Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Помогите. Часть 5 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4733)

Наташа Дубович 13.07.2013 16:56

Re: Помогите. Часть 5
 
Нарратор,
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 436540)
То есть, наполнили бы сюжет штампами чуть более чем совсем.

Да. Сейчас только такое и снимают, вы не знали? :)

Выдумщик, а мне вот четвертая - не очень. Самодвигающийся баллончик - это уже перебор, ящитаю.

Граф Д,
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 436543)
Она раздевается, ложится на стол и семья ее съедает.

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 436543)
в палату пролезает, словно змея, грязный бинт и на этом конец.

Ах, эти девяностые. Печатали все, я помню.:)

Нарратор 13.07.2013 16:57

Re: Помогите. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 436600)
Сейчас только такое и снимают, вы не знали?

У вас сняли?

Наташа Дубович 13.07.2013 17:07

Re: Помогите. Часть 5
 
Нарратор, не-е, меня не снимают, я штампы не люблю :king: Вообще, практически все фильмы категории "Б" наводнены штампами. И ничего, "имеет место быть" :haha:

Нарратор 13.07.2013 17:14

Re: Помогите. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 436603)
я штампы не люблю

Но, тем не менее:

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 436527)
Я бы так и сделала - оставила бы деда, молодого паренька (ГГ), создала бы ему антагониста (злобный политрук). Понятное дело, политрук конвоирует деда на трибунал. Политрук пытается пристрелить деда в какой-то момент, ГГ его убивает. Дед и ГГ спасаются. Некоторые ходы избиты

Точнее сказать - все.

Наташа Дубович 13.07.2013 17:18

Re: Помогите. Часть 5
 
Нарратор, ну да. Если бы я захотела продать подобный сюжет, я бы его именно так и написала. Ну, может, в конце сделала бы еще деда каким-нибудь одержимым, который и устроил весь сыр-бор. Он вполне может съесть пацана (ГГ), обрадованного тем, что вышли, ну, допустим, к железнодорожной колее. Кстати, все получится вполне в духе "Пункта назначения". Черт, да я и сама посмотрела бы такой фильмец.

Наташа Дубович 13.07.2013 17:24

Re: Помогите. Часть 5
 
Нарратор, в трешах все так и есть - все умирают, ну иногда, может быть, спасается самый великодушный и миловидный пиндос. Все зависит от атмосферы, от мастерства режисера.

Нарратор 13.07.2013 17:26

Re: Помогите. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 436605)
Если бы я захотела продать подобный сюжет

Уверены, что его бы у вас купили? На чём основана такая уверенность? (подсказка: "все фильмы так снимают" отнюдь не значит, что такой же сюжет купят и у вас).

Наташа Дубович 13.07.2013 17:28

Re: Помогите. Часть 5
 
Нарратор, у меня бы не купили. Я невезучая :haha:
Вы, когда пишете, всегда уверены, что продадите?

Нарратор 13.07.2013 19:51

Re: Помогите. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 436608)
Вы, когда пишете, всегда уверены, что продадите?

Я пишу с вероятием 50/50.

Наташа Дубович 13.07.2013 20:07

Re: Помогите. Часть 5
 
Нарратор,
Это как - "с вероятием 50/50"? 50% купят, 50% попросят переписать, потом - еще, и еще, а потом ненавязчиво попросят вернуть аванс? :)

Кертис 13.07.2013 20:22

Re: Помогите. Часть 5
 
Аванс не просят вернуть )

Сиамка 13.07.2013 20:52

Re: Помогите. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 436622)
а потом ненавязчиво попросят вернуть аванс? :)

Аванс - величина невозвращаемая :thumbsup:

Нарратор 13.07.2013 21:55

Re: Помогите. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 436622)
Нарратор,
Это как - "с вероятием 50/50"? 50% купят, 50% попросят переписать, потом - еще, и еще, а потом ненавязчиво попросят вернуть аванс? :)

Всё-то вы знаете о волшебном мире кино...

