Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Должна быть сквозная цель, которую герой несет на протяжении всего фильма.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Серьезно? А сквозная цель не меняется вообще-то.
Общие слова. Что значит быть? Свадьба? Случайная связь? Ребенок ей нужен? Что конкретно ей надо?
О, а модератор уже предупредил. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Помню, в нашем классе сбегала из дома только та девочка, целью которой было - найти цель))) Цель/смысл жизни)
Но из известных мне историй, целью была - независимость, платой/препятствием - понимание, что при независимости человек сам отвечает за себя (а для несовершеннолтнего - это ой как нелегко).

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Боюсь, что этот логлайн бы не прошел. :) Препятствием найти цель жизни было понимание. Может, непонимание?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Ну, то внутренняя работа над собой, которая была бы болше интересна ввиде рассказа, наверное.

Она сбежала с человом, который, как она думала, ее любил, уже в машине он сказал что трахнет ее в лесу, и она (почему-то не прийдя в восторг))))), заговорив им зубы, вышла в заснеженный ле и шла по нему километров 20 до близжайшей деревни :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Вы ведь закончили-то на самом интересном месте. Начиная с этого момента у героя должна проявится цель и он начинает действовать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Александ Казанский,
Девушка-подросток (герой) из-за нервного срыва и эмоциональной вспыльчивости
(недостаток) - можно сократить. Просто "вспыльчивая девушка".
...по причине конфликтов в школе и семье, сбегает из дома от родителей (судьбоносное решение) - это завязка, не надо это все в логлайн. Можно сократить - "сбежавшая из дома девушка со вспыльчивым характером". Если дальше в сценарии ее характер не сыграет решающей роли, "со вспыльчивым характером" вообще выкинуть, это излишняя характеристика.
...и сталкивается с неадекватными личностями (противники), которые хотят использовать ее в своих целях - конкретизировать кто и что хочет сделать.
...с помощью своего парня (друг) - излишне, выбросить.
... она вступает с ними в борьбу (битва) - конкретизировать что она сделала, чтоб разрушить их планы, и чем закончилось.
Цель по вашему логлайну - то ли спастись, то ли быть с любимым. Определитесь и вставьте. Если цель скрыться из города, то как цель она пройдет только если с этим трудности, допустим, ваша шайка не дает ей этого сделать.
Два акта завязки - это очень много. Если у вас, действительно, героиня собирается целый первый акт, то это очень много. Начало самого сценария сдвинуть как можно ближе к моменту встречи с "личностями" и вокруг этого выстроить действие. Если очень уж хочется вставить лирики, сделать лирическую линию о несложившихся отношениях с окружающими паралельной основному сюжету, но не предваряющей. Но мой искренний совет - выкинуть. Подростковые наивные иллюзии вашей героини могут быть интересны только в том случае, если они разбиваются в пух и прах, тогда это сюжет взросления. В противном случае - это просто вода, рефлексирующие размышления автора на тему жизни.
Итого: Девушка, скрывающаяся из города вместе с любимым (цель), обманывает (допустим) шайку уличных воришек, которые хотят использовать ее актерский талант в преступных целях, переодевшись старухой (т.е. как именно обманула).

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Так что за личности-то неадекватные? Психи из дурдома сбежавшие? Вы, это, завязывайте с загадками. :)
И какие у этих неадекваторов цели, для которых подойдет обычная девушка подросток?
Пронести камеру в женскую раздевалку? Или рассказать жене директора, что ученица от него беременна? ))
Это он ей что боксерские перчатки покупает? ))

Невнятный логлайн. Остается только гадать и домысливать.
Закончилось - не надо :) И так понятно чем закончилось - :kiss::heart:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Фильм с первого места по IMDb как раз таки укладывается в эту схмеу. Герой, Цель, Препятсвие, Поступок.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Только что получила письмо от админов с вопросом, почему логлайн дорабатывался несколько раз. Можно отвечу здесь? Дело в том, что когда пишешь произведение (по крайней мере, у меня так), многие вещи решаются на интуитивном уровне. Смотришь, здесь провисло - подправил, там герой на себя не похож - подправил. Но ты не сидишь, не думаешь, вот здесь у меня поворотный пункт № 1, почему он на 10-й странице, а не на 12-й?
Составление логлайнов - это отдельное искусство. Тебе приходится искать составляющие в собственном произведении, вытаскивать то, что ты закладывал туда интуитивно. Это как спросить меня, сколько я положила грамм муки в эти печенья. Я не помню - я всегда кладу на глаз. Если подумать, то я вспомню, прикину и выдам какой-то объем, но это всегда процесс. Иными словами, автору приходится взглянуть на свое произведение как на чужое, именно поэтому процесс составления логлайна идет со скрипом. Не взыщите, админы, мы стараемся :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Приняли хоть работу? Если да, то с каким логлайном?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Как пекарь в прошлом, скажу, что неправильно вы печенья печете. Надо знать, чего и сколько, никаких "на глаз".

