Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Алексей Волошин, если вам не трудно, перечитайте, пжлст, пост №1 в данной ветке. Понимаю, что "чукча не читатель, чукча писатель". Но в том посте вы найдете много полезной информации. Например, там дана формула для составления логлайна.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Чукча не писатель чукча бестолочь. "Перед тем как явиться на экзамен, молодой человек, прочтите мои лекции". Я пост №1 выучил наизусть. Ели не сложно, повергните меня приговором.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Алексей Волошин, что с вашим русским языком?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Объясните ошибки. Реально, я наверно потерял родной язык, могу перейти по выбору на: английский, немецкий, итальянский.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Алексей Волошин, что нашел герой не важно. Важно, что он делает, чтобы добиться цели. Нашел способ-это общее. Кого встречает - это не важно. Важно, что делает.
Пример:
Чтобы отомстить за смерть друзей(цель), воспитатель интерната(ГГ), покупает автомат на рынке(действие).
Все понятно. Цель, герой и действие. Правда, нет препятствия, но это лишь учебный пример.
Перечитайте вети с первой темы и до 8. Многое поймете.
Успехов!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Алексей Волошин, что вам не понятно? Вот вам схема:

Чтобы достичь цели, Герой совершает поступок.

Теперь подставляйте свои данные - какова цель героя? кто герой? что он делает, чтобы достичь цели?

А вы тут городите - и решил отомстить, и встретил, и не смог. Зачем все это?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

И снова здравствуйте!

Попытаюсь зайти с другой стороны:

Чтобы не дать наёмникам конкурентов уйти со сфабрикованным компроматом (цель), политик-популист (герой), находящийся в их полной власти (препятствие), придумывает хитрый способ сообщить о своём положении помощнику (поступок).

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Я не пойму Вас не устраивает логлайн или сценарий? У меня герой не совершает поступок а отказывается от действия под действием внешних факторов. Я, так понимаю, такой сценарий не имеет право быть? А горожу я для того, что бы было понятно о чем сценарий. Не любил, убил, закопал, а немного иначе.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Кодер спасибо. Но прочитать все вети с 1 до 8 мне не хватит терпения да информацию я перестану воспринимать через несколько листов. Но я буду стараться.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Фаранг, на мой взгляд, уже куда лучше, но не нужно этого "придумывает", пусть герой действует.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Ну смотрите. В сценарии должна быть завязка, развитие действие и развязка. Например, героя обижают хулиганы - это завязка; он покупает оружие и их выслеживает - развитие; в самой концовке он передумывает и их отпускает - это развязка. Так вот, в вашем логлайне вы должны отразить развитие действия (ведь оно занимает бОльшую часть фильма). При этом о развязке можно и умолчать, оставив открытый конец. А действие развивается почему - потому что герой совершает определенные поступки, которые влекут за собой определенные последствия. И, дабы жизнь медом не казалась, что-то ему мешает. таким образом создается интрига.
А вы, насколько я понимаю, как раз развязку описываете.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Я обратил внимание на неправильное понимание термина "открытый конец". Открытый, пардон, конец, не предполагает замалчивание развязки. Конец должен быть в любом случае - закрытый он или открытый. Открытый конец все равно является концом, то есть третьей частью трехчастной структуры.
Надеюсь, все меня правильно поняли.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Это только начало. Дальше-то что? Придумал он как сообщить помощнику и что? Сообщил или нет? А тот что? И что в итоге?
Уголовный Кодекс ставит рядом действие и бездействие как уголовно наказуемое деяние. Полагаю, следует придерживаться общепринятых понятий.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Вячеслав Киреев, я имела в виду открытый конец в логлайне. То бишь, в логлайне не обязательно сообщать чем, собственно, все закончилось. Открытый конец в самом тексте - это иное дело, да.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Гм. наверное вы правы

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Чтобы не дать наёмникам конкурентов уйти со сфабрикованным компроматом (цель), политик-популист (герой), находящийся в их полной власти (препятствие), хитрым способом сообщает о своём положении помощнику (поступок).