Наташа Дубович 13.07.2013 22:39

Re: Помогите. Часть 5
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 436625)
Аванс не просят вернуть )

Это зависит от теплоты отношений сторон, а то есть у нас примеры, когда стороны бились о железную стену правосудия исключительно с целью "наказать" :)
Нарратор,
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 436657)
Всё-то вы знаете о волшебном мире кино...

Волшебство, оно как управление государством, - каждый мнит себя специалистом :yes:

Кертис 13.07.2013 22:43

Re: Помогите. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 436674)
Это зависит от теплоты отношений сторон, а то есть у нас примеры, когда стороны бились о железную стену правосудия исключительно с целью "наказать"

По договору аванс неотъемлемый. Причем тут теплота? Что может сделать правосудие?

Наташа Дубович 13.07.2013 22:46

Re: Помогите. Часть 5
 
Кертис, вы поразитесь, какими деревянными иногда бывают стороны. С убытком для себя, но наказать непременно. Аванс в таком случае аргументируется, как неотработанный.

Нарратор 13.07.2013 22:47

Re: Помогите. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 436674)
Это зависит от теплоты отношений сторон, а то есть у нас примеры

Например?

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 436674)
Волшебство, оно как управление государством, - каждый мнит себя специалистом

Вы про себя?

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 436682)
Кертис, вы поразитесь, какими деревянными иногда бывают стороны. С убытком для себя, но наказать непременно. Аванс в таком случае аргументируется, как неотработанный.

Поконкретнее и с именами, пожалуйста.

Наташа Дубович 13.07.2013 22:49

Re: Помогите. Часть 5
 
Нарратор,
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 436683)
Например?

Вам с указанием Ф.И.О.? :)
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 436683)
Вы про себя?

Я про всех. Или у вас степень по сюжетоварению? :)

Кирилл Юдин 13.07.2013 22:51

Re: Помогите. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 436608)
Вы, когда пишете, всегда уверены, что продадите?

Не знаю, как кто, но лично я почти не пишу то, что хотелось бы, потому что знаю на 99% - не купят. :) Даже если купят - не смогут по какой-то причине снять. Причём ответ на вопрос "почему" до сих пор до конца не знаю. Мистика.

Наташа Дубович 13.07.2013 22:54

Re: Помогите. Часть 5
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 436690)
Не знаю, как кто, но лично я почти не пишу то, что хотелось бы, потому что знаю на 99% - не купят. Даже если купят - не смогут по какой-то причине снять. Причём ответ на вопрос "почему" до сих пор до конца не знаю. Мистика.

Работаете только по заказу?

Нарратор 13.07.2013 23:04

Re: Помогите. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 436687)
Вам с указанием Ф.И.О.?

Валяйте.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 436687)
Я про всех.

На каком основании?

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 436687)
Или у вас степень по сюжетоварению?

А такая есть в природе?

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 436692)
Работаете только по заказу?

Ну, вообще-то, это как бы естественно и нормально. Без заказа пишется только заявка.

Наташа Дубович 13.07.2013 23:08

Re: Помогите. Часть 5
 
Нарратор,
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 436697)
Валяйте.

Низзя, нарушение конфы.
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 436697)
На каком основании?

Наша замечательная Конституция позволяет делать мне обобщения любого рода :)
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 436697)
А такая есть в природе?

Конечно. Ее выдают всем, кто поклоняется волшебству кино.
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 436697)
Без заказа пишется только заявка.

Я имела ввиду приглашения на чужие проекты. Я так поняла пост Кирилла.

Нарратор 13.07.2013 23:11

Re: Помогите. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 436700)
Низзя, нарушение конфы.

Вы - трепло. Причём, кукурузное.

Наташа Дубович 13.07.2013 23:12

Re: Помогите. Часть 5
 
Нарратор, здесь все - трепло. Это же форум :)

Нарратор 13.07.2013 23:15

Re: Помогите. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 436704)
Нарратор, здесь все - трепло. Это же форум :)

Но, сказав "А", съезжаете с темы только вы.
Не примите за оскорбление, это просто констатация факта. Отвечать тоже не нужно. Дискутировать с вами просто не о чем.

