Re: Курилка. Часть 13
 

О каком фильме речь? :)

Re: Курилка. Часть 13
 

Извините, "Наши матери, наши отцы" я не видела и еще не могу посмотреть, потому что у меня сейчас не Интернет, а наказание. А "Фауст" смотреть - начинала. Вот про него и спрашиваю, раз уж речь зашла.

Re: Курилка. Часть 13
 

Лично у меня с первых кадров сложилось мнение, что зритель должен его сотворителю минимум сотку. Занимал когда-то на пивко, а отдать все времени не хватает. И теперь вот - сиди, смотри...Сотку брал? Брал. Не отдал? Не отдал...:rage:

Re: Курилка. Часть 13
 

Всё ясно. А то мы сразу два фильма зацепили. :)
Это дело личное. Я, чтобы уж точно знать о чём говорить, сделал большое усилие воли и внимательно досмотрел до конца (теперь и не знаю, зачем добавил седин в волосы :)).
Моё мнение о фильме я уже озвучил, и краткое содержание пересказал (чуть выше ссылка на мою первую реакцию:)). Некоторым понравился фильм именно в связке с моим комментарием - хоть было над чем посмеяться. А так - тоска смертная.

Re: Курилка. Часть 13
 

Есть еще пару хороших немецких фильмов про 2-ю мировую

железный крест (сша, фрг) 1977г.
http://www.kinopoisk.ru/film/14595/

подводная лодка (фрг) 1981г.
http://www.kinopoisk.ru/film/362/

Re: Курилка. Часть 13
 

Есть такое ощущение - типа обязан смотреть, чтобы уважаемого челвоека не обидеть, терпеть весь этот его лютый бред. :)
Так ведь и позиционируют сие творение - зритель, мол дурак, на такое "хорошее" кино ведь не пойдёт, и тут же передёргивают - "современному зрителю только тупые комедии или американские примитивные болкбастеры подавай, на серьёзное кино ходить не хочут".
Разумеется, серьёзное кино - это претенциозная спекуляция на имени всемирного классика, в которой сюжет вторичен. Я так понял, что первично имя режиссёра и, может, сценариста.

Re: Курилка. Часть 13
 

Трррр,:happy: Что-то медведи воще подурели, чесслово. Что с них взять, какие в берлоге горизонты. Я обычно "Юный натуралист" читаю, КЮ, пишет сложно, запятых много.

Re: Курилка. Часть 13
 

Уж простите - ставлю не по грамоте, в коей, признаю, не особенно силён, а от души. А она у меня широкая. :)

Re: Курилка. Часть 13
 

Так точно!

Re: Курилка. Часть 13
 

Юные скинхедики могут проникнуться, посмотрев трогательный фильм "Квекс из гитлерюгенда" (1933). Про арийского Павлика Морозова.

Re: Курилка. Часть 13
 

Драйвер, а это Вы к чему?

Re: Курилка. Часть 13
 

Одно время я интересовался фильмами, снятыми во времена рейха. Кстати, их немало на рутрекере. Но потом начались мистические проблемы, и я понял, что хранить такое кино нельзя - уничтожил диски, и зажил прежней счастливой жизнью.

Re: Курилка. Часть 13
 

Ну, это для тех, кто смотрит фильмы о наци, затаив дыхание, восхищаясь красивой эсэсовской формой и начищенными сапогами. :)

Наверняка, ведь некоторые люди смотрят о рейхе не из праздного интереса?

Re: Курилка. Часть 13
 

Нда. Всё, спасибо. Даже говорить о "Фаусте" не хочется. У меня было ощущение, когда смотрела целых двадцать минут, что надо мной издеваются и насилуют. Интеллектуальное кино? Да ладно. Поддельная старина, действительно. Тошнотворные разговоры, брождения, действия. Всё, молчу.

Re: Курилка. Часть 13
 

Да. Я, например. Но у каждого свои интересы. Например в нацисты мне путь противопоказан по анализу крови. :)

Re: Курилка. Часть 13
 

Признаться, не впечатлили.

Re: Курилка. Часть 13
 

А чего, собственно, ждали? "Фауста" не читали, что ль?

Re: Курилка. Часть 13
 

Почему? Не терять на них время?

Ничего не ждала. :) Интересно было посмотреть, за что приз.
Книгу читала. Давно.

Re: Курилка. Часть 13
 

Чего-то соответствующего первоисточнику.

Если честно, то по диагонали - скучновато. :) Но в первоисточнике есть сюжет. Что-то происходит, к чему-то ведёт. А в сокуровском - какие-то "великолепные", по мнению создателей фильма, кадры, которые не имеют отношения к сюжету, которого тоже в фильме нет.

P.S.
Вспомнил комментарий какого-то немца к этому фильму. Типа "Что, у русских своих классиков нет, что они за нашего взялись?". Я так понял, что если бы немец был доволен результатом, то не недоумевал бы. :)

Re: Курилка. Часть 13
 

Мне и сейчас интересно. :)

Re: Курилка. Часть 13
 

А вообще, кинонаграды - это всегда тайна великая. Часто возникает вопрос, зачем это шоу вообще?

Ну вот смотрю я как-то награждение одно, известной кинонаградой, в номинации "телесериал" в финале три фильма совершенно разных жанров:
1. Ситком
2. Полицейская история
3. Экранизация классика

Угадайте, кто победил в итоге? :)
По какому принципу отбирали претендентов?

Ну и зачем этот снобистский цирк был устроен?

Re: Курилка. Часть 13
 

"Фауст" в первоисточнике - отличная вещь, поэтому меня так и поразило одноименное извращение. Почему было не озаглавить свой "шедевр" как-нибудь по-другому?

Re: Курилка. Часть 13
 

Дабы вывернуть мозг народам ложными ценностями. Всё тот же "ЧК", только в профиль. Это всё звенья одной ложной цепи наравне с пропагандой педерастии, поощрении плясок в церкви, как высшей формы "либерализма" и лженаукой в лице дарвинистов.
Но если не смотреть глобально, а лишь в нише киноиндустрии, то посмотрев очередное авторское говно, что сделает здравомыслящий человек? Он уже будет готов с радостью смотреть тупой американский блокбастер, лишь бы мозги отдохнули от немотивированной философской мути очередного киногуру с грифом "а я так вижу!".
А уже в тупом но зрелищном фильмишке для масс зрителю покажут милого душку-педераста, в очередной раз "случайно" вольно интерпретируют историю или покажут, что человек человеку волк, а потому в жизни своё всегда должно быть сверху, чем братское или народное.
И из пластилиновых мозгов массового зрителя с годами можно вылепить тот тип мышления, который идеально подходит для контроля и управления - жвачное животное.
Но найдётся и другая категория дебилов, которая разглядит в авторской какашке "шедевр". Будет пялиться на чёрный квадрат и восторженно причитать - поглядите как играют краски! Двадцать слоёв, ёпт! А рядом будет стоять дурак, который начнёт замечать шедевральность со слов людей "понимающих". И тоже начнёт восторгаться очередным бредом, боясь говно назвать говном, дабы другие принимали его за "продвинутого эксперта", хотя по сути он как был дурак, так ещё дальше добровольно позволил себя дурачить и не замечать что король то голый.

Re: Курилка. Часть 13
 

Да ладно. Цели там гораздо банальнее. :)

Дался Вам этот "ЧК". :happy:

Да чушь это всё. Как-то подслушал нечаянно один разговор организаторов какого-то конкурса. У них была одна простая цель - продвинуть свой фильм к зрителю, что никак не удавалось. И они пошли на хитрость - попытались организовать нечто вроде конкурса или киноприза, задав там такие условия, при которых в итоге однозначно победила бы их картина, чем и привлекла бы внимание инвесторов.
И подобных трюков в искусстве я встречал немало. Кстати, кое-чему научился в плане пиара или способа повысить стоимость какой-либо работы. Например картина, которая будет стоить 5 тыс рублей на Арбате, если окажется на выставке в каком-нибудь музее - однозначно и существенно вырастет в цене. А что изменилось в принципе? Краски стали ярче? Сюжет глубже? Ответ очевиден.
То есть это просто такой бизнес, способ продвижения или поиска инвестиций и ничего другого. Никакого вселенского заговора.

Re: Курилка. Часть 13
 

Одно другому не мешает. Все эти трюкачества в бизнесе - это всего лишь производная от глобальной установки что миром должны править деньги. А деньги эти изначально сосредоточены в одних руках, даже если и лежит какая-то их часть на данный момент у меня или у Вас в кармане или в банке Кипра. Забрать всё под ноль когда будет нужно - это даже легче чем сталкивать лбами братские народы.

