Реж.: Алексей Балабанов

В ролях: Агния Кузнецова, Алексей Полуян, Юрий Степанов и др.

Производство: Кинокомпания "СТВ"

Прокат: "Наше Кино"

Начало проката:
14 июня 2007

Общие сборы:
$ 457 638

Всего копий:
58

Хочу освежить вашу память: http://www.screenwriter.ru/forum/index.php...t=15#entry39496 :pipe:

Как то попала на сюжет Анфисы Чеховой, провели эксперемент поставили в центре Москвы грузовую машину и парочка имитирует секс, в голом виде, все по правде жизни. А кто-то опрашивает собравшийся народ. 50 % сказали - что это нормально... Я понимаю, что это шоу, что там может поддтасовка, а в реале таких людей 3 человека из 100 опрошеных... Но когда в телевизор выдают это как нормально, среднестатестический человек, без ярко выраженных идейных принципов - начинает задумыватся, если для всех нормально - то наверное я не прав, что считаю это не норамльным. А когда все вокруг считают это нормальным, например свободный секс, насилие, наркотики... и прочее - как бы вы не старались объяснить своему ребенку, что это плохо, и какими бы великими учителями мы не были очень блльшой шанс - что выбирут не наше мнение... так что все нас косается, рано или поздно.

Клара, это называется ловля блох. :pipe:
Лала, это из разряда "куда катится мир".

Бразил, вот о таком мышлении я и говорила (мне даже показалось, что вы меня поняли):
:pipe:

Когда мне говорят: "вот на экране гадость, а значит, это негативно влияет на психику", это и есть ситуация, когда
На мой взгляд, всё гораздо сложнее.

Я не готов огульно бросаться словами "народ", "среднестатистический обыватель". Зато могу отвечать за себя и за своё восприятие, чего и Вам желаю.

Есть знаменитая фраза - "Вы в ответе за того, кого приучили" можно перефразировать "Мы в ответе за то, что написали". :scary: и на этой оптимистической ноте, можно закончить обуждение этого говняного фильма. :friends:

:friends:

Лала, :friends: .

Бразил

Я так понимаю, Вам нечем оппонировать, поскольку Вы перевели ответ в другое русло. Вопрос стоял не о том, как и до какого возраста воспитывать детей.

Я ничего не приписывала. Я лишь приводила аналогии. Мне понятно Ваше желание самому выбирать, что смотреть, а что нет. Но на данном примере я хотела показать, во что может обернуться это Ваше желание для других. Не Вы ли перед этим выступали против цензуры.
И что значит: «как всегда»? Вы меня, похоже, с кем-то путаете и за что-то наезжаете. :confuse: :shot: :scary:

Когда оппоненту нечем ответить, он начинает обвинять. :doubt:
Что ж, Бразил, Ваша точка зрения мне понятна. Удачи Вам в отстаивании своей позиции. :missyou:

Мариена Ранель
Не правильно Вы понимаете. И на Ваш вопрос я ответил "в русле" и моё уточнение про возраст вполне уместно. Если Вы, конечно, смыслите в возрастной психологии. А если нет, то и ладно.
Странные у Вас аналогии. Строго говоря, это не аналогии даже, потому что аналогия - это сравнение. А тут и объектов для сравнение нет.
Поэтому Вы всё-таки совершили неудачную попытку приписать мне пропаганду порнушки.
Да, я выступал и буду выступать против цензуры, особенно против всяческого её усиления (помимо внутренней цензуры, разумеется). Я буду выбирать, что мне смотреть в любом случае. А вот подмена понятий, как в случае с Вашим примером, ни к чему. Я - взрослый человек, а не подросток. Я не выступаю против снятия всех на свете ограничений, я не за вседозволенность. Так что не надо впадать в крайности.
"Как всегда" в дискуссии. Не понятно? А вот так, например: приписал оппоненту любовь к порнушке и на сердце полегчало и всем сразу понятно, что оппонент - человек невменяемый, раз выступает за порно для детей.
Разве не это Вы сделали? Или я Вас с кем-то перепутал?
Ну да, примерно так Вы и усвоите все методы дискуссии. :pipe:
Оппонент 2: "Я вообще противник усиления цензуры". Оппонент 1: "Да ты, выходит, порнограф". Оппонент 2: "Нет, я этого не говорил. Только Вы говорите о порнографии". Оппонент 1: "Когда оппоненту нечем ответить, он начинает обвинять".
Продолжайте в том же духе, Мариенна, и попадёте в хорошую компанию игнорируемых мною людей.
Отстаивать мою позицию очень просто, только я сомневаюсь, что Вы поняли мою точку зрения.

