Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4864)

Арктика 03.04.2014 20:27

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 
Уважаемые модераторы!
Разведка доносит слухи, что здесь якобы нельзя обсуждать логлайны собственных сценариев. Так ли это? И если так, в какой теме можно спокойно этим заниматься и никому не мешать?

Эстас 03.04.2014 20:28

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 497224)
И если так, в какой теме можно спокойно этим заниматься и никому не мешать?

Спокойно - нигде. :(

Элина 03.04.2014 20:29

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 497225)
Спокойно - нигде.

Даже в личке. )) А в реале так вообще до швыряний графинами может дойти.

Арктика 03.04.2014 20:30

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 497225)
Спокойно - нигде.

Это абсурд какой то..

p.s.
В правилах таких ограничений не нашёл.

p.s.
кстати тема и создана для логлайнов любых назначений

Сашко 03.04.2014 20:53

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 497224)
Уважаемые модераторы!
Разведка доносит слухи, что здесь якобы нельзя обсуждать логлайны собственных сценариев. Так ли это? И если так, в какой теме можно спокойно этим заниматься и никому не мешать?

У нас есть определенный шаблон, который мы ввели специально для новичков. И это действительно для нашего конкурса. Хотите писать по нашему шаблону? Вперед. Но вариантов, как пишутся логлайны, масса. И уж тут мы помочь не сможем. Смысл тогда вам обсуждать здесь свой логлайн?

Арктика 03.04.2014 21:37

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 497241)
Смысл тогда вам обсуждать здесь свой логлайн?

Интересен взгляд со стороны и критика возможных недочётов

Элина 03.04.2014 21:46

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 497218)
Сложно жить, когда всё это всплывает. Сложно переварить, потому и доверится новому возлюбленному - проблема.

То есть сюжет построен на внутреннем конфликте, а внешнего нет?

Арктика 03.04.2014 23:00

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 497258)
То есть сюжет построен на внутреннем конфликте, а внешнего нет?

Внешний конфликт - это возникший скрытый антагонист (тётя), последствия воздействия которого следует преодолеть: просто выжить и предотвратить жертвы. А вообще в основе, конечно, внутренний конфликт.

Арктика 04.04.2014 02:54

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 
Уже лёг спать, но неожиданно в воображении возник практически идеальный логлайн.. Пришлось встать, включить комп и зафиксировать..

Прошу снова оценить субъективно внятность и целостность.


Логлайн 2.0:
Девушка, потеряв близких, решает разыскать последнюю родственницу, которая оказывается виновницей потерь, сделав из девушки невольное орудие мести. Чтобы выжить, девушка должна освободиться от влияния родственницы.

Главный герой: молодая девушка
Цель: преодолеть одиночество и боль утрат
Препятствие: жестокость родственницы и обоюдная причастность к смерти близких
Действие: необходимо освободиться от влияния родственницы

p.s.
Шаблон логлайна:
- главный герой;
- его основной недостаток;
- вызов судьбы/судьбоносное событие, которое меняет жизнь главного героя;
- противник;
- друг/союзник;
- битва.

Эстас 04.04.2014 10:04

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 
Арктика, вы все-таки перейдите в ветку, где разбираются конкурсные логлайны и почитайте обсуждения.

У вас последняя строчка, видимо, годная:
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 497331)
Чтобы выжить, девушка должна освободиться от влияния родственницы.

Еще надо, как она избавляется от влияния тети. Не просто же тем, что находит ее.

Свирепый ревун 27.05.2014 22:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Чтобы обеспечить семью, безнадежно больной учитель химии зарабатывает деньги варкой наркотика.

Натан 27.05.2014 22:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Свирепый ревун, лаконично получилось.

Но сделайте разбор логлайна. Этим принесёте пользу обществу, т. к. в первую очередь нужен именно авторский разбор, пусть как пример для новичков.

Свирепый ревун 27.05.2014 22:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Натан,
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 509237)
Этим принесёте пользу обществу, т. к. в первую очередь нужен именно авторский разбор

Я слишком слаб чтобы давать советы. Выложил предположительный логлайн "Во все тяжки" для проверки правильности своих навыков в их составлении.

сэр Сергей 28.05.2014 18:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Свирепый ревун,
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 509230)
Чтобы обеспечить семью, безнадежно больной учитель химии зарабатывает деньги варкой наркотика.

Вспомним схему:

Герой (А), чтобы достичь своей цели (Б), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).

