Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

И что?

Это она придумала?

Я сразу не отвечу на ваш вопрос. Но что-то мне подсказывает, что при внимательном просмотре, ответ будет несколько не такой однозначный. Джесси там много чего говорит, потому что тупой и многого не знает и не понимает. У него нет сына инвалида и грудного ребёнка, ему не надо лечить рак. Ему не нужно заметать хвосты от полиции и спасаться от наркомафии. На дозу ему на всю жизнь хватило бы.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Кирилл Юдин,
У бандитов все узкоспециализированно :)
Особенно, когда она просила его прекратить варить дальше. Вот уж воистину, смотрели разное :)
Вы предлагаете мне их пересмотреть, чтобы назвать вам номер серии? Нет уж, забыли - ваша оплошность :)


Кстати, да, "Части тела" очень напоминает - смесь бытовой драмы и производственной. Только тут производство специфичнее :) Да все обратили внимание на конфликт, за это и любим. Но если некоторые детали режут глаз, то, наверное, надо было лучше "свести".

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Сын братьев Люмьер,
Да, меня это тоже возмутило - оставил таки деньги своим. А надо было бы отнять все и заставить платить по счетам.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Какая именно?

Кто, Хэнк?

За какое спасение?

Короче, повторю последний раз: мы смотрели разные фильмы.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Однозначно. Его полицай связал и закрыл, чтобы продать весь металакмин за 5 млн и выйти из дела всем.
Он расплавил наручник и перепрятал химию. А потом на встрече предложил работать вместе, хотя покупатели хотели, только чтобы они ушли с рынка и готовы были за это заплатить.

Я тоже смотрел этот реально шедевр. И внимательно.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Я и сам вижу, что разные.
В вашем, его под пистолетом все сезоны заставляли варить.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Ну, хотя бы нормально описать эпизод. А то переврали до неузнаваемости - поди найди, что именно вы имели в виду. Бурый Кролдик вон напомнил - и всё встало на свои места.

Нет уж, если вы на свой лад пересказали, не моя вина, что я не понял о чём речь.

Тогда вам стоит смотреть наши сериалы - там герой никогда не ошибаются и кристально чистенькие, аж светятся. А гадости делают исключительно картонные злодеи. :)

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Кирилл Юдин,
Почему Уолтер, который стал наркобароном ради своих детей - это плохо, а Скайлер, предлагавшая убийство ради детей - это хорошо?
Да. Сцена, где она говорит Уолтеру, что не стоит торопиться сдаваться Хэнку - это зацепочка для зрителя. А в следующей сцене они встречаются с Хэнком и Мари и передают им запись.
Конечно, Джесси ведь не находится под впечатлением от того, что они убили ребенка. Причем, насколько он наблюдает, Уолтеру на это плевать. Конечно, Джесси - просто тупой нарик :)

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Нет - в моём было богатое разнообразие мотивов. Это в вашем только два - от жадности и под пистолетом.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Кирилл Юдин,
При чем тут это? Просто его финальное преображение после 5 сезонов морального падения смотрится неправдоподобно. Вот и все. Да, мы действительно смотрели разные фильмы - вы о человеке, которого сама судьба заставила быть плохим. Такая вот жертва обстоятельств. При этом вы, наверное, запамятовали события первого сезона, где Уолтер в больнице говорит хнычущему соседу по химии, что человек сам делает свою судьбу.

Во все тяжкие!
 

Ну да. Не надо усложнять человека.
Конец сделан полностью алогичным, потому что автору пришлось наступить на горло своей песне.
Фильм об одном, а конец должен показать что это плохо и будет наказано. Для этого Гейзенбергу пришлось по интеллекту и истеричности сравняться с Джесси.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

А кто сказал, что хорошо? Это в наших сериалах всё чётко понятно - герой кристально честный до дебилизма, а злодей - до той же степени мерзавец во всём. :)

Ну хорошо, и что? Это она придумала потому что злодейка? Или был иной мотив?

Джесси очень интересный персонаж. Не лишенный положительных качеств. Но при этом он да - тупой нарик. И всё, что я писал выше.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Кирилл Юдин,
Замечательно. Тогда почему Скайлер не несет наказания?

Как говорили наши преподы. Мотивы есть всегда и следствие обязано их выявить. Но на вынесение приговора они никакого влияния не оказывают.

Да, Джесси тупой нарик. Но не "просто тупой нарик". Как минимум, тупой нарик с совестью.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

У меня знакомый, поклонник этого фильма, очень эмоциональный человек.
Все пихал меня в бок и говорил( это в прошлый еще сезон)
- вот в какого мокрушника превратился. Для него тоже суть фильма, как талантливый человек постепенно превращается в чудовище.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Сын братьев Люмьер, да, в общем-то, для меня тоже в этом суть фильма - моральное разложение ГГ. Поэтому и финал не понравился.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Ну да, все пять сезонов мы видели лишь его падение, и превращение в жестокого убийцу-маньяка. И "вдруг", ни с того, ни с сего совесть заела. И варить начал просто потому что хотел разбогатеть. И убивал только потому что нравилось убивать. И Пинкмана не убил сразу только потому что некогда было.

Разумеется. :happy:


Финал был задуман автором сразу и сделан был точь в точь, как он того хотел. :)

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Вы немного перепутали, это было кино - художественный фильм, а не судебное заседание.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Я этого не отрицал. Я лишь призывал не утрировать и не сводить всё к двум рефлексам.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Это да...
- еще мягко говоря. Эх, вспомнить бы, какая из серий была о женщинах, которые в Мексике вставляли себе силиконовые импланты - пересмотрела бы прямо сегодня.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Интересно, а "Преступление и наказание" за это же будете критиковать? :)

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

А какой третий?

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

С женой таки да, непоняточка. Такое ощущение, что сюжет сериала авторы
приносили в жертву драматизму отдельных эпизодов. Или не имели четкого представления о том, к чему все движется.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Только 2 последние серии.
До этого все логично развивается.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Кирилл Юдин, наверное, вам очень созвучны оказались настроения Уолта - отца семейства, который и хотел-то всего лишь подзаработать деньжат для семьи? Ну и что, что мет варил, не сценарии же писать, в самом деле :) Вы извините, я ничего личного не хочу сказать, но это уже какое-то размывание ценностей. Т.е. если для семьи стараешься, то хоть детей, мимо проезжающих, хоть свояков, некстати работающих в полиции - всех можно под откос с чистой совестью? Так Гитлер, тот тоже ради своей нации старался. Оправдаем?

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Кирилл Юдин,
Тогда почему наказали Уолта? Не понимаю, сказал А, говори и Б.

Во все тяжкие!
 

Лично я, на сегодняшний день, не видел сериала лучше. А достебаться можно и до столба.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Кино не ставит своей целью кого-то оправдывать или осуждать. У него немножко отличная функция.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Я тоже. И авторов не обвиняю. Они были поставлены в условия или делай средней паршивости и доводи логично до нужного финала. Или сделай 99% великолепной работы, а 1% явной лажи, чтобы уложиться в устраивающий общественность финал.
Считаю, они поступили правильно.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Вообще-то драмситуация там была на порядок серьёзнее, чем вы описали. И да, я ею проникся.

В том-то и дело, что однозначный ответ в этой ситуации может дать только ханжа или идиот. Я не знаю, как надо было ему поступить. Поэтому и интересно было смотреть, как поступал герой. И в этом я вижу особую ценность этого фильма - нет однозначного ответа.
А вот с моралью всё в порядке. Это же вам не понравился финал, а для меня он не был неожиданностью. Если не принимать во внимание чисто внешнюю сторону и эффектность сцен, сам месседж совершенно внятный, логичный и чёткий.

Вот зачем передёргивать? Их Уолтер убил? ( как юристу подсказываю: посмотрите статью про эксцесс соучастника :) Даже в писанных законах на этот счёт есть оговорочки, а вы взяли на себя смелость судить вот так вот, запросто)

Да кто кого оправдывает?
У меня такое ощущение, что я на лавочке среди бабушек-пенсионерок, а не на форуме драматургов, где такое понятие как "драмситуация" должно быть в крови у каждого.

А че, не надо было? :doubt:

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Кирилл Юдин,
За что? Раскольников получил свои 20. Или нет?

Афиген,
Абсолютно согласна.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Манго,
Кино может ставить перед собой какие угодно цели. Зритель же всегда будет искать "плохих и хороших". Массовый зритель, по крайней мере. Сериал - массовое кино. Поэтому желание четко соотнести героев вполне естесственно.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Нормальная жена. Повторяет траекторию мужа.

Сначала - нет, нет, нет.
Потом - мойка.
Потом - берет за горло бывшего любовника.
Потом - видео дискредитирующее мужа сестры.

"коготок увяз, всей птичке пропасть".

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Сын братьев Люмьер,
В таком случае, я бы хотела увидеть режиссерскую версию :) Кстати, объясните, пожалуйста, как возникают режиссерские версии? Т.е. режиссер снимает по сценарию, и в какой-то момент он говорит, стоп, я вижу по другому. И снимает альтернативный вариант для пилотного просмотра? А кто тогда говорит ему, нет, снимай как написано? Или как это происходит?

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Насколько знаю, альтернативные концовки это дополнительный материал и потом просто выбирают, как выпускать.
А режиссерская версия, тоже, насколько знаю, это до резьбы, чтобы уложиться в хронометраж.
В общем, скорее красивое название, а не борьба с цензурой.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Кирилл Юдин,
Конечно, серьезнее. Диагноз ведь все меняет :) Остается пенять моей свекрови, что, перенеся операцию по удалению рака груди, она не стала наркокоролевой ради нас, ее несчастного, голодного потомства.

Намек более чем прозрачен :)


А я знаю. Т.е. я теперь убогая личность? :)

Еще не хватало, чтобы ГГ убивал детей. Закоренелых наемников - тех можно. И то, исключительно с финальным раскаянием.


Замечательно, я только за. Только почему, когда смотришь "Список Шиндлера", веришь перевоспитанию героя, а Уолтеру Уайту не веришь? Меня только это смущает. Вы поверили? Замечательно. А я не поверила. Конечно, это свидетельствует исключительно лишь о моей примитивности.

Тю. Надо было. И жену тоже надо было.


Сын братьев Люмьер,
Именно что. Хорошо, что не я одна такая примитивная :)

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

То есть если сериал, то исключительно для дегенератов?

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Сын братьев Люмьер, допустим, в "Эффекте бабочки", моем любимейшем фильме после "Пункта назначения", режиссерская версия очень отличается - много сцен снимались "с нуля".

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Кирилл Юдин,
Ну. если в вашем понимании массовый зритель - дегенерат, то...

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

Ну, значит не спец я по авторским версиям. Считал всегда так.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 

А она умела варить мет?

Почему сразу "убогая"? Обычная женская логика. Моя жена тоже всегда и всё знает. Особенно, что я должен был подумать и сделать, когда, например она, забыла мобильник дома. :)

Это что-то личное, наверное. Я вообще не увидел никакого перевоспитания Уолтера.

:doubt:

:happy: