Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

А Кобицкий, Эдвард вероятно очень занят. На форуме появляется редко. По логлайну выскажусь так:
Логлайн создан не по схеме поста №1. Ищет царь наследника, но убили всех претендентов. То есть, лиц мужского пола. Всех, кроме царя. Тогда у царя цель - защитить народ, а не найти наследника. Если убили парочку претендентов, то, кто мешает царю взять обычного парнишку деревенского, да и объявить сыном/наследником. Это возможно. У Вас же жизненно важно, чтобы царь слепил колобка? Так? Значит, нужно поставить царя в такие рамки. Включить альтернативный фактор. То есть, если царь не слепит колобка , то будет ой как плохо.
Пример альтернативного фактора. Если сбежавший врач не найдет убийцу, то его поймают и посадят.
А Кобицкий, я бы такой логлайн не взял. Препятствие не мешает ГГ найти наследника. Препятствие должно герою мешать достичь цели. Убили одного, двух, десятерых претендентов и царь понял, что наследников ему не найти, так получается у Вас.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Медаль за это хотите? Или в Книгу рекордов Гинесса попасть?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Сашко, я уже ничего не хочу. решил сойти с дистанции. у моего г.г. кроме скорой смерти, других проблем нету. ну, и, там, престол без наследника не оставить. вас эти проблемы не устраивают. увы и ах!:doubt:
как говорил Ленин " мы пойдем другим путем"

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Конечно, Ваше дело, но зря. Поискали бы ридеров, изучили историю(что не так), да и вперед. Помнится, Барсук, справедливо заметил, что название сценария - "Колобок первый", а ГГ -царь. Может, нужно заменить ГГ? Что-то же Колобок в сценарии делает, действует. Книги почитать по драматургии. Хотя, повторюсь - это Ваше дело, как автора.
P.S. В оригинальном "Колобке" кто герой? Кто движет историю?Колобок, а не бабка с дедом. Проблема у Вас в неправильно заявленном герое.
Удачи!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Кодер, Ваше Мнение ( от Инфузорий Стэлс) - это, видимо титул, типа - Ваше величество.

что касается моих баранов, то название сценария - "Колобок Первый", это тоже титул.
краткий синопсис
царь совершает поездку по разоренной засухой стране. он понимает, что скоро умрет, и ему срочно нужно найти себе приемника, в соответствии с традициями. иноземный посол предлагает ему породниться с его королем, но царь понимает, что когда он умрет, изголдавшийся народ поднимет бунт и кердык династии.
тут приходит идея с колобком. царь его и "лепит". Колобок Первый - это титул его детища. занавес.
тут почти все в кавычках.

и берись хоть за микроскоп, хоть за большое увеличительное стекло, дугих проблем, кроме заявленых мною в предыдущих логлайнах, - имхо, нету. но вы ребята упорные, пытаетесь их найти, и меня пытаете.
удачи вам в вашем нелегком труде!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

А Кобицкий, а история про что? Про то, что не надо родниться с королями, а надо самому лепить колобков? В чем сверхидея?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Вот это позабавило больше всего. Давайте подумаем.

Что мешает сейчас народу встать на дыбы? Король такой жестокий, что в стране царит (каламбур :) ) страх? Почему это только после смерти народ восстанет? Кирдык династии будет в любом случае, если он умрет, а наследника нет, так, что тут и народу восставать не надо, если он боится только за династию.

Как он понимает, что народ восстанет после его смерти? Это очень опасное слово "понимает". Чтобы понять, нужны какие-то реальные действия, какая-то реальная угроза. Народ уже волнуется?

Что мешает королю сойтись с дочкой другого короля? Слепить колобка быстрее, чем жениться и зачать обычного не хлебо-булочного дитя (в чье создание еще надо поверить)?

Ему гадалка нагадала или ведьма сказала про колобка? Мол, сделай так и так, и будет у тебя колобок, который займет твое место?