Безнадежно больной учитель химии - герой

Чтобы обеспечить семью- цель

зарабатывает на жизнь изготовлением наркотиков - действие по достижению цели

Дальше затык - нет препятствия и поступка. Пол логлайна будет звучать, примерно так:

Безнадежно больной учитель химии, чтобы материально обеспечить семью, изготавливает наркотики

В запасе еще 15 слов на приепятсвие и поступок - помним, логлайн - не более 25 слов, включая предлоги и союзы.

Эстас 28.05.2014 19:17

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
А мне кажется, что тут все есть.
Болезнь - препятствие
Изготавливает наркотики - поступок

Свирепый ревун 28.05.2014 19:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 509313)
тобы обеспечить семью, безнадежно больной учитель химии зарабатывает деньги варкой наркотика.

уходя от преследования своего шурина-полицейского.

сэр Сергей 28.05.2014 19:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 509322)
А мне кажется, что тут все есть. Болезнь - препятствие Изготавливает наркотики - поступок

Не думаю. Потому что, судя по всему, делать наркотики его заставила безнадежная болезнь - он, ведь, понимает, что потом, содержать семью будет некому.
Болезнь - мотивация. Обеспечить семью - цель. Он же до болезни, прекрасно обеспечивал ее за счет своей зарплаты и наркотиков не делал.

сэр Сергей 28.05.2014 19:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Свирепый ревун,
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 509329)
И организует сбыт "под носом" своего шурина-полицейского.

Лишняя подробность. Вот,е сли, шурин его вычисляет и тогда, возникает препятсвие - ответственность, утрата бизнеса и недостижение цели.

Свирепый ревун 28.05.2014 19:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
сэр Сергей,
Рискуя быть вычисленным шурином-полицейским.

сэр Сергей 28.05.2014 20:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Свирепый ревун,
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 509334)
Рискуя быть вычисленным шурином-полицейским.

Не подойдет. Препятсвие должно быть не предполагаемым, а явным, ощутимым, зримым.

Например - вы (герой) проголодались (мотивация) и решили поесть (цель), взяли деньги и пошли в магазин (действие по достижению цели), но путь вам преградила огромная, глубокая яма, которую днем выкопали строители (препятствие), если вы не преодолеете яму, причем, быстро,вы рискуете не успеть в магазин до закрытия и ляжете спать голодным (альтернативный фактор), тогда, вы разбежались и прыгнули через яму (поступок - ведь, вы не спртсмен-прыгун, яма широкая и не факт что вам удасться ее перепрыгнуть, но вы пересилили себя и рискнули).

Максим С. 13.08.2014 03:39

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 
На примере нового фильма про "Черепашек-ниндзя":

"Чтобы остановить организованное злодеем массовое отравление жителей города, молодая девушка вынуждена вступить с ним в смертельную схватку в компании с четырьмя владеющими кун-фу рептилоидами."

Главный герой - молодая девушка.
Цель героя - спасти жителей города.
Препятствие - ограниченность природных способностей по сравнению со злодеем и добрыми рептилоидами.
Поступок - смертельно опасная схватка со злодеем.



Вот хоть убей, не понимаю, как в предложенную схему логлайна можно вместить даже такой простенький сюжет, как "Черепашки-ниндзя".

По всему выходит, что логлайном описать можно только последние 15 минут, а все предыдущие час и пятнадцать минут фильма попадут в категорию "предыстории", за которую кое-где можно получить бан.

А ведь там, в предыстории, присутствует и важнейшая для сюжета мотивация честолюбивой героини "во что бы то ни стало поведать миру о живущих в канализации рептилоидах", без которой кино не взлетит по определению.

При этом первоначальная мотивация героини в процессе развития сюжета меняется радикально.

Максим С. 13.08.2014 04:15

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 485962)
Вроде там цель мужика себе найти и быть счастливой.

В "Москва слезам не верит" у главгероини нет такой цели.

Такая цель, причем чётко прописанная, есть у её подруги.
И она её не достигает.

А у главгероини, наоборот, цель - назло обманувшему её подонку доказать всем, что можно неплохо прожить и без мужика.
И она её тоже не достигает.

В итоге, то что достиглося - далеко не совпало с тем, к чему стремилося, и это и есть главная мысль этого фильма.

В предложенную схему логлайна такой сюжет не вписать никак.

Максим С. 13.08.2014 04:49

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 
Главный герой - хоббит
Цель - донести кольцо всевластия и бросить его в лаву.
Препятствия - пересечённая местность и разные агрессивные чудовища.
Поступок - преодоление возникшей болезненной тяги к кольцу

Логлайн: Чтобы утопить кольцо всевластия в лаве, хобит преодолевает пересечённую местность и обходит агрессивных чудовищ, и в конце сражается с самым страшным врагом - самим собой.

Допустим, я продюсер, и допустим, никогда не слышал про "Властелина колец". И вдруг мне приносят эдакое со словами про то, что это логлайн фильма продолжительностью 11 часов.
Вопрос: какова будет моя реакция?

Нарратор 13.08.2014 10:26

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Максим С. (Сообщение 523660)
И вдруг мне приносят эдакое со словами про то, что это логлайн фильма продолжительностью 11 часов.
Вопрос: какова будет моя реакция?

Странный вы человек, Максим С. Сами сочинили корявый "как бы логлайн" и сами же язвите.
Но, вывод верный. С таким логлайном, будь вы продюсер, действительно нужно слать автора в лаву.

Цитата:

Сообщение от Максим С. (Сообщение 523660)
Главный герой - хоббит

Мирный деревенский селянин.
Мы пока не знаем, кто такие хоббиты, потому и упоминание их в логлайне сродни обозначению ГГ по имени, что тоже нещадно карается.

Цитата:

Сообщение от Максим С. (Сообщение 523660)
Цель - донести кольцо всевластия и бросить его в лаву.

Уничтожить кольцо порабощения, принадлежащее местному тирану.
В лаву его бросить, или продать в ломбард - в логлайне не суть важно.

Цитата:

Сообщение от Максим С. (Сообщение 523660)
Препятствия - пересечённая местность и разные агрессивные чудовища

Но, уничтожить кольцо можно только в чертогах этого самого тирана. До которого селянин отправляется через земли, заполненные чудовищными ордами войск тирана.

Вот теперь составляйте логлайн.

амадина 13.08.2014 12:54

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 
Максим С. Вы неправильно задаете цели. В "Москва слезам не верит" цель не доказать, что может без мужика (у нее там и любовник имелся, если помните), а нечто типа осознания своего места в этом мире.
А в черепашках - открыть миру правду про...

Максим С. 22.08.2014 02:44

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 
Вы сделали подмену понятий.
Ваша схема логлайна - строго на один сюжет.
Не спорю, на этот один сюжет снято много замечательных фильмов - от "Коммандо" до "Рэмбо".
Но 99% полнометражного кинематографа совсем про другие сюжеты.
Для которых нужны совсем другие схемы логлайнов.
Я очень много синематографа пересмотрел, поверьте, я знаю о чём говорю.
Авторитеты подсчитали, что существует 26 (кажется) Вечныхъ Сюжетовъ.
Сответственно и вечных схем логлайнов должно быть примерно столько же.

Максим С. 22.08.2014 03:00

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от амадина (Сообщение 523708)
Максим С. Вы неправильно задаете цели. В "Москва слезам не верит" цель не доказать, что может без мужика (у нее там и любовник имелся, если помните), а нечто типа осознания своего места в этом мире.

Да ладно?
Вы понимаете, что это ваш лично домысел?
Свою цель главгероиня, что характерно, в одном моменте совершенно открыто сама же и говорит.


Цитата:

Сообщение от амадина (Сообщение 523708)
А в черепашках - открыть миру правду про...

В какой-то момент с получением новых знаний, цель главгероини сменяется на прямо противоположную, и она начинает достигать именно её, а не первоначальную.
Т.е. типичный поворот типа "... НО потом герой узнает, что девушка замужем", который у вас тут по схеме строго запрещён.
Я так и не понял, почему, собственно, на это заложено строгое запрещение? Может, кто нибудь объяснит? Неожиданные перипетии ведь - необходимые составляющие любого интересного кино.

Эстас 22.08.2014 08:47

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Максим С. (Сообщение 525519)
Я так и не понял, почему, собственно, на это заложено строгое запрещение? Может, кто нибудь объяснит? Неожиданные перипетии ведь - необходимые составляющие любого интересного кино.

Читайте тему.

В логлайне дается самое важное. Про что фильм. Пара строк, чтобы доказать отбирающему сценарии, что именно в этом сценарии есть интересная идея, что это не бла-бла и имеет четкую конструкцию, конфликт и ярких героев.

Перипетии - потом, в синопсисе.

Бастинда 30.08.2014 14:03

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 
В сценарии два главных героя. Два равноценно главных. Причем засветился больше один, а поступки сильнее у второго. В логлайне это как выразить.
ГГ-А и Б
Поступок -сидели на трубе
Цель -охранять трубу
Препятствие-сильный ветер:А упало, Б пропало.

А серьёзно, в логлайне можно сразу о двоих писать, у них цели две и поступки разные, но они оба главные герои, мне это важно сейчас.

Эстас 30.08.2014 18:15

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 
Винников Алексей, вы же не новичок. Знаете, что это не тема для логлайнов по собственным творениям.


Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 526723)
А серьёзно, в логлайне можно сразу о двоих писать, у них цели две и поступки разные, но они оба главные герои, мне это важно сейчас.

Бастинда, это был вопрос?

Мистер ТаланТ 30.08.2014 18:21

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 
Алексей, что хочет ваша героиня? Средства найти или спонсора? Первое предложение - это как предистория.Её опускаем. История о чем? Собственные комплексы? Это препятствие? Это интересно? Вы уверены? :)

Винников Алексей 30.08.2014 18:29

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 526760)
Средства найти или спонсора?

Спонсора для строительства, а не для жизни.
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 526760)
История о чем?

Идея в столкновении гедонистки и альтруистки. Обе меняют мировоззрение друг друга и всё это под соусом мистических событий.
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 526760)
Это препятствие?

Я придумал сюжетную линию антогонистки, у неё есть и цель, конфликты и препятствия, а вот с героиней как-то не заладилось. Пытаюсь нащупать идею.

Шелелора 24.09.2014 21:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
А вот интересно - как бы выглядел логлайн к известному мультику "Бременские музыканты"? Так, чтобы заинтересовывать, суть передавать и на конкурс пройти?

Лучше всего учиться на примерах - это, по моему, очень яркий пример!:)

Шелелора 24.09.2014 21:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 530911)
Шелелора, во-первых, вам сюда:
http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?p=526762

Во-вторых, пример чего?

Ок. Пойдём длинным путём.

Логлайн:
Чтобы жениться на принцессе бродячий музыкант с друзьями отгоняет от короля банду разбойников и имитирует его пленение разбойниками и спасение короля своими руками.

ГГ - бродячий музыкант
Цель - жениться на принцессе
Препятствие (антагонист) - разбойники
Поступок - отгоняет от короля банду разбойников и имитирует его пленение разбойниками и спасение короля своими руками

Передаёт суть?

Шелелора 24.09.2014 21:57

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 
А вот интересно - как бы выглядел логлайн к известному мультику "Бременские музыканты"? Так, чтобы заинтересовывать, суть передавать и на конкурс пройти?

Лучше всего учиться на примерах - это, по моему, очень яркий пример!

Натан 24.09.2014 22:04

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Шелелора (Сообщение 530916)
как бы выглядел логлайн к известному мультику "Бременские музыканты"?

Примерно так: ...лейся песня, бей барабан, бей... :)

По-моему, БМ - пример не самый удачный для тренировок, при всех неоспоримых достоинствах мультфильма.

Для тренировки попробуйте придумать свой логлайн к "17 мгн. весны" или к "месту встречи".

Арфа 24.09.2014 22:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Вот другой вариант:

Безработный музыкант, доверившийся контрабандистам в нелегальном переходе границы, чтобы не стать жертвой их аферы, вступает с ними в борьбу за свою свободу.

Цель – не стать жертвой аферы контрабандистов
Герой – безработный музыкант
Препятствие – контрабандисты-аферисты
Поступок – вступает в борьбу с контрабандистами.

Арфа 24.09.2014 22:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Шелелора,
Цитата:

Логлайн:
Чтобы жениться на принцессе бродячий музыкант с друзьями отгоняет от короля банду разбойников и имитирует его пленение разбойниками и спасение короля своими руками.

ГГ - бродячий музыкант
Цель - жениться на принцессе
Препятствие (антагонист) - разбойники
Поступок - отгоняет от короля банду разбойников и имитирует его пленение разбойниками и спасение короля своими руками

Передаёт суть?
На мой взгляд, нет. Препятствие у трубадура на пути к свадьбе с принцессой - отсутствие денег и королевской родословной. Короче, отсутствие согласия короля на свадьбу. А не разбойники. :)

Злой Злоевич 29.09.2014 18:06

Re: Домашнее задание: пишем логлайн. Часть 2
 
Верно. Тем более, что настоящие разбойники там на Короля не нападают, а только планируют, но даже начать не успевают: их выгоняют из дома и нарушают все планы.
Поэтому антагонист Трубадура (главный герой - он, а не все музыканты разом) - Король, по мановению руки которого музыкантов выгоняют из города.
Получается такой логлайн:
Чтобы жениться на принцессе, бродячий музыкант с друзьями имитирует спасение Короля - её отца - от разбойников.

ГГ - бродячий музыкант
Цель - жениться на принцессе
Препятствие (антагонист) - Король
Поступок - имитирует спасение Короля от разбойников, которые вообще не в теме.

Джим Гэрэт 17.12.2014 19:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Мне интересно на форуме разбирали уже снятые фильмы в котором несколько ГГ и как писать логлайны к ним?


Текущее время: 01:26. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot