Re: Служу СС
 

Офигеть! А что же это такое? Через свой шедевр Служу СС кинодеятели целый ушат грязи вылили на победу, которую доблестно и свято добывали два моих деда..., их облили, а значит - меня. Только у меня руки коротки, чтобы защитить их память.

Один мой дед, чьё имя и фамилию я ношу, пал 28 апреля 45 года под Берлином. Второй, тот, что по линии матери, прошёл всю войну. С Гражданской состоял в компартии, жил и воевал коммунистом. И он рассказывал мне, как бывало на фронте (об этом сейчас принято умалчивать), когда на бруствер окопа под пули поднимался политрук и, чтобы поднять бойцов в атаку, надрывая голосовые связки, кричал - КОММУНИСТЫ ВСТАНЬТЕ и коммунисты поднимались, поднимались первыми, а глядя на них, шли остальные. Так было, потому что дед мне никогда не врал. То же, что под мыслю художественной фантазии показали в Служу СС, враньё.

Re: Служу СС
 

Это совершенно разные вещи. Жаль, что вы этого не понимаете.

Re: Служу СС
 

Ничего, Ваши руки дорастут и до понимания поступков Ваших дедов и окружающих ЛЮДЕЙ.



Со всем уважением к Вашим дедам, мне стыдно за Вас. Предками не хвастаются. А если я про своих предков и про себя начну рассказывать? А если все вокруг начнут вести себя, как Вы? Я Вам открою маленькую тайну: РАССКАЖИТЕ ИСТОРИЮ СВОЕЙ семьи посредством драматургии и чтобы у зрителей/читателей в зобу дыханье спёрло - вот и не надо лишних букв.

Re: Служу СС
 

:hit:

Цитата:

Несмотря на настоятельные рекомендации нового министра культуры России Владимира Мединского отказаться от идеи показывать скандальный фильм "Служу Советскому Союзу" 22 июня 2012 года, телеканал НТВ не планирует менять сетку вещания. "Снимать картину с эфира мы не будем", - подтвердили в НТВ BBCRussian.com.

Re: Служу СС
 

Жаль, не понимаю Вас.

Re: Служу СС
 

Поживём - увидим.

Я не хвастаю - я горжусь..., и заступаюсь за них, ибо за себя они постоять уже не могут.

Re: Служу СС
 

Я не Охотник, но руки чешутся...

Цитата:

Сообщение от Полузимник (Сообщение 392923) Со всем уважением к Вашим дедам, мне стыдно за Вас. Предками не хвастаются.

Что за бред сивой кобылы!

Цитата:

А если я про своих предков и про себя начну рассказывать?

Вы не можете себе этого позволить, судя по всему, гордиться нечем.

Цитата:

А если все вокруг начнут вести себя, как Вы?

У вас все дома?

Цитата:

Я Вам открою маленькую тайну:

Оставьте/засуньте свою маленькую тайну ... Именно туда... целее будет. :yes:

Re: Служу СС
 

Очень самокритично. Молодец. :haha:

Re: Служу СС
 

Охотник не реагируйте на Полушубок.... Много чести. В игнор либераста.

Re: Служу СС
 

О каком уважении вы говорите? Сначала безосновательно оскорбили предков человека, а когда он вынужден был ответить на ваши оскорбления и рассказать историю своих дедов, отвечая на ваши хамские обвинения - вы ещё заявляете, что кто-то кем-то там хвастается?
Вам открыть маленькую тайну? Вы - моральный урод, если говорить культурно. Вот на таких фильмах, очевидно, и строятся ваши представления о той войне - все были конвоем, все были вертухаями, раз это первое, что приходит вам в голову - не понятно только, кто воевал тогда и войну выиграл. Америкосы, наверное.

Re: Служу СС
 

Титр, не надо реагировать. Высказался человек в темах, даже назвал "бредом для свиней" одну тему. И что? По мне так - троллинг, причем явный. Как лечится троллинг?:) Да никак, кроме игнора. Понимаю, что хочется ответить, но я бы не стал.

Re: Служу СС
 

При других обстоятельствах я так и делаю. :)
Но Полуд...ок задел и моих родных... Тема такая что промолчать, значит, предать их память.

Re: Служу СС
 

Сейчас по НТВ идет старый фильм... речь Гитлера... ну, просто речь дерьмократа... Причем Гитлер заявляет, что разваливая СССР он делает дело Лондона и Вашигтона. :)

Re: Служу СС
 

Чё-то как-то не пошло у меня дальше первого рекламного блока. Рассмешила первая же сцена, где Аверин остервенело рубит дерево. С таким рвением он бы на зоне и полгода не протянул. Просто физически сдохся бы.

Дальше - орут все что-то, орут. Нервничают. Два конника рассуждают, где приезжих концертных зеков-гастролёров надо разместить (вообще не их ума это дело, на то - лагерная администрация есть).
Потом опять орут. Собакой кого-то травят. Снова орут. Дерутся кто-то с кем-то.
Обратно орут.
Короче - надоело. Кабы не эта шумиха вокруг фильма, наверно и до рекламной паузы не дотерпел.

Re: Служу СС
 

Просто для троллинга важна реакция. Я смолчал, не потому что память предаю, а потому, что про фильм, что хотел сказал, а пищу для троллинга не дам:) Жадный. Коллективная жалоба администрации, чем не вариант?
:direc***:

Re: Служу СС
 

А тогда, что Горбачёв продолжал дело Гитлера? :):shot:

Re: Служу СС
 

Я понимаю. Я неверно выразилась. Промолчать - не всегда значит - предать... тем более было бы еще перед кем бисер метать... :)

Re: Служу СС
 

Точно так! Мне очень стыдно за девяностые годы. Тогда, когда пошла эта чёртова свистопляска с демократами, я купился на их предательские лозунги. Дескать во всём виноваты коммунисты, Зоя Космодемьянская - шизофреничка, Александр Матросов плод коммунистической пропаганды и так далее в этом духе. Тогда ещё был жив дед я усирался спорил с ним, что жили они не правильно, дескать половина их поколения в лагере сидела, а другая половина охраняла. Дед тогда ответил как-то так (дословно не помню) "Ты всех то больно не слушай, молод и многого ещё не понимаешь, обмануться легко можешь". А я себя кулаком в грудь стучал - да ты что, я знаю - демократия - путь к справедливости... Теперь стыдно за это, хотя он меня не винил, не упрекал. "Молодо - зелено", - говорил.

Ладно, пойду футбол смотреть. Немцы играют. Говорю с юмором: "Сегодня их день 22 июня... Порвут они Греков".

Re: Служу СС
 

В прошлом году у Бесогона читаю пост одного юзера, как раз к 22 июня он выставил чью-то речь. Я была уверена, что это речь одного из современных дерьмократов. И в конце выясняется, дата 40-е годы, а речь толкал церковный чин в Смоленске, на оккупированной территории. Надо пойти к Бесогону и найти этот пост...

Re: Служу СС
 

Re: Служу СС
 

Ссылочку добавьте в сообщение, да и все. Кому надо, тот прочтет.

Re: Служу СС
 

Ссылки нет. Уж год как англичане убрали документ.
Но есть перевод плана "Операция Немыслимое"

http://www.coldwar.ru/bases/operation-unthinkable.php

Re: Служу СС
 

Много чести.

Re: Служу СС
 

Вот одна страничка.

http://s06.radikal.ru/i179/1206/08/7cb557eef5b1.jpg

Re: Служу СС
 

Ну, и еще одна страничка.

-----


В соответствии с Вашими инструкциями мы рассмотрели на­ши потенциальные возможности оказания давления на Россию путем угрозы или применения силы. Мы ограничиваемся тем, о чем свидетельствуют конкретные факты и цифры. Мы готовы обсудить их с Вами, если Вы того пожелаете.
а) Сухопутные войска
Русская дивизия отличается по своему составу от дивизии со­юзников. Поэтому мы пересчитали русские дивизии на их бри­танский эквивалент. Наша оценка общего соотношения сил в Ев­ропе по состоянию на 1 июля:

СОЮЗНИКИ:

США 64 дивизии

Британия и доминионы 35 дивизий

Польша 4 дивизии

Всего: 103 дивизии

РУССКИЕ

264 дивизии (в т.ч. 36 танковых)

http://s019.radikal.ru/i604/1206/c6/d15de08efa03.jpg

Re: Служу СС
 

Нарратор,
Это, типо, худошерстный образ, ну там, типо, аллегория тяжкого труда и злости,. мол сидит "не за что"... :happy:

Re: Служу СС
 

Кодер,
Зрите в корень. Именно его дело Горбач и делал... За что и получил в Лондоне банку варенья и корзину печенья.

Re: Служу СС
 

Посмотрел…
Фильм очень слаб.
Не стоит той перепалки, которая разразилась на этом форуме.
И должен быть запрещён к показу в Германии.
Чего не хватало, так это пафоса «Тишины». «Тишина» талантливая экранизация великолепным Басовым того самого Бондарева. Не все темы поднятые в фильме, мне близки (понимаю, что в то время партбилет – это было важно, но анархист во мне жалеет молодого ветерана жалеющего о его потере). Но фильм талантлив и эпоху предает прекрасно. Вот нужно было посмотреть этот фильм актерам «Служу» может он не вышел бы такой мутью. В фильме похожая тема, но не столь перекрученная – молодой ветеран поступает в Вуз, где также учится ещё один командир из его артчасти в свое время проваливший операцию и угробивший людей. Антигерой боится, что герой выведет его на чистую воду. При первом удобном случае героя сливают на партсобрании. Герой уезжает чернорабочим искать нефть на благо родины и получает письмо-напутствие от тоже вроде как провинившегося отца (при отступление сжег архивы без свидетелей и поэтому вроде как считается, что он мог его сдать немцам): «Партия разберется…». «Партия разберется…» для меня смешно, а для того поколения это было важно. Но вот тех переживаний, которые чудесно сыграли актеры я в «Служу…» не увидел.
По игре фильма напомнил новогодний корпоратив на тему «Гулаг». Дядьки оделись как зеки, артисты, охрана, но выражение лица такое, что сейчас накатем по одной, снимем тряпье и поедем в баню на автепати. Не только люди в погонах ведут себя как придурки и говорят так же, но и зеки.
Я так и не понял чем занимался Донцов в Испании. Ничего военного я в нем не увидел. Особенно резануло глаз как напялил немецкую форму и переплывая реку даже не умылся. Он не просто своим видом должен был внушать дозорным, что он хер-офицер. Он по своей командирской природе должен был скомандывать всем привести себя в порядок. Хоть немцы не подвели – дали очередь по этим замарашкам.
Пройдусь по долбанутым сценам.
Поведение артистов на банкете. Когда говорят в бекграуде про созидающий труд партии, то музы молчат. При любой власти. А там бухают, сплетничают про Берию, ржут. За такое загнобят при любой власти. В той стране для таких вещей были кухни!
За сРалина да ещё с такой жирной буквой должна была утонуть в сортире вся типография. Выпуск печатной продукции сложный процесс. Такую Р мог сделать только наборщик в сговоре с печатником. Ну или это подстава такая от Берии. Но в эпоху доносов такой фигней никто бы страдать не стал.
Немецкие десант показан откровенными идиотами, дебилами и слабаками. Выполняя секретную миссию по уничтожению особо важных военных грузов, десант кинулся завоевывать лагерь зеков. И потом дали разбить в рукопашной себя зекам, ослабленным баландой и работой на лесоповале. Так и надо немцам. (В обще современные российские фильмы возвращаются к образам предвоенного кино и киносборников 41-45 годов, где немцы опереточные идиоты).
В какой бы интимной близости не стоял начальник с лейтенантом, бросившим оружейный арсенал зекам или немцам, но за один пулемет на фронте ставили к стенке. Лейтенант должен был сбить прицелы, затворы, сжечь, понуть дуло, но не оставить оружие врагу. А так, если начальство хотело замять трусость лейтенанта, то нужно было расстрелять его и остальных конвоиров из немецких шмайсеров и приставлять к награде посмертно.
На счет идеи. Идея интересная, но испохабленая сюжетом и игрой.
Почему политическим зекам не дают право быть героями? Политические каторжане сделали много для победы. На упомянутого в фильме Рокоссовского при допросе мочились. А человек после освобождения не перешел к немцам, а занялся стратегией. Я думаю ему до конца жизни хотелось отомстить тем дознователям. И под видом инспектирования войск он всегда мог шанс переметнутся к врагу и тогда уже… Не сделал. Королев. Били-били его по голове, а он все равно для войны много изобрел и страну в космос запустил. И таких много. И не только Рокоссовский и Королев, которые были преданы делу партии всегда. Но и антикоммунисты. Лев Гумилев после отсидок, работал по изысканию руд и имел броню, а он сделал всё чтобы попасть на фронт. И таких тоже было много.
Почему героями может быть только человек с погонами?
И почему человек с погонами не может быть трусом, предателем, иудой?