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

А ведь Сашко прав. "На глаз" - это непрофессионализм. Есть большая вероятность, что рука дрогнет и печеньки выйдут несъедобные. Поэтому электронные весы и книга рецептов - наше всё. )

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Ваше всё - граненый кулинарный стакан.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Сашко, пока не знаю, приняли или нет (после ответа на вопрос дополнительно не сообщали), но вот такая версия логлайна была последней:
Чтобы внедрить в игорный бизнес свои разработки по игре в покер (цель), математик (герой) сдает владельцам подпольного казино своих подельников по игре (поступок), рискуя быть убитым вместе с ними (препятствие).

Я так и знала, у вас тоже есть темные пятна в биографии :)
Это для производства надо - чтобы вкус был постоянным. А я часто экспериментирую, почти каждый раз готовлю по-новому. И потом, ингридиенты каждый раз разные - что в холодильнике завалялось. К тому же вы, как пекарь в прошлом, не можете не знать, что допустим разная мука по-разному себя ведет, творог, опять же, разный каждый раз. Вот и выходит другой рецепт. А вообще я еще и замечательно готовлю. Правда-правда :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Наоборот, это белое пятно. Этакое белое мучное пятно, я рад тому опыту. Бросил в первый раз универ, надо было где-то подработать до следующего поступления.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Ох, Наташа, не удивлюсь, если откажут. По логлайну бессмыслица получается.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Сашко, я понимаю, что в таком варианте связь между целью и путями достижения не просматривается, но тут все кричали, что ГГ какой-то никакой, и цели мелковаты, и вообще угроза для жизни не есть угроза. И в общем-то я уж и сама не знаю. Вот какую цель ставить? Всю дорогу по сценарию математик мой спасает шкуру и пытается сохранить (заработать деньги), и только в конце оказывается, что это все им было задумано заранее. Понимаю, вам вопрос покажется новичковским, но я уж и не знаю, кого слушать и куда идти. Вот еще можно такой вариант:
Чтобы внедрить в игорный бизнес свои разработки по игре в покер (цель), математик (герой) выигрывает в подпольном казино по своей системе (поступок), рискуя быть убитым за шуллерство (препятствие).

Заставь дурака богу молиться... :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Как знаток карточных игр скажу, что казино не может принять никаких разработок. Список игр и правила присматривает специально созданная комиссия, никаких разработок быть не может.

Разработка, чтобы обыграть казино? Вполне, но тогда вы это не внедрите в игорный бизнес. Так что не срастается.

Налицо незнание вопроса, по которому пишете.

И я вам уже писал ранее про все эти "рискуя", но вы не желаете слышать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Сашко, как знаток - знатоку. В Бразилии покер официально признан интелектуальной игрой и легализован. Вот так научные разработки внедряются в индустрию игорного бизнеса :) "Рискуя" изменю, спасибо.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Не вижу связи, как научные разработки внедряются в игорный бизнес? Ну, признали интеллектуальной игрой, но причем тут научные разработки? Там правила изменили? Карты с микрочипами? Не вижу связи.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Помогите, пожалуйста, понять следующее: цель у героя должна быть одна от начала и до конца истории. Но на первой страничке есть вариант написания логлайна от Александра Пронина. В нем есть сюжетный поворот. Вот это «в результате получил совсем не то, на что рассчитывал» говорит же, что герой не добился цели. Но может быть то, что он получил, его вполне устраивает? Как-то сумбурно я написала. Поясню на примере. Надеюсь, Наташа Дубович не будет возражать, если я воспользуюсь ее логлайном про математика и казино?

Чтобы разорить заносчивого соседа - владельца казино, робкий математик учит нескольких игроков-неудачников своей беспроигрышной системе игры в рулетку, но незадолго до назначенного часа мести неожиданно узнает, что сосед тратит всю прибыль на помощь беспризорным детям. Не сумев отговорить своих учеников от игры, математик убивает их и себя.
Герой: робкий математик.
Цель героя: разорить заносчивого соседа - владельца казино.
Действия героя: 1) разрабатывает беспроигрышную систему игры в рулетку; 2) обучает ей нескольких игроков-неудачников.
Препятствия, которые герой преодолевает на пути к цели (их явно нет в логлайне, но они подразумеваются): 1) система разрабатывается долго и трудно, проверяется в других казино, и когда метод срабатывает, надо остановиться, чтобы не выдать себя; 2) игроки-неудачники, выбранные в ученики, доставляют много хлопот;
Препятствие, которое герой не может преодолеть на пути к цели: новость, что сосед тратит всю прибыль на помощь беспризорным детям.
Сюжетный поворот: не сумев отговорить своих учеников от игры, математик убивает их и себя (таким образом, уничтожив всю информацию о своей системе).
То есть цель героя поменялась? Ведь теперь он защищает бизнес соседа.
Совсем чушь, да? :confuse:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Сашко, имеются исследования, подтверждающие, что шансы выиграть в покере растут с уровнем профессионализма. Благодаря им Бразилия теперь - Мекка для игроков :) В сценарии все логически увязано, но вот какую цель, действительно, надо отражать в логлайне?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Карасик, ну и жесткую ситуацию вы придумали в качестве примера.
Но нет, в вашем случае цель точно не менялась - просто герой ее не достиг. А убийство в вашем случае - это развязка.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Чтобы узнать, как испечь печенье и выиграть в покер.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

учащиеся (и учащиеся)!
предлагаю всем посмотрет мультфильм "козленок, который считал до десяти"
цель гг понятна - пересчитать всех животных. есть конфликт - они сопротивляются. кажется, сценарий полноценный? но умные авторы в самом конце истории добавляют тонущий корабль, и первоначальная цель сразу становится чертой характера, побуждающей гг к совершению поступка
итак
что бы спасти тонущий корабль (цель), амбициозный козленок (герой) должен пересчитать всех пассажиров (поступок) не смотря на их сопротивление (припятствие)
я еще самучусь...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Наташа Дубович, Круто, "исследователи" в очередной раз изобрели велосипед... Мне кажется, то, что покер - интеллектуальная игра давным-давно всем известно. У кого-то из детективщиков (?) было сравнение покера и шахмат, где он писал, что покер более интеллектуален, потому что анализ ситуации в нем включает и математические рассчеты (оддсы и аутсы, если вы понимаете о чем я))), и психологические, в шахматах же все строится только на логике.

А Кобицкий, Вот почему утонул Титаник - пассажиров вовремя не пересчитали!
Непонятно, каким образом действие героя приведет его к цели. Может, добавить немного про сеттинг?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Наташа, открою вам секрет: наша дворовая футбольная команда проиграет "Барселоне" и даже "Шиннику", поскольку там профессионалы, а мы покурить вышли.

Но ученые, конечно, молодцы.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

А Кобицкий, Элина права, наверное. Тащите козленочка сюда:
http://forum.screenwriter.ru/showthr...165#post448165

И с определением цели я с ней согласна.
Еще бы мультик полностью вспомнить. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Карасик, где-то в темах это объяснялось, но я тоже забыла, в чем там дело. И не могу найти.

Цель достигнута? Да нет.

Мне тоже хочется разобраться.

Еще и слов получается в логлайне больше, чем можно. Но вот какие выкидывать? Лишних не вижу.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Ага, я такая - :fury:.
Но он же сам, добровольно отказался от ее осуществления. Сначала цель - разорить соседа, потом - защитить его бизнес. Ну, я так думаю. :confuse:
Убийство - это действие для достижения второй цели.
И мне.

А как все-таки правильно?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Да, спасибо уж... а администратор сказал, здесь помогут...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Принести на блюдечке, открыть и вслух зачитать готовый логлайн?
Тогда Вы ничему не научитесь.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Вообще-то, я просто попросил помочь разобраться в том, что не так. Чтобы я знал, над чем мне поработать, так как считаю, что мой логлайн удовлетворяет требованиям...

И вообще, зачем я вас послушал? Не надо было удалять сообщение.


Помогите разобраться, что не так в моем логлайне?

Логлайн: Известная голливудская актриса просыпается на корабле инопланетян, узнает, что жизнь на земле уничтожена ядерным катаклизмом, и пытается доказать, что это-лишь устроенный инопланетянами эксперимент. Для этого она спускается на Землю и пытается отыскать свой дом.


Кто герой? -"Известная голливудская актриса"

Какова цель и/или проблема героя? - "узнает, что жизнь на земле уничтожена ядерным катаклизмом"

Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели? - " пытается доказать, что это-лишь устроенный инопланетянами эксперимент"

Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? - "Для этого она спускается на Землю и пытается отыскать свой дом."

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Виктор-Королев, а вам ответили: разберите все по правилам. Без пересказа, за что банят. Без "пытается".
С разбором.
Для этого нужно прочитать статью на главной странице, пост №1 в этой теме, сами ветки, хоть чуть-чуть.

Если бы вы почитали темы и все вышеперечисленное, может быть, вы сами бы составили свой логлайн.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Виктор, я успела прочитать ваши варианты логлайна. Кто герой, т.е. героиня, мне понятно. А остальное - нет. Чего она хочет? Доказать, что всё обман? Кому доказать? Себе, инопланетянам? Как то, что она проберется в свой дом, сможет доказать, что ядерной катастрофы не было? И вообще, чем именно она так приглянулась инопланетянам?

Ну вот, логлайн вернулся.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Виктор-Королев, слово "пытается" в логлайне запрещено. А у вас там аж два раза оно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Виктор-Королев-читатель пришел, написал логлайн, ушел.

Действие в коротыше: ищет дом. :)

Наверное, это будет роуд-муви.

А на вопрос Карасика нет ответа...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Всё у Виктор-Королев нормально. Но если по такому логлайну написать сценарий, то выйдет чушь и невыносимая нудятина. Никто не то что снимать, но и читать после третьей страницы не будет.
Совет начинающим: забудьте про "известных голливудских актрис и инопланетян". Оставьте "девушка и похитители", глядишь, вторая "Кавказская пленница" получится.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

По веревочной лестнице?
А кто будет доказательства оценивать. Прокурор инопланетян? Для кого доказать?

Я лично из этого логлайна ничего не понимаю. картинка какого-то сюрреализма перед глазами.