркой одежды. Единственная встреча с местными жителями происходит в начале фильма, во время которой местная жительница грубит солдатам и обвиняет их в сдаче города.

Отношение местных жителей к немцам - показано как нейтральное или положительное. При каждом визите немецкого офицера Питера и его сослуживцев в подвал в кадре появляется мальчик из местных жителей, отдающий по-гитлеровски приветствие немецким солдатом. Таких сцен в фильме аж три. Сюжетную линию наличие данного мальчика никак не поддерживает, создается впечатление что он введен специально для демонстрации положительного отношения мирного населения к немцам.

Отношение советских солдат в фильме к друг другу - показано как резко негативное. В самом начале фильма, сразу после захвата дома, командир Громов производит ревизию людей (кто выжил, кто ранен и тд). Среди наших оказывается моряк, который заявляет что так как он - моряк, он поэтому подчиняется морскому штабу, а не приказам штаба сухопутной дивизии, как командир Громов. Командир Громов сразу же после этой фразы его убивает, менее чем через секунду! Без всякого диалога! То есть вот Дом Громова, в нем 6 солдат и матрос, других наших в городе ВООБЩЕ НЕТ (все наши войска - на другом берегу Волги!), ценен каждый патрон и каждый человек, но моряка убивают сразу же, без какой-либо попытки его переубедить! Ему ни говорят ни одного слова, просто сразу же убивают выстрелом. Среди 6 присутствующих солдат только 1 после этого говорит "зря ты так, нам людей не хватает". Никто другой не выражает ни капли осуждения, даже внешним видом этого не показывает!

Отношение немецких солдат к населению показано как хорошее:
В фильме немцы сжигают в автобусе, стоящем на площади, молодую еврейку с ребенком. Мотивируется это тем, что древние германцы перед битвой делали жертвоприношение, чтобы битва была успешной. Никакой ненависти и презрения к сжигаемой еврейке они не показывают - просто так получилось и еврейке не повезло(мол, если бы у нас была немка в батальоне, мы может быть ее бы сожгли, а не еврейку). Кроме этой сцены вообще(!) никакого насилия со стороны немцев не показано. Ни во время сжигания - они никого не бьют, ни позже, когда они гонят население на вокзал, для отправки его в вагонах - ни одного удара (чтобы ускорить движение толпы на вокзал, среди которой есть много голодных и обессиленых людей), ничего!!

Это формирует негативный образ как советских солдат, так и мирного населения города как у российских зрителей, так и сформирует его у зрителей фильма из-за рубежа.

По официальным данным германских оккупационных властей, на момент проведения ими учёта мирных жителей их оказалось 25 тыс. С учётом 80 000 сумевших покинуть город до оккупации, в самом городе в результате бомбёжек и артобстрелов немцы уничтожили около 900 000 гражданского населения. Из 25 тыс. под оккупацией на принудительные работы было привлечено 13 тыс. человек, 4000 было угнано на рабский труд в Германию, примерно 5 тыс. человек были использованы для «нужд» Вермахта и организации Тодта. В ведении 6-й армии находились и лагеря советских военнопленных. Так, только в лагерях, расположенных в районе Воропоново и Гумрака из 3500 военнопленных остались в живых только 20 человек" -источник

Несмотря на данные исторические факты, одна из двух главных героинь фильма - Маша - не уклоняется от ухаживаний немецкого офицера Питера, который приходит к ней в подвал Дома Громова и приносит консервы, и занимается с ним любовью. Совершенно очевидно, что Маша не пытается избежать данных встреч, например путем переселения в подвал в любом соседнем доме, где Питер ее не сможет найти. Данный аспект сюжета вызывает массу вопросов, оскорбляет чувства переживших немецкую окупацию, а также будет формировать негативное представление о российских женщинах среди иностранных зрителей фильма.

Фактически главным героем фильма является немецкий офицер, который показан как интеллигентная благородная личность (что является неприкрытой героизацией нацизма, запрета которой Россия добивается от ООН!).