В общем, тут еще думать и думать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

А Кобицкий, тут дело не в мнении Кодера или Инфузория Стелса о Кодере. Тут дело в том, что в вашем сценарии (сказке) присутствует только завязка истории. То, что вы описали в синопсисе - возможно как самое начало истории. Далее, с этим "Колобком" должны были бы происходить всякие события, он должен бороться, решать проблемы допустим с войском иноземного короля и т.д. В кульминации обержать победу, и может быть происхождение его при помощи глины сыграет свою роль в этом. Это же сказка и все возможно. В любой истории, которую вы рассказываете своим друзьям за кружкой пива есть структура.


А пока, мы только знакомимся с умирающим царем, его наследником из глины и .... конец? Все в кавычках - это про что? Про передачу власти в нашей стране? Это и так все знают. Просто пока у вас некое знакомство с персонажами, но развития никакого нет. Конец истории. Думаю, вам говорят именно об этом.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Не титул, а частное мнение. Так сказать, благодарность за попытку помочь и только.
Я не упорствую, все, что писал ранее - мое частное мнение. Настаивать, указывать не собираюсь.
Одно понимание. Не ясно, почему народ ждет смерти царя, а не поднимает восстание здесь и сейчас. Ведь, в 17-м году революционеры не ждали смерти царя, а свергли его и расстреляли. Не ясно, чем Колобок поможет царю. Взойдет Колобок на трон - это не 100% гарантия того, что бунта не будет. Когда народу нечего будет съесть, то они и Колобка съедят.

Удачи!
Конечно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Сингл Молт, спасибо, что не ёрничаете. по условиям конкурса я могу опубликовать сценарий не более 25-ти страниц. моя история занимает 22 страницы, экшена нету, в основном диалоги. история, имхо, законченая - царю нужен наследник, и он его "лепит" из "глины" (опять не могу без кавычек).
конечно, историю можно растянуть, но не в рамках же короткометражки?
увязывать свою сказку с передачей власти в нашей стране, я даже не думал, тут не "" нужны, а язык и зопа:) ( или э-э,зопа)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Сашко, история про то, что не нужно сажать на трон кого попало, и умирающий царь (в отличие от вас) это прекрасно понимает.
сверхидея
вот сюжет - молодой человек хочет побывать на берегу моря. ради этого он угоняет машину, грабит банк, берет заложников, и все в таком духе. а все потому, что он смертельно болен и боится не успеть осуществить мечту. "Достучаться до небес", не плохой фильм?
а насчет бунтов, так даже в бесбашенной России они случались не чаще одного раза в 100 лет. лучшее лекарство против бунта - маленькая победоносная война. возьмем СССР - гражданская, борьба с антоновцами, с басмачами, Халкин-Гол, финская, Великая отечественная - у советского народа всегда был реальный враг, и реальная возможность в него пострелять. а параллельно проходили - раскулачивание, расказачивание, голод в поволжье (и не только), коллективизация, репрессии. главное для власти - направить негатив в нужное русло.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

То есть колобок - самое то, не кто попало. Понял. Вопросов больше нет. Удачи в творчестве.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Сашко, Колобок - в данном случае - это просто имя. такое же как Кодер, Барсук, Сиамка и т.д.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

А Кобицкий, имя неважно, слепленный из глины/теста человечек = кто попало, мне вот тоже так кажется. Откуда у него необходимые для управления страной знания, откуда авторитет? Непонятно.
Знаете, есть такая компьютерная игра типа симулятор средневекового правителя, Crusader Kings. В нем мы играем за династию, дохнет аватар - игрок переходит к его наследнику (если наследника нет, то игра заканчивается). Так вот, даже в компьютерной игре на наследника отдается немало сил. Сначала его нужно сделать - причем как можно скорее. Потом - воспитать, чтобы привить нужные-хорошие черты характера и знания. В реальности дело еще серьезнее было. А у вас - достаточно из глины вылепить.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Арроу, а вас не смущает, что я слова "глина" и "слепил" упорно беру в кавычки?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

А Кобицкий, опаньки, он уже никого не лепит? Да и вообще, был ли царь?
Вы просто суть истории вашей напишите в 25 словах. Если в истории глины не было и никто никого не лепил - ну что вы тут всем голову морочите то колобком, то големом из глины адских подземелий?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

То есть, царь не лепит Колобка? Я думал, что лепит, а потом Колобок...
Я уже запутался.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Кодер, вот исходный вариант моего логлайна от 02.06.
главный герой - умирающий царь
проблема - нет детей
цель - создать наследника

итого: У умирающего царя нет детей, и он решает сделать наследника (сына) собственными руками.