Re: Служу СС
 

C CC и НТВ как раз все понятно. Медынский сыграл в пас. После того, как компания подверглась обструкции в дем.кругах, ей решили вернуть часть ее либерастического флера таким незатейливым способом.

Ну и тема- она тоже показывает, что власть у нас антисталинская, антисоветская, раз такое ставят. На такие фильмы еще будет политический спрос, готовьте сценарии.

Re: Служу СС
 

Интересно, а рейтинг у этого фильма высокий? У меня нет ни одного знакомого, который бы досмотрел данный шедевр до конца. Хотя, надо признать, реклама купила очень многих.

Re: Служу СС
 

На Кинопоиске - 3,5.
На Кинокопилке - 3,8.

Re: Служу СС
 

..............................................

Re: Служу СС
 

Савур вы молодец, что помните (и знаете )"Тишину". Сильный фильм, в годы т.н. "оттепели" много было отличных фильмов, в которых есть чему поучиться. Только забыты они, увы

Re: Служу СС
 

Савур,
Проблема в том, что время было особое. Большинство взрослых мужчин и многие женщины носили, сперва петлицы, потом погоны. И герои, и трусы.

Кстати, от чего вы так категоричны? Вспомните образ полковника Баранова в "Живых и мертвых"...

Re: Служу СС
 

Это Рокосовский конечно же рассказал или в протоколе допроса сохранилось?

Тоже из протокола?

Что за чушь?

Вопрос не корректен. Если уж мы говорим о данной коиноподелке, то речь идёт не о том, что показали какого-то труса или предателя в погонах, а в том, не показали ни одного нормального в погонах - все мерзавцы, трусы и упыри. По сути создаётся стереотип, образ человека в погонах - некие исчадия ада, не имеющие ничего общего с человеческим образом, сбор всех ужаснейших пороков и низменных качеств.

А между тем, мой дед был красным комиссаром. У меня лежат дома его письма-треуголки. Его регулярно забрасывали в составе разведывательно-диверсионного отряда в тыл врага, где он ПОДАВАЯ ЛИЧНЫЙ пример, проявлял героизм. Каждый раз его израненного, после подхода основных сил, вытаскивали их пекла и отправляли в госпиталь. Едва починившись, он снова отправлялся в тыл врага и там сражался. И в таком режима 4 года. Он погиб за неделю до Победы.
А теперь мне показывают "красных комиссаров", моим детям внушают, что вот такие они были, а победили зэки, которых потом комиссары расстреляли, присвоив победу себе.
Что должен испытывать нормальный человек на моём месте? Стыд за деда?

И не надо спекулировать на Рокосовских и Королёвых. Не надо лгать. Что было - то было. Было много и нехорошего. Но зачем это доводить до абсурда? Зачем с каким-то маниакальным постоянством и азартом мазохиста перевирать наше прошлое и порочить честь достойнейших людей, которым создатели подобных поделок не то что в подмётки не годятся, а не стоят и фигни из под их ногтей?

Re: Служу СС
 

Я вот на днях нашёл ещё два документа для семейного архива, которые касаются двух моих родственников, погибших в ВОВ - муж и сын моей прабабушки, тоесть, прадед и двоюродный дед, о которых я знал лишь по рассказам.

Хорольский гражданке Вернигоре Анне Ефремовне
Районный Военный Комиссариат
Полтавской области

ИЗВЕЩЕНИЕ

Извещаю Вас с прискорбием о том, что Ваш муж - рядовой Вернигора Максим Емельянович 1896 года рождения уроженец - с.Андреевка, Хорольского р-на, Полтавской области находясь на фронте Великой Отечественной войны в бою за социалистическую Родину погиб 2 октября 1944 года.
Похоронен с отданием почестей деревня Коп - Румыния.
Настоящее извещение является документом для возбуждения ходотайства оназначении пенсии и предоставлении льгот, установленных правительством СССР.

10 апреля 1964 г. райвоенком (подпись)

Второй документ отличается по форме, но он тоже о назначении пенсии за погибшего сына Вернигора Александра Максимовича, датирован 9.08.57
О нём известно, что он в 23-летнем возрасте сгорел живьём в танке, в 1943 году во время битвы под Прохоровкой.