Так лучше?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Так ведь если разобраться, даже логлайн истории про врача, считающийся в данной ветке эталоном, можно раскритиковать таким образом.

Главный герой: Известный врач... (нет претензий)
Проблема: ...ошибочно осуждённый за убийство жены... (разве это не предыстория, которые в логлайне запрещены?)
Поступок: ... совершает побег из заключения (получается, это тоже только начало: разве фильм о том, как герой совершает побег большую часть фильма? Ну убежал, и дальше что? Что в итоге?
Цель: чтобы найти и разоблачить настоящего убийцу. (две цели вместо одной)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Лучше. Но Вы опять просто пытаетесь подогнать под предложенную кальку, а не думаете.

Это хорошо. С определением препятствия справились.
Над остальным работать. Цель опять уплыла. Ему же не просто так надо не допустить всплытия компромата.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Согласен, с целью немного не то стало...
Изменил:

Чтобы не дать наёмникам конкурентов распространить накануне выборов сфабрикованный компромат (цель), политик–популист (герой), находящийся в их полной власти (препятствие), хитрым способом сообщает о своём положении помощнику (поступок).

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Ничего не изменилось, к сожалению. Ну не знаю как еще подсказывать. Перечитайте тему, вспомните, что говорилось об альтернативных факторах. Дайте понять ( желательно коротко), что распространения компромата для ГГ - это...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Чтобы помешать наёмникам конкурентов распространить компромат, способный погубить его политическую карьеру (цель), политик–популист (герой), находящийся в их полной власти (препятствие), использует хитрость, сообщая о своём положении помощнику (поступок).

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Забудьте о помощнике. Либо сделайте помощника главным героем.
Это антоганисту помогают помощники и счастливые случаи. А Герой всё сам.

Чтобы спасти политическую карьеру кандидат в мэры, похищенный конкурентами... (ну, предположим, расшибает головой стену и улетает на Луну, где доказывает теорему Ферма.)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Так в том и дело, что герой сам ничего не может сделать, а спасти его удаётся лишь помощнику, который знает о герое больше, чем остальные. Поэтому естественная фраза, сказанная политиком с ножом у горла, дала понять помощнику (находящемуся за дверью), что он в беде. Разве обязательно герой должен оказаться именно "героем"? По моему сценарию как раз мнение о главном герое должно кардинально поменяться по ходу действия...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Фаранг, не затруднит ли вас почитать учебники? Поверьте, на это уйдет меньше времени, чем составление логлайна к вашей истории. И обратите внимание на сообщение Фикуса за нумером 102. Очень верно говорит товарищ-господин. Очень.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Несколько учебников я прочитал пару лет назад, сейчас перечитываю.
Я так понимаю, мне все тут просто пытаются доказать, что история, где главный герой в силу каких-то причин пассивен, нее имеет ни малейшего шанса пройти на конкурс, поэтому стоит на неё забить и придумать что-то новое, шаблонное.
Возможно, так и стоит сделать. Но ИМХО было бы более правильно, если бы на конкурс нужно было готовить не логлайн, а синопсис, ибо даже правильный логлайн совсем не гарантирует интересной истории...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

http://biblioteka.teatr-obraz.ru/node/4613
Чтоб герой ваш вышел стильно,
Надобен характер сильный,
Ибо слабого героя
Видишь в зеркале порою.
Умный в гору не пойдёт,
А герой — наоборот.
Ведь герою делать можно
Только то, что очень сложно.
В описании героя
Избегайте геморроя.
Если будет геморрой,
То у вас — антигерой.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Вы не так понимаете. Дело не в конкурсе, а в драматургии. Если герой просто дает знак помощнику, то это не герой фильма. Герой фильма тот, кто что-то делает ради своей цели. Может быть, он вызовет спецназ, но к тому времени, когда придет спасение, он уже будет выяснять отношения со злодеем один на один. И дело тут не в шаблоне, а в элементарном сопереживании зрителя герою. Представьте, что ваш герой миленько так себе лежит до прибытия спецназа. Будете вы волноваться за героя? Лежит себе бревно и лежит. Найдите хоть один фильм, где герой вот такой пассивный (Обломов не считается, там лень вбита в характер).



Что правильно, а что не правильно пусть решают другие люди.



А мы здесь не ищем и не требуем интересных историй. История может быть и банальной, но сделанная так, как надо - завязка, развитие, конфликт, развязка, характер героя... Здесь не выставка, а ресурс, где люди учатся писать сценарии. Для начала освойте элементарное, а уж потом... Только не надо говорить о "своем кине", это уже набило оскомину за несколько лет до вашего появления на ресурсе.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Арроу, у меня и вопрос о том если сценарий не классический трехактовик то он не имеет право быть? Если так, то зачем огород городить с логлайном? У меня не классический трехактовик, более того у меня нет и главного героя да и препятствий, вообщем-то, нет. У меня есть образы в действии, надеюсь. У меня нет не положительного героя не отрицательного. У меня все герои и плохи и хороши, как все в этой жизни. Я бы мог написать классику, но зачем? Их без меня написано столько... Если поучиться, единственное... но мне это скучно. стар уже и сед.
Александр Киреев, Вы искренне заблуждаетесь по уголовному праву. Добровольный отказ от завершения преступления является основанием для оправдания. Преступное бездействие теоретически присутствует в УК, но практически не работает. Если Вам надо подробнее, могу проконсультировать, с примерами из судебной практики.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

И киноистории у вас тоже нет.



Кто это?!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Извиняюсь, конечно Вячаслав Киреев. Ответа я так и не получил. Не трехактовик не имеет право быть? Если нет классического скелета то нет киноистории? А я то думаю что во мне не так...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Еще и Аристотеля почитайте.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Нет не только киноистории, нет вообще истории. Даже в народных сказках (которые передавались устно) вы легко увидите завязку-развитие-развязку. Я уж молчу о всяких там шекспирах с гомерами и толстых с достоевскими...

Герой - это в смысле протагонист, а не героический герой. Он не обязательно должен быть положительным. Он может быть последней сволочью, если вам это нужно (например, как в фильме "Заводной апельсин").

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

На коле мочала... Вы приводите классические примеры. Я их знаю. То есть вы хотите сказать что если нет трех актов то нет истории, я правильно понял?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Сашко, я бы прочитал Аристотеля но мои знания в древнегреческом языке скромны. Но ведь кроме Аристотеля были и Сократ и Платон. И далеко не во всем они были едины во мнениях, заранее извиняюсь за свой русский. Я все пытаюсь добиться более либо менее четкого ответа: если не классический трехактовик, Вы лично как считаете, это не сценарий?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Думаю, за несколько столетий сделаны переводы на один из доступных вам языков.



Но только Аристотель написал "Поэтику".




Киносценарием можно назвать все, что угодно - только снимайте по нему. Я же толкую вам о киноистории. Но давайте-ка не будем вдаваться в киноведение. Понимаю, что у вас свое кино "про то, как ветер дует". Наверное, это очень интересно, но я пойму админа, если он не примет ваш сценарий на конкурс. У нас здесь не самовыражение талантов, а самообучение. Есть Проза.ру, идите туда. На сим вопрос закрыт, ибо вам этот ресурс не нужен.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Для особо внимательных открою секрет: это написано на главной странице ресурса.



На Проза.ру

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Ндаа. Куда ни плюнь -- в классика попадешь.:)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Алексей Волошин, устное предупреждение за флуд.



Милости просим на Проза.ру. У нас здесь иные задачи.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Муха-мутант влюбилась в быка. Села на спину и завела потомство. Началась эпидемия быкомух-людоедов. Один пацан-пастух нашёл способ спасти мир и умер.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

И это после того, как я трижды просил человека прочитать пост №1 и разобрать свой логлайн, на наш суд выносят вот это.