а вот вариант от 10.06.

герой - бездетный царь
проблема - предчувствуя скорую смерть
цель и ее достижение - создает наследника собственными руками

и ваш к нему коментарий

Согласитесь, что
лепит сына из глины- более информативно, чем
создает наследника собственными руками

вот откуда появились слова "глина" и "лепит". я же всегда говорил, что у меня эти понятия условные.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Кобицкий, я на память не жалуюсь. Помню каждый пост, что писал.
Я думал, что слепить фигурку -это реальное действие. Как блины пожарить. Видно, я ошибся, а вместе со мной куча пользователей. А что такое условное понятие? Гугл не знает.
Это новый термин, подобный "мнимой цели"?
P.S. Наверное - это фраза «Крыша поехала!».

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Кодер, увы, но все в сценарии. сначала нужно увидеть фокус, а потом уже узнать его секрет. по другому не интересно

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Кобицкий, я не скажу ничего нового. Редактор или продюсер не будут смотреть фокусы и читать сценарий, чтобы разгадывать секреты. Им это неинтересно, им логлайн подавай.
Удачи!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Кодер, я тут ходил по сайтам кинокомпаний, и нигде не идет речи о логлайне. синопсис - да, на 1-2 страницы.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Ну не знаю. Обычно посылаю заявку. В ней есть чудный пунктик- логлайн. Это Вам к мэтрам, но думаю, что логлайн необходим.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

А Кобицкий,
Да, логлайн не нужен..., но, дело в том, что логлайн, это проверка истории...и, спорить бесполезно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Дмитрий Бабинцев, посмотрите ссылку(см.пост 103). Это блог известного сценариста Волкова. Он в заявке пишет:
. Я ему верю.
Удачи!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Кодер,
Имелось ввиду, что на многих киностудиях логлайн не требуют, а просят синопсис, или сразу сценарий.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Кодер,
это уже не один логлайн. я не гений, я не могу в двух словах описать героя "умирающий царь", описать поступок в двух словах - "создает сына собственными руками". и я не могу вставить туда того чего нет, вот, попытались "глину прилепить", но она быстро отвалилась

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

А Кобицкий,
В синемотографе, как в музыке, главное не структура, а оригинальная мысль....
Попросите магистров написать логлайн к фильму "Пираты Карибского моря"...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Скоро мы будем отстреливать тех, кто просит написать логлайн к сценарию или к фильму.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Золотые слова, я бы сказал

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Пауль Чернов...Вот банил меня в свое время Эдвард Михайлович, ох, люто банил...а ведь за дело банил ..Логлайн-это проверка истории. Не будет истории -логлайн не выдумать.:bruise:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Логлайн логлайну рознь

С другой стороны, может, так оно и надо
Модераторы и Кодо удовлетворяют своё самомнение, "абитуриенты" думают, что постигают драматургию - все довольны

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Так тут каждый второй - гений с исключительно оригинальными мыслями. Априори - классик мирового кинематографа.
Тока вот сжато, красиво и внятно пересказать суть собственной истории - не могут, что характерно... К каждому логлайну еще двухтомник справок и комментариев нужно прилагать, чтобы хоть что-то понять.

ПС: Не надо ваять шедевры на века. "Потренируйтесь на кошках" для начала. Суть этого ресурса - обучение, а не возможность самовыражения.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Кодо,
Суть ресурса, в том, что Вы написали, только начинающими сценаристами движет патологический страх, что их "прелесть" украдут. По этому они сбрасывают сюда самый шлак, который не жалко, и наблюдают за реакцией. Проще говоря, ресурс как доллар, жрёт сам себя изнутри...имхо конечно, не сочтите за флуд..

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

А почему вы решили, что сбрасывают только шлак, а гениальное приберегают?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Потому что, таких сценариев (сужу по КМ) как "Чудесная шкатулка", "Дружок" очень мало...Просто, не хочу верить, что люди в нашей стране на столько отстают в развитии ...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

У меня в подписи зафиксировано чье-то самомнение :) Узнаете?





Дмитрий Бабинцев, вы специализируетесь на глупостях или действительно так считаете? Думать вам лень, это я уже давно понял. Давайте я подумаю для вас.

Этот ресурс обучающий. Всякий сантехник, сельский учитель или просто любой человечище, который хоть раз в жизни брал клавиатуру в руки думает, что он может стать сценаристом. До ВГИКа далеко и дорого, но самородкам ВГИКи не нужны. И тут есть мы - самая необходимая библиотека (не говорю, что она шикарная и полная, но там есть то, что надо для того, чтобы понять, что и как в сценаристике), некие советы тех, кто уже что-то сделал, написал, продал и видит свои истории по телевизору и на большом экране. И вот этот человечище приходит со своей самой-самой историей. И тут же получает пачку пендюлей за свой, казалось бы, великолепный шедевр. Если человечище не дурак, он извлечет из пендюлей знания и исправит свою историю, а еще лучше напишет новую или забудет дорогу в сценаристику. Ожидать, чтобы здесь были залежи великолепных историй, глупо, ибо авторы у нас новички. Если вам не трудно, то гляньте, какая редакция у того же "Дружка". "Чудесная шкатулка" - не оригинальный сценарий, а написан по рассказу Лескова. Автор "шкатулки" пыталась здесь биться со своим логлайном, держа в рукаве козырь - мнимую цель, но увы, с оригинальной, сиречь своей, историей пока проблемы.

Выпускников профильных заведений на конкурсе нет, все самоучки, отсюда и малое количество действительно хороших сценариев. Что нам удается выловить, то уже висит в Постоянном фонде.

Еще умничать будете? Или начнете думать, в конце концов?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Кобицкий, дело тут не в гениальности. С меня гений - как из промокашки скрипач.
Тут иное. Характеристика героя "царь" не дает полноты картины. Умирающий царь - это более информативно.
Пример:
Главный герой: Мужчина
Проблема: ...сидящий в тюрьме
Цель: ... совершает побег из заключения, чтобы найти и разоблачить настоящего убийцу.

Итого:
Мужчина, сидящий в тюрьме, совершает побег из заключения, чтобы найти и разоблачить настоящего убийцу.

О чем данный логлайн? Не знаю. Сидит себе мужик в тюрьме, а потом сбегает. Что за мужик? Зачем сбегает? Зачем ему искать и разоблачать убийцу?

Этого и не надо. Просто опишите, что герой делает для достижения цели? Конкретно. Бьет в шаманский бубен или лежит на печи. Создает руками –это общие слова.


Да не только логлайн, но проблемы то с логлайном.
Логлайн, затем ниже пишем Основные герои:
Царь -
Колобок -

Затем ниже.

Краткое изложение:
Слепил царь Колобка, а оказалось, что не слепил.

Полностью заявку расписывать не буду, ибо оффтоп не по теме.

Кодо, полностью с Вами согласен.
P.S. Извиняюсь, за комбинацию фраз, но вышло идеально.
Удачи!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Если человек не может написать хороший сценарий, то он, автоматом, отстает в развитии? Странная логика. А если не каждый желающий может встать на пуанты и станцевать "Лебединое озеро" он кто, инвалид?
Не в первый раз удивляюсь уверенности некоторых граждан, что если ты не круглый идиот, то стоит захотеть - напишешь шедевр, а способности и знания для этого не нужны. :doubt:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Дмитрий Бабинцев, вы специализируетесь на глупостях или действительно так считаете?
И специализируюсь, и считаю...Просто интересно, как Япония разговаривает с США, если у одной есть красная кнопка, а у другой- нет...