Также мне стало известно, что по этому прадеду мой род уходит корнями на Запорожскую Сечь, хотя, это ещё мне предстоит проверить. Судя по его фамилии, несущей смысловую нагрузку - вполне может быть, потому что как раз на Сечи давались фамилии такого типа - Нездоймынога, Перебыйхвист, Тягнырядно, Вернигора и т.п., что дословно звучит Не-поднимает-ноги(ленивый), Перебей-хвост(? ситуативная фамилия), Тягнырядно - укради покрывало(мелкий вор), Вернигора - горы свернуть(сильный или целеустремлённый).
Всё это условно, конечно, но именно первые родоначальники фамилий такого типа получали их по ситуации, или поведению на Сечи, и из простого беглого крестьянина Ивана становился, скажем, козак Иван Черноус, или Сероштан, или Стоглаввраз. и т.п.
Так что буду искать дальше.

Re: Служу СС
 

Набрел на темку и, хоть и запоздало, но очень захотелось...:yes:

Сразу оговорюсь, что по-возрасту Я - представитель "поколения Пи", поэтому на знание-воспоминание обсуждаемых событий, да и аспектов жития при "соцреализме" - не претендую!!!

ИМХО, фильм однозначно заслуживает (однократного) просмотра! Точно как и оплеванные "Сволочи" и поруганные "4 дня в мае"...

Сначала о технических недочётах (несколько явных, режущих глаз, примеров):
- Вид лагеря сверху - ужасен, компьютерщики могли бы и лучше сработать.
- Сцена атаки одинокого пулемётчика на холме - до обидного безобразна-ненатуралистична (кто видел, поймёт почему).
- Оператор при ракурсе убийства героиней Гришаевой насильников-ЗЭКов "лажает" по-полной - (может, и монтажеры недоглядели!)- но ляп в расположении ЗЭКов очевиден.

Теперь ИДЕОЛОГИЯ:
Я - не коммунист, не монархист, не демократ, не национал(и иной)социалист!
С примерно одинаковым эрудитским энтузиазмом читывал: "Капитал", "Манифест компартии", "Мою борьбу", "Воспоминания Жукова", "Воспоминания немецкого истребителя танков", "Чёрную книгу", "Миф о холокосте"..... (логика библиографии, думаю, ясна!)
Фильм, ИМХО, РАЦИОНАЛЕН!!!.... Поступки персонажей легко объяснимы - что само по себе снимает с сюжета большую часть обвинений (в не патриотичности, бесчеловечности, безнравственности...)
Что плохого-неестественного в том, что пара десятков охранников лагеря "смылись", избегая верной (по их небезосновательному мнению) гибели от рук многократно превосходящего неприятеля, поддерживаемого вставшими (опять-таки, по их мнению, иначе и быть не могло!) на сторону немцев ЗЭКов (да и политзаключенных - врагов СССР, то бишь). Вот ребята и решили благоразумно "слинять" (об обстановке в лагере комендант, как видно из фильма, начальнику доложил!)!???
Чего удивительного в том, что и политзаключенные, и ЗЭКи, осознавая фактически верную смерть от рук немцев (или сразу, или при согласии идти в диверсионные отряды - на поле боя, что для ЗЭКов вообще неприемлемо!)- согласились на призыв горстки солагерников дать бой врагу!???
И наконец, совсем уж объяснимо поведение прибывших в лагерь НКВД-шников, справедливо (по их мнению!) поступивших с выжившими после боя с немцами "неблагонадежными" (опасными!) элементами социума в лице ЗЭКов и "политзаключенных"!...

Так что, всё объяснимо, Господа!!!... Умеренно динамичный, весьма мейнстримовский фильм!!!:yes:

Re: Служу СС
 

А то. Железная логика, НКВДшники сматываются, а ЗК принимают бой в тех же условиях.
Все как в жизни. И почему люди смеются над такими творениями, а некоторые негодуют?

Кстати, НКВД себя в начале войны показал себя куда лучше КА. Погранцы сбили немцам планы в разы. И, кстати, Сталинград по началу "держали" именно дивизии НКВД. У Берии порядка было в войсках поболее, чем у армейцев, что в боях сразу себя и проявило.
А лагерники, как раз, в подобных условиях, быстро бы разбежались. Первыми умчались бы счастливые уголовники, началось их время - силовикам не до них (тех кто воевал, называли после суками и лишали воровских званий, это такой патриотизм уголовный), а потом расползлись бы бытовики с политическими.