Куда уж мне! :cry: :missyou:

ой, ой, чего творится. Мне груз не понравился, но... определнно это очень мощная работа, ИМХО, Балабанова. Полемика, которая возникла на базе фильма это подтверждает. Я перед просмотром думал прежде всего про то, что там такое шокирующее, из ряда вон. Честно - ничего такого уж, что могло бы переплюнуть какого-нить Миике не увидел, но зато увидел очень хорошо (понимаю под этим просто, даже топорно) скроенную историю, которая мощно бьет. Другой вопрос, что я не разделяю авторский взгляд, но то, что работа талантливая не отрицаю. Хотя общее впечатление - не понравилось, но ФИЛЬМ.

Я бы ваще сделал что-то вроде русского грайндхауза: сдвоенный показ Острова и Груза - фильмы безусловно разные, и по интонациям и по форме и по содержанию, но оба ФИЛЬМЫ с большой буквы.

добрый вечер, дамы и господа

не смогла досмотреть ни ГРУЗ, ни ОСТРОВ... (грустно)

Против цензуры категорически возражаю...
достаточно того, что мы живем в ЭТАКОЙ (недрагоценной) СТРАНЕ

Нехиль - размножение тараканов, если снять в микросъемки и собрать кино - тоже будет мощно шокирующее.
Если не пирвязываеться к содержанию, на уровне сценария - полноя отсутствия логики и мотивации, монтажно - есть нестковки у нас некоторые мувики лучше снимают, технически - фильм далек от совершенсва, интересен наверно только потому что до такой хрени еще никто не додумался. и интересне людям с такой же больной психикой, как и у режиссера.

И самое главное - гавно, как и кино можно с большой буквы написать, только пахнуть лучше не будет.

Да-с, вот хотелось бы послушать аргументацию тех, кто считает "Груз" мощной работой? Чем этот фильм хорош, по их мнению?
"В чем сила, брат?" (с)

:friends: :friends: :friends:

БРАЗИЛ, а внутренню цензуру в себе сначала воспитать надо. Если с детства смотришь порно и пр. (Лала все уже назвала поименно),то откуда внутренней цензуре-то взяться? У нас с вами еще она осталась. А у нового поколения еще не появилась. А какая появится? Ниоткуда ничгео не берется.

Мы в ответе за что, чего написали, оно кканешнА. :friends: Да тока не в ответе за то, чего потом из еНтого сняли. :rage:

+1

Леена, внутреннюю цензуру надо воспитывать в семье. Нужно прививать любовь к хорошим фильмам. Вот так всё наивно и просто.
А при наличии доступного Интернета, где любой подросток может увидеть, например, как живым людям отрезают головы и как занимаются сексом в немыслемых позах, просто даже как-то неловко выступать за цензуру в кинофильме. Ограничить прокат, ужесточить систему рейтингов - это можно и нужно. Лишать государственного финансирования - обязательно. Но ужесточать цензуру нельзя.
Ещё нужно понимать, в какой стране мы живём, и как у нас соблюдаются всяческие запреты. Например, алкоголь нельзя продавать с 23.00 до 7.00. На спор куплю ночью бутылку водяры в ближайшем магазинчике. Легко. Вот и весь запрет.
Если будет введена цензура, то её будут использовать как при Советском Союзе, то есть чисто политически. И кстати, закон об экстремизме - это уже первый шажок к такой политической цензуре, но это уже совсем другой разговор.

Бразил мне кажется что политическая цензура до какой-то степени необходима. Я по своим внутренним убеждениям человек востока, не привязанный ни к странам, не государствам, но меня коребит когда обсирают дом в котором мы живем. Какая б не была Россия, с ее историей, с ее людьми, с ее маразмом - это наш дом, другого у нас нет. Мало кому из нас будут рады в тех же Штатах... И лить грязь на родину - все равно как плевать в колодец с водой из которого еще пить не одному поколению. Вот в моем понимании фильмы такого типа как раз так и делают.

любой подросток может в интернете увидеть что угодно и оценить это своими мозгами, а не мозгами критиков, котрые строят общественное мнение. Если б тот же Груз 200 не расхваливали - ну посмотрел очередной говняный фильм, а то ж заявляют на шедевр, вот что бесит больше всего.

в данном случае автор сценария являлся и режиссером этого фильма.

Лалачка, дак я не про Балабанова, я про НАС.

А Балабанов для меня...типа загадка... :doubt: С завидным упортсвом смотрю каждый его новый фильм и НЕ ПОНИМАЮ :no:
Вот и хочется послушать его сторонников, ну что они в этом находят, и хотелось бы аргументы повнятней, чем: "Гы-гы...Ну, эта! ПрыкольнА! ЖЭсть!" (это цитаты из моих личных исследований популярности Балабановских творений)

согласна, конечно.Все ты говоришь правильно. И я против цензуры.В принципе. Но это справедливо в отношении того общества, которое это всосано с молоком матери. Эта внутренняя цензура.Она еще называется совестью. То, что человек запрещает себе делать. А если он не знает,не ориентируется - что хорошо,что плохо, потому что ему на мозги льют, мол это - хорошо, это искусство, это - смотрите, то он и начинает выстраивать для себя такие рамки внутренней цензуры, по примерам, так сказать.
Намто хорошо, у нас выработался уже иммунитет от всей этой грязи, да и то... порой пробивает насквозь защиту. А тем,молодым, у кого еще толком панцирный нарост не окреп?..

Ой, ой, снвоа я в глобальные вопросы углублялась. А это чревато. Для себя же. Лучше пойду писать мелодрамы. :cry:

Кроме людского, есть и Божий суд.
"Брат-1-2" сорвал лавину и навсегда скрыл С.Бодрова-мл.
Что вызовут "Жмурки" и "Груз-200" на Балабанова? Жизнь покажет.

Прочитал посты про груз-200, согласен с Лалой и Лееной. Больше того, такое кино (Груз-200) надо показывать по спец талонам, (в крайнем случае, если не запретить совсем). Мало того, что нас америкосы обсирают при каждой возможности (а мы потом удивляемся, что они думают, что у нас медведи по улицам шлендрают) так мы и сами еще на себя говно льем. А Баабанову - выговор с занесением в личное дело.
Почему америкосы такие патриоты, не потому, что они родину любят, а потому, что им это в каждом фильме говорят и показывают. (хотя реально их патриотизму - цена копейка) но и мы не лучше, фильмов как "Добровольцы", "Офицеры", у нас нет уже давно. Теперь рейтинги нужны, а родину любить - это оно само сабой.
Жаль.

Лала
До какой-то степени, безусловно, да. Но кто определит до какой. Иногда очень трудно остановится.
Хм. Да, это так. Но ведь вполне понятно, что историей управляют те, кто управляет настоящим. А политическая цензура обычно бывает направлена против собственных граждан, для укрепления позиции правящей элиты. Я не отождествляю правящую в Росии элиту непосредственно с Росиией, её историей, людьми, маразмом и т.п. Поэтому высказывание против правящей элиты нельзя приравнивать к высказыванию против страны, иначе это прямая дорожка к возвращению статьи в духе АСА (антисоветская агитация), стукачеству, запугиванию и репрессиям. А оно надо? Нет, не надо. Поэтому Бог пребудет с Россией, а те, кто льёт на неё грязь... Что ж, мы можем высказывать своё к ним отношение.
Лично я не увидел в этом фильме вообще ничего, в том числе и поливание грязью Родины.
Согласен. Это абсолютно рядовой фильм, ничего там нет и обсуждать его не стоит. Дутая пустышка.

Леена
И у молодых окрепнет. Конечно, меняется общество. И молодёжь с каждым годом меняется всё сильнее. Совсем другие принципы, совсем другие шаблоны поведения, всё по-другому. Но я почему-то верю, что это "по-другому" не есть "хуже". Наши нормы тоже далеки от норм 19 века, и ничего, как-то выживаем.

Автоответчик, противно Вас читать, извините за резкость. Да и просто стыдно за Вас.

почему- объясни

ВБразил

Вы считаете, что это нормально, когда в армагедоне на русской станции космонавт в ушанке, и полупьяный?

или когда в американском кино русские - как недоумки выглядят.

Это вам не противно?

русские для американского зрителя - это вроде марсиан. иногда забавные, чаще - опасные. глупо обижаться на это.
а вот строить патриотизм на ненависти к "америкосам" - это не дело.

Меня больше волнует, что почти в каждом русском фильме герои бухают, когда им весело, когда им грустно, когда им нечего делать, или когда они с кем-то встречаются, или когда они в одиночестве. С этой точки зрения, вполне нормально, что американцы перенимают наши же клише о нас. Русские бухают настолько всегда, что даже в космосе можно встретить пьяного русского. Это мы придумали, а не американцы.
Это меня вообще не волнует. Правда, я не видел ни одного современного американского фильма, в котором русский выставлен недоумком. Может, Вы мне напомните названия таких фильмов?
А кино, в котором русские всех убивают направо и налево в Америке я видел. Но это был русский фильм. И режиссёром того фильма был Балабанов. Брат-2 называется.
Итак, если следовать Вашей логике, то прежде всего русские обсирают русских, а меня это волнует гораздо больше, чем какие-то американские фильмы.
Мне противно, когда человек целую нацию судит по одному-двум эпизодам из массового зрелища, качества ниже среднего.

Я лично к американцам не испытываю неприязни, вы не правильно меня поняли, я про то, как голливуд показывает нас, и я не сужу о всей нации по этим фильмам. Я говорю о том, что в американском кино нас выставляют дикарями. А мы, не смотря на это, занимаемся тем же самым. А мы должны снимать о себе положительное кино.

где я сказал, что американский народ (нация) плохие, или еще чего хуже?
Я сказал, что патриотизм их - липовый, так это по личному опыту. Видел я как они перекрашиваются, как только до дела доходит.


Мы по ходу, говорим о разном.

Ну, зачем вы накинулись на Балабанова? Человеку нужно выгореть и оглядеться. Не знает он своего дна. Зрелая талантливая личность, потерявшая «Братьев», а работать нужно постоянно! Не станет он делать «Жмурки», «Груз200», если поймёт, что есть альтернатива, что есть другое кино, что есть таланты сравнимые с самим Балабановым. Это вопрос ответственности личности за своё публичное творчество. Все претензии – Сельянову и его редактору. А они знают, что Балабанов - это уже «лэйбл». И под этим лэйблом можно продать что угодно, даже сценарий любого из нас. :horror:

Автоответчик
А причём здесь американцы и их кино вообще? Зачем Вы их приплели?
Например, в некоторых фильмах американцы выставляют недоумками самих себя. Умение посмеятся над собой или относится к себе самокритично не самое плохое качество.
Я сказал, что Вы судите о нации по эпизодам их плохоньких фильмов. Вам цитаты?
Пожалуйста.
Это Вы сказали об американцах.
Ага. Причём, все 250 миллионов американцев, чуть что сразу продают свою Америку. Смешно. Да и как Вы вообще можете судить о том, липовый патриотизм или нет. Это личное чувство, и не Вам о нём судить.
Да уж, я очень надеюсь, что я говорю не о том, что говорите Вы.

Вадим Пэ
Так вот пусть и несёт ответственность за своё творчество. Сделал фильм - получи отзыв.

Бразил,
вы сами-то понимаете, КТО делает кино? Если завтра СТВ возьмёт в разработку ваш сценарий, вы продолжите свои посты в том же духе? :)
Правда, смешно?

азовьте, коллега. почему "даже"? мы что, хуже балабанова? :pleased:
да если б груздвестевый бюджет распилить на несколько кусков, да наснимать бы славных мелодрам по сценариям форумчан - пользы было бы больше. :angel:

- потому, что не видел французского кино про убогих русских. А единственное самокритичное про америкосов - это репотртаж CNN о том, что америкосы не знают как называется их страна.
http://www.youtube.com/watch?v=fJuNgBkloFE

- так я же не сказал, что американский народ нас обсирает.
- так и есть, из десяти америкосов, кто был в России впервые, все были удивлены, и огорчены, что не удалось увидеть медведя.

- когда я с приятелем в Берлине, в гаштете дрался с лысыми, амрикосы, (с которыми мы до этого пили вместе пиво) на вопрос "американ" открестились от своей нации - "ноу, френч канада" - козлы. Пускай не все 250 млн. но эти трое точно.

- это мое суждение о том, что я видел своими глазами. И именно по таким моментам я сужу о нации.
Проверять все 250 млн. - нет возможности.

А еще у меня был друг детства, который уехал в америку, а когда приехал, взял у меня денег, и смылся. (падонок)