Наташа Дубович 13.07.2013 23:19

Re: Помогите. Часть 5
 
Нарратор, зачем же так? Я просто не хочу называть конкретные имена. Но, если вам подойдет любой пример, помнится пару лет назад "Патриот "Медиа Групп" судились по авансу. Кажется, до кассации дело дошло. Апелляция была точно, по крайней мере. Так что вызываю вас на дуэль.:hit: :)

Кирилл Юдин 13.07.2013 23:24

Re: Помогите. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 436692)
Работаете только по заказу?

РаботаЛ. Сейчас что-то вроде неоплаченного декрета - вынашиваю.

Наташа Дубович 13.07.2013 23:25

Re: Помогите. Часть 5
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 436711)
Сейчас что-то вроде неоплаченного декрета - вынашиваю.

Свое? Так ведь звезды не стоят...
А "Глухаря" - это ведь свое было? Звезды стали же...

Кертис 13.07.2013 23:44

Re: Помогите. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 436682)
Кертис, вы поразитесь, какими деревянными иногда бывают стороны. С убытком для себя, но наказать непременно. Аванс в таком случае аргументируется, как неотработанный.

Да нельзя. Сработает только если я взял аванс и ничего не сделал. Вообще. Но раз платят аванс, значит у них уже есть мой синопсис, который они приняли. Если они потребуют аванс назад, то синопсис отойдет обратно ко мне. Да и не могут. Прописано ведь, что я должен сделать. Чаще делают иначе - платят аванс, возможно, еще платят за 1-2 серии, а потом оттесняют авторов. И отдают своим. Выгодно и не противоречит каким-то там пунктам договора )

Кирилл Юдин 14.07.2013 00:08

Re: Помогите. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 436712)
А "Глухаря" - это ведь свое было?

"Глухарь" по всем параметрам случай исключительный.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 436712)
Звезды стали же...

У Ильи. Который дал мне шанс себя проявить. Проявил. Вроде вышло неплохо. Как отнеслись к нашей работе зрители - показал рейтинг. Но это успех Ильи, в команде которого я имел честь несколько лет быть.

С другой стороны, работать под заказ, для меня не унизительно. Другое дело, что моя работа под заказ всегда сводится к следующему:
1. Мне предлагают подтянуть некую идею, подлечить или развить сюжет, который якобы вот-вот запускается в производство.
2. Я делаю свою работу. Как правило всем всё нравится на первом этапе. Что-то вроде "ну наконец-то вы помогли нам найти проблему, провисы сюжета, слабые места и пути её решения!". Или с нуля развиваю тему и концепцию, которую до меня не смогли довести до ума. Естесвтенно мой вариант вроде бы всех устраивает.
3. По какой-то причине проект закрывается.

Бывали случаи, когда сам проект мягко скажем вызывает у меня недоумение по всем параметрам. То есть я вообще не понимаю, как такое можно придумать и не краснея кому-то показывать. Тем более совершенно загадочно для меня, как потом всё это кто-то заказывает и снимает. Но на таких проектах я отказываюсь работать сам и сразу.

Реже, когда и проект вроде ничего, но как-то не моё.

Главное во всех без исключения случаях - отрицательный результат. Настолько отрицательный, что почти комичный.

Например, свой первый сценарий я продаю уже в третий раз третьей компании. Что интересно, гонорар, который я успеваю получить до закрытия проекта, растёт каждый раз на порядок. То есть в третий раз я получил в сто раз больше, чем за первый(правда там была покупка опциона, поэтому сумма не велика). Если всё же проект прорвётся, то ещё получу столько же + моральное удовлетворение. Но пока снова всё зависло.

Но хочется же наконец увидеть всё это на экране.
Хотя, если ещё через годик-другой у меня снова перекупят права с таким же приростом в цене, то... хрен с ним, с экраном. На такие деньги я легко найду, чем подлечить израненную душу художника. :)

Ого 14.07.2013 00:21

Re: Помогите. Часть 5
 
Кирилл Юдин, история вашего сценария схожа с сюжетом, который заббрел мне сегодня в голову. Только там не сценарий а дед. Он спит летаргическим сном, а его все время перепродают. Главное, что уже и забыли как этого деда зовут и откуда он взялся. Но суть вопроса такова - как можно у вечно спящего определить возраст?