Re: Курилка. Часть 13
 

Ну, не стану Вам мешать фантазировать. :)

Re: Курилка. Часть 13
 

А если бы были чистым арийцем? :haha:

Re: Курилка. Часть 13
 

Мои умозаключения строятся на анализе, наблюдении и знаниях, а Ваш вывод строится на наивности.:) А ведь Вы образованный и не глупый человек, но то ли излишняя самоуверенность в непогрешимости ваших знаний, то ли не желание смотреть правде в глаза вынуждают вас иронизировать там, где нужно очень и очень задуматься.
Приведу несколько цитат из того документа, который, якобы, фальшивка. Парадокс лишь в том, что настоящая ложь не живёт долго, а вот сценарий написанный в этом документе не только сбывался в истории, но и продолжает сбываться сегодня и будет воплощён целиком в недалёком будущем.
"Протоколы собраний Сионских Мудрецов" издания 1905 года:

"Вы не думайте, что утверждения наши голословны: обратите внимание
на подстроенные нами успехи дарвинизма, марксизма, ницшетизма.
Растлевающее значение для гоевских умов этих направлений нам-то, по
крайней мере, должно быть очевидно."

"Чтобы побудить властолюбцев к злоупотреблению властью, мы
противопоставили друг другу все силы, развив их либеральные тенденции к
независимости. Мы в этом направлении возбудили всякую предприимчивость,
мы вооружили все партии, мы поставили власть мишенью для всех амбиций.
Из государств мы сделали арены, на которых разыгрываются смуты... Еще
немного, и беспорядки, банкротства появятся всюду.
Неистощимые говоруны превратили в ораторские состязания заседания
Парламентов и Административных Собраний. Смелые журналисты,
бесцеремонные памфлетисты ежедневно нападают на административный
персонал. Злоупотребления властью окончательно подготовят все
учреждения к падению, и все полетит вверх ногами под ударами
обезумевшей толпы."

"Народ под нашим руководством уничтожил аристократию, которая была
его естественной защитой и кормилицей ради собственных выгод,
неразрывно связанных с народным благосостоянием. Теперь же, с
уничтожением аристократии, он попал под гнет кулачества разжившихся
пройдох, насевших на рабочих безжалостным ярмом.
Мы явимся якобы спасителями рабочего от этого гнета, когда
предложим ему вступать в ряды нашего войска - социалистов, анархистов,
коммунаров, которым мы всегда оказываем поддержку из якобы братского
правила общечеловеческой солидарности нашего социального масонства."

"Во всех концах мира слова - "свобода, равенство, братство" -
становили в наши ряды через наших слепых агентов целые легионы, которые
с восторгом несли наши знамена. Между тем эти слова были червяками,
которые подтачивали благосостояние гоев, уничтожая всюду мир,
спокойствие, солидарность, разрушая все основы их государств. Вы
увидите впоследствии, что это послужило к нашему торжеству: это нам
дало возможность, между прочим, добиться важнейшего козыря в наши руки
- уничтожения привилегий, иначе говоря, самой сущности аристократии
гоев, которая была единственной против нас защитой народов и стран. На
развалинах природной и родовой аристократии мы поставили аристократию
нашей интеллигенции во главе всего, денежную. Ценз этой новой
аристократии мы установили в богатстве, от нас зависимом, и в науке,
двигаемой нашими мудрецами."

Согласитесь, если по-вашему фантазирую я, то это детский лепет по сравнению с тем, как "фантазировали" авторы этого документа. Только разница в том, что над моими "фантазиями" Вы иронизируете, а по ихним живёте.:):(

Re: Курилка. Часть 13
 

Откуда я знаю? На мировоззрения влияет очень много внешних факторов. Думаю, если бы я воспитывался в германии в тридцатые годы и был бы "чистым арийцем", то вполне мог бы стать гитлерюгендом, как абсолютно любой человек.
А мог бы встретить кого-то или прочитать, узнать что-то, что оказало бы влияние на моё мировоззрение и мог бы стать ярым антифашистом.
Никто не может знать наверняка что было бы, если бы.
Я могу лишь выдвинуть свои гипотезы, например о неких генетических способностях интеллекта, которые в любых условиях могут сильно влиять на осмысление политических процессов, развитие идеологий и т.п. и формировать мировоззрение в целом.