Особенно непонятным выглядит финансирование данного фильма из госбюджета на фоне следующих действий государства:

* создания и развития государственного военно-патриотического телеканала «Звезда»;

* реализации государственной программы патриотического воспитания молодежи, имеющей бюджет в 700 млн рублей;

* ежегодные попытки РФ убедить Генассамблею ООН принять резолюцию о недопустимости героизации нацизма, которая все-таки была принята в декабре 2012 года

В связи с этим, а также с тем что фильм снят исключительно на деньги Фонда Кино и структуры ВТБ Капитал косвенно подконтрольной государству, обращаемся к министру культуры РФ Владимиру Ростиславовичу Мединскому с требованиями:

* привлечь к ответственности лиц, принимавших решение о финансировании картины «Сталинград» и рассмотреть вопрос об их пожизненном исключении из комиссий и советов, решающих вопрос о выделении государственных средств на фильмы;

* привлечь к ответственности членов совета, проверявшего историческую достоверность картины «Сталинград»;

* запретить прокат фильма в РФ;

* запретить прокат фильма за рубежом;

* отменить заявку фильма на кинопремию "Оскар".

Re: Сталинград
 

М-дя. Кто платит, тот и заказывает музыку.

Re: Сталинград
 

Сашко!

Вы пропустили предлог "В" в самом начале. Это меняет смысл. Это - письмо в Министерство, а не заявление самого Министерства.:)

Re: Сталинград
 

Дом мечты! Дом, который невозможно обойти. Вырисовывается образк крепости размером хотя бы 1000 на 500 метров. Впрочем, тоже вряд ли хватит для единственной возможности целой армии.

Re: Сталинград
 

Вот это было бы самым важным. Вообще не понимаю, кто там сидит и чем руководствуется. Все продались что ли? Или просто тупорылые?

Re: Сталинград
 

Но, увы. В фильме этот дом - как одинокая дверь в чистом поле. В финале немцы его-таки легко обходят с обеих сторон.

В целом же, с петицией явный перегиб.

В фильме это выглядит так:
- Они уже воюют не за Сталина! И не за Родину! А за тебя! Родина большая, её не убьют. А тебя могут. И если ты погибнешь, они сломаются.

Как-то так, короче. Но, звучит, в принципе более-менее убедительно.

Мать упрекает того мальчика, когда ему немцы врезают особенно чувствительный пинок за его "хайль":
- Ну, зачем ты это каждый раз им кричишь? Ты что, совсем ненормальный?
У меня создалось впечатление, что мальчик тупо троллил своим "хайлем" немцев.

Кстати, в петиции не сообщается, что за каждый "хайль" мальчик получает пинок или тычок от немцев. Это к слову о странном упрёке:

А если о толпе - то зачем их там было ударять? Идут себе и идут. Странная какая-то претензия...

Матрос тот выглядел и вёл себя как гопник-отморозок. О его расстреле я лично - нисколько не пожалел.

Автору петиции надо срочно показаться специалисту соответствующей медицинской профессии. Срочно!

В целом же.
Не могу припомнить, была ли подобная петиция по Утомлённым солнцем 2-3?

Re: Сталинград
 

А это из фильма понималось или домыслы?

Re: Сталинград
 

Ну, в принципе - да.
Сперва нам показывают солдат, переправляющихся через речку - а на том берегу полуразрушенный город.

Потом показывают город, а в нём немцы - с интересом и нетерпением наблюдают, как солдаты переправляются через речку.
Всё просто и понятно.

Re: Сталинград
 

Я к чему спросил. Немцы весь Сталинград, конечно, не захватили, но в некоторых местах к Волге вышли. Читал такое. Потому показанное в фильме может быть правдой. Не весь же город показывали, немцами занятый?

Re: Сталинград
 

Re: Сталинград
 

Да, как-то не очень убедительно. То есть разведчики просто так шарахались по городу, и, если бы не Катя - ушли бы обратно? Им же наплевать на Родину, на боевое задание, на приказ. Им нужна юбка!
Нет, в другом контексте это могло бы и сработать на пять с плюсом. Но к этому надо было подвести. В конце концов, что такое Родина? Она начинается с близких тебе людей, с конкретного человека и т.д. Конечно воюют за детишек, за родителей-стариков, за свой дом... В таком контексте - да. А тут - пятеро похотливых солдат сражаются за самку? Ну так выходит.

Но, согласитесь, это не читается вообще. Там этот пацан реально как дебил выглядит. Зачем? А хрен его знает.

Согласен. Но и сцена эта более чем странная.

Если подумать, то я вообще ни о чьей гибели не пожалел. И это самое ужасное.

Все эти фильмы за казённый счёт меня удручают сильно.



Так можно в любой картине "правду" найти. Даже про бэтмена. :)

Re: Сталинград
 

Как было, так и скопировал.