Кертис 14.07.2013 00:37

Re: Помогите. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 436718)
Например, свой первый сценарий я продаю уже в третий раз третьей компании. Что интересно, гонорар, который я успеваю получить до закрытия проекта, растёт каждый раз на порядок. То есть в третий раз я получил в сто раз больше, чем за первый(правда там была покупка опциона, поэтому сумма не велика). Если всё же проект прорвётся, то ещё получу столько же + моральное удовлетворение. Но пока снова всё зависло.

Так... Задумался, а когда же я смогу перепродать свой первый сценарий? Устроит даже в два раза дороже ))

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 436718)
С другой стороны, работать под заказ, для меня не унизительно. Другое дело, что моя работа под заказ всегда сводится к следующему:
1. Мне предлагают подтянуть некую идею, подлечить или развить сюжет, который якобы вот-вот запускается в производство.
2. Я делаю свою работу. Как правило всем всё нравится на первом этапе. Что-то вроде "ну наконец-то вы помогли нам найти проблему, провисы сюжета, слабые места и пути её решения!". Или с нуля развиваю тему и концепцию, которую до меня не смогли довести до ума. Естесвтенно мой вариант вроде бы всех устраивает.
3. По какой-то причине проект закрывается.

Очень знакомо (

Фикус 14.07.2013 02:54

Re: Помогите. Часть 5
 
Есть прямой экономический смысл не запускать "Остров Мецената" в производство, а продать ещё несколько раз. Вот так и становятся меценатами.

Володька 14.07.2013 03:41

Re: Помогите. Часть 5
 
Извиняюсь, что встреваю в дискуссию, но никак не могу придумать клички бандюганам. Имеется один такой авторитет, главарь, вор в законе. Его три помощника, по сути - шестерки. И два отсидевших гопника, которые сами по себе.

Володька 14.07.2013 03:45

Re: Помогите. Часть 5
 
А и еще вопрос. Для кого-то, возможно, покажется глупым.
Не понимаю чем отличаются Обычное Муви от Тв-муви?

Наташа Дубович 14.07.2013 11:28

Re: Помогите. Часть 5
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 436718)
работать под заказ, для меня не унизительно.

Не думаю, что тут работу под заказ кто-то считает унизительной. В конце концов, речь ведь идет о том, чем кормить семью.
Просто я порадовалась за вас, что вам хватает заказов обеспечивать себя.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 436718)
3. По какой-то причине проект закрывается.

Точне цифры вряд ли кто-то назовет, но я думаю, закрывается процентов 80 проектов. Это не ваши звезды такие тусклые, это реализация закона Старджона :) Т.е. я не хочу сказать, что ваши сценарии попадают по те 90%, но когда к проекту подключаются другие люди, особенно те, которые не до конца понимают, какой результат хотят получить, начинается балаган, и хорошая идея умирает. Я бы сказала, чем больше людей вертится вокруг идеи, тем хуже для нее. Наверное, поэтому большинство хороших авторских работ сняты режиссером, сценаристом и продюсером в одном лице.
Кстати, лежит у меня отличная КМ на 15 мин. Та же ситуация - загорелся один режик снимать, но сорвалось. Ему банально денег не хватило, хотя все локации бюджетные. Сам бюджет он подсчитал на 60тыс.руб. Лежит, думаю, кому подарить?
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 436718)
Но на таких проектах я отказываюсь работать сам и сразу.

И вот их-то, как правило, и снимают, да? Закон Мерфи во всей его красе.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 436718)
Хотя, если ещё через годик-другой у меня снова перекупят права с таким же приростом в цене, то... хрен с ним, с экраном. На такие деньги я легко найду, чем подлечить израненную душу художника.