Я вот только сейчас начинаю понимать сущность философского принципа "отрицания отрицания". Хм, наверное непонятно будет, к чему это я здесь написал.:doubt: Ну, скажем, я столько раз прошел через отрицание чего-то, что в прошлом казалось незыблимой истиной, а потом, что-то осознав, возвращался к ней же, но в более совершенном, глубоком или даже в чём-то изменённом, уточнённом понимании, что практически любые взгляды мне понятны и понятны причины появления таких взглядов.

Re: Курилка. Часть 13
 

:happy:Спасибо - насмешили.

Разумеется, разве может не наивный человек усомниться в "фотошопных монстрах". :) Ну или подвергнуть сомнению

:happy:

Re: Курилка. Часть 13
 

Ваш "Зеленый квадрат" отклонили все выставочные центры и галереи? :)
А если серьезно: согласитесь, что восторгаться классической живописью куда как безопаснее.

Re: Курилка. Часть 13
 

Один из антисемитских памфлетов которые провоцировали еврейские погромы в царской россии, после которых семья Сикорских и Давидовых покинули Киев и стали американской Sikorsky и швейцарской Davidoff.

Re: Курилка. Часть 13
 

Зато не круто, не гламурно.
Да, к тому же, между ЧК и академической живописью - безграничное поле. К чему эти крайности?

Re: Курилка. Часть 13
 

Сандзюро Кувабатакэ, Вы тоже, очевидно, наивный. :happy:

Re: Курилка. Часть 13
 

По-моему, как раз сейчас стало модным именно хаять "Черный квадрат".
Спорить не буду - потому как и предмета для спора нет: "один любит арбуз, а другой - свиной хрящик", но от своих слов не отказываюсь :)

Re: Курилка. Часть 13
 

Хамите, парниша.:)

Не надо ля-ля, не так было дело. То, что для наглядности были предоставлены ролики с останками гигантов 10м - никак не противоречит тому, что я приводил данные археолог.раскопок по всему миру о найденных останках 3,5-4 метров. Только вы стали хихикать с фотошопов, но никак не реагировали на реальные факты. Это, по-вашему, конструктивный диалог? Или когда сказать нечего, то Вы предпочитаете называть оппонента дураком и снисходительно улыбаться?
Так вот и я в таком случае снисходительно улыбаюсь в ответ.:)

Справедливости ради, как бы не назывался этот документ, авторов или автора можно однозначно назвать мудрецами.
А насчёт погромов и причины по которым этот документ стал достоянием общественности...давайте приведу ещё одну цитату из этого документа, пусть каждый размышляет сам:

"В руках современных государств имеется великая сила, создающая
движение мысли в народе, - это пресса. Роль прессы - указывать якобы
необходимые требования, передавать жалобы народного голоса, выражать и
создавать неудовольствия. В прессе выражается торжество
свободоговорения. Но государства не умели воспользоваться этой силой: и
она очутилась в наших руках. Через нее мы добились влияния, сами
оставаясь в тени, благодаря ей мы собрали в свои руки золото, невзирая
на то, что нам его приходилось брать из потоков крови и слез... Но мы
откупились, жертвуя многими из нашего народа. Каждая жертва с нашей
стороны стоит тысячи гоев перед Богом."


Скажем так, если думающие люди понимают, что любой экономический кризис не возникает стихийно и у него всегда есть свои режиссёры, то, по всей логике, о сбережении и приумножении своих капиталов эти режиссёры должны были побеспокоиться заблаговременно?:)

Re: Курилка. Часть 13
 

Вообще считаю этот памфлет фейком и к тому же современым. Если Вы об этом.

Re: Курилка. Часть 13
 

Алхимик, роль прессы в 1905 году сводилась к рекламе ваксы для усов и информации о смерти пристава. А для основной массы людей пресса была недоступна.

Re: Курилка. Часть 13
 

По-моему именно о ЧК сейчас вообще не вспоминают - кому он нужен?

Наоборот - хвалю. Вы несёте радость людям. :)

Да какая разница, как оно там в подробностях было. :)

О которых по сей день никто не имеет ни малейшего представления. Настолько они "реальные".

Re: Курилка. Часть 13
 

Конечно об этом. Вы, как и я - не видите глобальной угрозы от всемирного заговора, потому что как и я - наивны. :)