И так не плохо. Но будем надеяться, что-то выстрелит. Обязательно выстрелит, есть же еще и закон больших чисел :)

Кирилл Юдин 14.07.2013 17:35

Re: Помогите. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Фикус (Сообщение 436727)
Есть прямой экономический смысл не запускать "Остров Мецената" в производство, а продать ещё несколько раз.

При условии, что схема останется неизменной - за каждый новый договор на порядок больше. :)

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 436738)
Не думаю, что тут работу под заказ кто-то считает унизительной.

Бывает даже фамилию свою с титров снимают или псевдоним берут не от "просто так", а потому что неловко такое писать. Речь о том, что заказы разные бывают.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 436738)
В конце концов, речь ведь идет о том, чем кормить семью.

Для меня это не решающий фактор. Например продолжение каких-нибудь "белых волков" или "Смечрей" я не смогу написать даже за миллион баксов. Подобные вещи меня просто выводят из душевного равновесия и работать с такими вводными я не могу в принципе. Мешает груз знаний и опыта.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 436738)
Просто я порадовалась за вас, что вам хватает заказов обеспечивать себя.

На сегодняшний день я вообще пошел торговать окнами, потому что мне даже в ПФ заплатить в этом году нечем. Так что если что, могу дать консультацию по оконным конструкциям. :)
Не трагедия, конечно, но как-то не очень приятно, что приходится возвращаться к "земным делам". Но после всех неудач и нервотрёпки, решил, что надо мне просто всё киношное отпустить, чтобы оно потом само вернулось. Если суждено. Если нет - зрители потеряют больше меня. :)

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 436738)
И вот их-то, как правило, и снимают, да?

Обычно - да.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 436738)
Но будем надеяться, что-то выстрелит.

Да вообще-то проект не закрыт. Лишь приостановлен. То есть пока никто не от чего не отказывается, работать все хотят, даже Первый, насколько я понимаю, выступает заказчиком и его всё устраивает. Но вот уткнулся проект в стену и никак. Даже непонятно в чём проблема. Тупо не идёт. Какие-то переносы сроков, внезапные исчезновения инвесторов и т.п. даже неожиданные проблемы.
То есть закон Мерфи на 200%.
Я где-то уже писал, что по закону Мерфи, если есть вероятность того, что может произойти нежелательное последствие, то оно обязательно произойдёт. В данном случае, нежелательный случай происходит даже когда это случай невероятный, то есть такой, который даже предположить никто не мог.

А Кобицкий 14.07.2013 17:41

Re: Помогите. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Володька (Сообщение 436728)
никак не могу придумать клички бандюганам

там люди простые, что видят - то и говорят. вспомните "Косой" из "Джентельменов удачи". т.е., если человека зовут "горбатый", то он либо реально горбатый, либо у него фамилия, типа, Горбатов.
ксати, про генерала Горбатова А. В., тов. Сталин шутил "Горбатова могила исправит":)

Фикус 14.07.2013 18:37

Re: Помогите. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 436766)
пошел торговать окнами,

Ждём сериал про продавцов и установщиков окон. Целина непаханная. Даже в Америке такого нет. Я когда балкон стеклил, ко мне три разные фирмы приезжали (пока не сторговался). Впечатляли меня лазерными уровнемерами с GPS-навигацией (ГЛОНАСС тогда ещё не подтянулся). А потом соседка снизу консультировалась и наняла совсем других. На пилотную серию хватит.

Володька 14.07.2013 19:28

Re: Помогите. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 436766)
непонятно в чём проблема.

Может, козни конкурентов. Ну мало ли какие люди бывают. Может, кого-то задели.
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 436768)
там люди простые, что видят - то и говорят. вспомните "Косой"

Да вот у меня там Хромой и Веселый. Как-то простовато. А вообще
А Кобицкий, вы меня натолкнули на мысль. Нужно придумать им в прошлом какие-то случаи, казусы, которые повлияли на их характеры и дали им такие клички.
Цитата:

Сообщение от Фикус (Сообщение 436775)
Впечатляли меня лазерными уровнемерами с GPS-навигацией

Тьфу. А по старинке нельзя было? Водички в бутылочку налить?


Текущее время: 18:27. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot