Я над этим давно ломаю голову. И вот что нахожу: "Остаться в живых" - кто там главный герой? В чём основная линия без побочных?

Черт, опять запуталась в этих горизонталях и вертикалях. :doubt:

Да какая разница? Главное, чтобы понятно было: серия - отдельная история или серия - продолжение основной.
А там, справа налево или слева направо - не суть важно.

Кстати, разминка для мозгов на заданную тему. Кто-нибудь смотрел сериал "Капитанские дети"? (сериал, конечно, полный отстой, но его писали аж пять профессиональных писательниц-сценаристок) Так вот, кто там главный герой и о чём там главная история? Попробуем поискать?

Как большой поклонник Lost (название "остаться в живых" коробит своей пафосностью и самопиарои Первого) позволю предположить что "скелет" этого проекта состоит из 3 компонентов

(1)
В центре сюжета - загадочный Остров. Это ось вращения - первопричина и источник всех драматических перепетий каждой из серий.

Вокруг Острова слепленна красивая и интригующая легенда (точнее несколько связанных) достаточно стройная (хотя с третьего сезона дает сбои) и гибкая - что позволяет вписывать новые истории до бесконечности

(2)
Герои (а их действительно много) связанны с островом собственными. хорошо проработанными легендами. И общая идея - "они не просто так оказались на зтом Острове" позволяет манипулировать связкой Легенда Острова - История Персонажа получая интересные и интригующие сюжеты для каждой серии

А психологическая составляющая сюжета отражена посредством флешбэков героив, их личных драсм и т.п.

(3)
Так же я упоминул бы технологию сценарописания данного сериала которая для меня ясноа довольно смутно. подозреваю есть некие опрные точки, некоторые связующие звенья между судьбами героев и легендой острова, которые прорабатываются перед началом сезона и потом сюжет развивается "от одного буйка до другого", с кратковременными отступлениями от общей легенды для раскрытия психологических моментов, характеров персонажей. попутно порождая новые отправные точки и т.д. (сие аполне возможно до бесконечности, но надеюсь, они остановятся на 4-5 сезонах). И еще у сценаристов есть джокеры в рукаве - некие персонажи или легенды которых они "достают" чтобы "вытянуть" сюжет или сделать его более правдоподобным/интригующим

Основных героев кстати не так много - 4-6 (Джек. Кейт, Соер, Лок). Остальные - вспомогательные, новажные.
Кроме того они вводят и выводят героев или когда они наскучивают или когда их история и личная драмма для зрителей открыта полностью.

В третьем сезоне (спасибо сайту lostfilm.ru а не Первому) стали очевидны некоторые "накладочки и притянуточти", но они опять таки вписываются в общую идею. И их можно простить т.к. основное впечатление они не портят.

Однако это больше похоже на характеристику фильма, а не на краткое изложение истории. А вот саму историю описать одим абзацем, да так, чтобы уловить оригинальность сюжета, пожалуй сложновато будет.
Подозреваю, что краткая фабула не заинтересует продюсера. Но фильм-то снят! И вложили в него огромные денюшки. :doubt:

Никто в Америке не пишет синопсис для всего сериала разом. Сериал в Америке не зря называют шоу. Сериал начинают снимать, но никто не знает (включая продюсеров и сценаристов) сколько сезонов будет длиться шоу (сколько будет серий, и зачастую даже не знают, чем все закончиться:), иногда даже ГГ может изменяться во время производства!)

Пишется концепция сериала. Намечается (а не прописывается в деталях!)основная сюжетная линия на сезон:) Библия на героев (ну куды без персонажей). Все остальное пишется во время производства… Ну, пилот заранее напишут …

Например, Lost. Жил-был Остров…На него попадают потерпевшие кораблекрушение. Случайно ли попали на этот Остров уцелевшие? Выясняется, что Остров имеет множество загадок. На нем живут Другие, на нем происходят удивительные вещи: больные исцеляются, фантомы обретают «плоть» и т.д. И т.п.
Главное в Lost - это атмосфера загадки, тайны, «головоломки»… Кьюз (продюсер сериала) заметила, что создатели сериала рассматривали его "как мозаику». «У нас есть кусочки головоломки, и мы решаем, как их разложить наилучшим образом».
Если хотите узнать более подробно о концепции Lost можете посмотреть предваряющую третий сезон серию 3х00 (она практически снята по концепции, лежащей в основе сериала).

P.S. Здесь заметка о том, как делают сценарии для сериала «Клиент всегда мертв»…

Нора, горизонтальный - эНто одна история расстянутая на много серий... вертикальный - каждая серия (максимум две) закончены...

Сергей*Лагунов :friends: это понятно, вопрос был чисто правокационный.
А что делать, если есть и начало и конец, а не только концепция? Это хуже? :doubt:

Я думаю вещи типа Лост - это исключительно продюсерское явление. Человек с деньгами тут выступает инициатором, а не автор пытается протолкнуть свой манускрипт.

Где-то читал: "Пока у тебя нет проданного за миллион сценария - не оригинальничай. Все что не вписывается в правила: формат, стандарт, требования рынка - продюсера (он формирует рынок) будет играть против тебя. Как только продашь сценарий за миллион, все, что не вписывается в правила будет рассматриваться как откровение и будет твоим плюсом. Вопрос в том, как заработать миллион в рамках правил, чтобы затем их нарушать". Цитата не точная и миллион есесвенно условная величина (имеется в виду заработанное имя).

Лигика такова: если тебе платят миллион - значит ты того стоишь (читай фильмы по твоим произведениям приносят ощутимую прибыль). Если нет - то нет. Ужасная логика, а что делать.... :horror:

Согласен.

Для американцев – да:) В этом случае (когда конец известен) нельзя будет учесть мнения зрителей. Ведь даже ГГ в американском сериале можно убрать – по разным соображениям (не катит целевой аудитории, заболел, подписал другой контракт). И поэтому за персонажами шоу переживают и стараются узнать намеренья сценаристов.

А у нас – нет:) У нас главное, шоб как у людей было. Ну, дык это не производство шоу, а создание некого контента. «Колбасы». А тут вступает в дело другой закон. Кто это будет снимать? А получиться? Вот смотрите, что пишет уважаемый Настройщик:
Понимаете, характерность сейчас пугает! Т.е. открыто: не надо ярких характеров, надо усредненько: и смеха резкого не надо, и надрыва. А так, так ровненько - ровненько… Ромком, елы-палы. В колбасе, что самое главное? Однородность фарша.:)

Мягкая бумага. :pleased:

Нора, горизонтальный - эНто одна история расстянутая на много серий... вертикальный - каждая серия (максимум две) закончены... [/b][/quote]
:rage: :rage: :rage: :happy: :happy: :happy: Нора, а для меня это так и осталось загадкой со времен "пробной консультации" :pleased:

Еще раз про синопсисы. Это к долгоиграющим не прописывается подробно, а на 4-8 ( вряд ли здесь больше), пишется хороший подробный понятный посерийник. Во всяком случае, мне так уже 3 редактора сказали.

А зачем в отрыве от контекста? Сразу в синопсисе и прописать.

Ну дык в конкретном данном синопсисе этого всего и нет. Упор делается на воспитательно-идейнуб работу: наркотики-плохо, люди нашли свое место в жизни, и.т.п. А вот это как раз и нужно выкинуть из синопсиса, уделив больше времени и места самому развитию сюжета.

:direc***: Как же вы прекрасны, Тетя*Ася!!!

Белый, не смущайте меня, а то сейчас покраснею :blush: .
Я девушка скромная.

"Кадетство" смотрели? Вполне замечательный сериал. Там вообще сюжет: "Парни учатся в суворовском училище" - и всё. Никакого иного развития сюжета там, по-большому счёту, нет (если не брать во внимание именно взаимоотношения в коллективе, первую любовь ребят и т.п. второстепенные вещи). Однако сериал один из лучших.
Так и тут: "вляпался парень, а оказалось - судьба". И всё, если пренебречь деталями.

Проблема-то не в том, чтобы синопсис написать (лучше поэпизодник, но до него же надо ещё дойти). А в том, что кроме мылодрамм или "ментов" ничего снимать не хотят. Принципиально не хотят.

Значит не въехала. Думала, что проблема именно в подаче материала. Сами же просили оценить синопсис. Вот и оценяю: не прописано, в таком виде подавать в кинокомпанию нельзя.

Кадетство не смотрела.

Не пугайте так. Сама сейчас продажей 4-х серийного триллера озабочена.

не, не просил. Я ясность некоторую в отношении сюжета пытался внести, а не синопсис написать. А синопсисы не читают, потому что в самом начале я допустил непростительную ошибку: написал фразу "с элементами мистики". Это, как оказалось, сильно раздражает продюсеров. А дальше поехало...
Поздравляю :friends:

Дык рано еще. Тоже еще никто не купил.

У меня элементов в виде "русалок" вообще нет...но сплошная мистика.

А наркотики? Они нашли своё место в жизни или нет? Мне, например, это важно знать.

Смейтесь, смейтесь. А Персефона прочитала уже первую часть, и говорит, что понравилось. :confuse:
И что действительно, передать всё в синопсисе у меня не получилось. А я понимаю, что это и не возможно. :cry:
Персефона, может поделитесь тут своими мыслями? Как есть.

Кирилл, а смысл делиться? :) Остальные же не читали. Мне вот тоже интересно самой посмотреть, а не с чужих слов :)

А судя по телевизору, курить нынче можно все, и снимут, за милую душу :) "Ведьму" же сняли... :confuse:

Возвращаясь к теме: всегда ли можно отразить оригинальность сюжета в заявке или синопсисе?
Оказывается, что не всегда. Но у людей есть чёткий зазубренный до слёз стереотип, что так должно быть ("читайте Червинского, Митту, Сеггер").
Вот я и говорю - для полнометражных картин все правила, почерпнутые из упомянутых книг, действуют. В сериалах же есть своя особенность, которую горе-профессионалы не усматривают. Поэтому наши сериалы столь скучны - принимают завки начитавшись учебников по созданию сценариев полнометражек, а потом раздувают историю на 30-40 серий.
Когда же предлагаешь нечто отличное, то разглядеть потенциал у продюсеров и редакторов не хватает прозорливости.

Вот и пример. Персефона (как впрочем и все) не без скепсиса отнеслась к краткому изложению истории. Но когда прочитала текст - мнение, как мне показалось, изменилось. Вот это я и хотел продемонстрировать здесь. Опытным путём, так сказать, показать несостоятельность многих, на первый взгляд, верных тезисов. Не зря я несколько раз упоминал, что если бы не знал текста, то рассуждал бы точно так же, как все мои оппоненты.

Если я правильно понимаю, в этом конкретном разделе К.Юдин предлагает свой вариант современного сериала, который он сам считает достойным, революционным и прочая, и который он (лично) стал бы смотреть. Все это умиляет конечно, а к седьмой странице автора поста даже немного жалко - на таком объеме пространства давно можно было изложить не только синопсис, но и первые четыре серии, а если говорить о поэпизодном плане, так и весь сериал. Впрочем, наблюдать за сеансом разоблачения со стороны было забавно, тему даже можно прикрепить к не менее наивному треду Норы о ситкомах, там правда не революция, а взгляд на ситкомы из глубины веков, но что-то общее у этих постов имеется (развлекательность, например). Однако, справедливости ради стоило бы завести еще одну ветвь, где могли бы собраться люди, действительно разбирающиеся в современных сериалах, или умеющие их делать, или хотя бы внятно способные излагать свое мнение.

Так заведите. Что-то мне подсказывает, что вы относите себя к таким людЯм.

Я просто тащусь от всех этих пиарных соплей! :happy:
Заметьте, как трахать конкурсантов по первым 10 стр. текста, так тут все правильно (хотя суть не выловить)... и после делать выводы о всем сценарии в целом...

Или когда говоришь, что, мол, не всегда законы работают и есть кучи примеров... юдин на такое заявление вылезает из шкуры, бьет себя копытами в грудь с криком "законы драматургии едины для всех!"... и доказывает это с энтузиазмом фанатика, одержимого книгой "Как влияют субтропические дожди на менструацию девушки"... А тут бедненькому на мозоль наступили... неХтят заметить шедевра - "сволочи" (тема форума)!

Вот когда усматривается человеческий фактор - <s>своя рубаха липнет к жопе</s>... ошибся "своя рубаха ближе к телу"...

И по поводу пиара!
"Я не пиарюсь, просто так вот получилось..." и бла, бла, бла... и тут же в теме "Пирамиды" кричит "Пора собирать урожай" и бла, бла, бла... А мы тут все тупые хомячки... и просто не догоняем, для чего весь эНтот цирк...

P.S. Пардом, долго молчал, а тут не удержался...

Кирилл, оставлю я свои мысли при себе, ведь эта тема не называется

Я так полагаю, что тема поменяла направление. :doubt: Теперь тут просто тупо ищут повода свести счёты обиженные.
Меркури, я пркарасно знал, что столкнусь со скепсисом, возможно приму решение и выброшу материал раз и навсегда. Но обсуждать здесь собственную персону с глухими и обиженными мне не хочется.
Да это и тема-то не твоя: здесь не о том, кто какой каратист, кто когда, какому менту морду набил, скока дурных девчонок соблазнил и когда и как набухался до беспамятства. О другом тут. Явно не твоя тема. :pleased:

Удачи всем.
Думаю, интересных мыслей тут больше не будет. :cry:

юдин, тебе не надоело ещё лезть на того коня, который год как здох и завонялся? Где здесь обиженные и самое главное кем? Неужели ты считаешь, что кто-нибудь на этом ресурсе тебя воспринимает всерьез? Или ты в состоянии кого-то обидеть? :scary: Цирк, он и здесь цирк и клоуны одни и тоже (без права перевыборов) :happy: :tongue_ulcer:

Русский сериал как семечки - маленькие черненькие, вредные... а лузгаешь и остановиться не можешь (причем это касается как зрителя, так и сценаристов и продюссеров).

Все ж одинаковое, клешированное, но это как-то никого не останавливает. Клепают киноделы пургу и будут клепать, а зритель смотрит и оторваться не может...а потому что другого не видел никогда.
Забурежные сериалы выше отечественных ровно на столько на сколько голливуд выше нашего кинопрома...

Семейные сериалы чтоли не можно склепать? или молодежные?
Альф - супер сериал, причем 80-х лет. Друзья - вообще чума! Легкий, актуальный!
Нам актуальности чтоли не хватает? может кто-то считает, что до сих пор актуально криминал снимать? или кто-то думает что несчастная любовь не стоит еще комом в горле телезрителя?

И только не говорите, что идей нету.

Вот к примеру сериал студенты - актуальная же тема! Да безспорно!!! Только как всегда с таким усердием идея изгажена была, что меня это удивляет очень...

Криминал и несчастная любовь всегда актуальны - полистайте историю кинематографа.
ханаль, зачем воздух сотрясать? Покажите всем классное, акуальное кино без любви и криминала хотя бы на уровне сценария, но здесь и сейчас. Я думаю всем будет интересно посмотреть, что это такое.

Извините меня, я еще не дорос ни до сценариста, ни до режиссера тем более.

Я зритель, искушенный и умный. Я хочу и смотрю качественное кино, к сожалению в большей своей части это кино не наше. Я хочу чтобы Наше кино было отличным и качественным, а качества в нем я не вижу.

Понимаете, я очень рад, что хоть иногда выходят такие киноленты как Изгнание, Любовник...12, в конце концов, хотя чести мало перепевать чужие песни... Давайте делать лучше, а? Или чего, слабо?

Собственно, мы все здесь поэтому. Я тоже хочу смотреть не то, что показывают, а то, что сама придумала. Вот и стараюсь, в меру сил :) А смысла "просто хотеть" я не вижу :)

Ну знаете, Татьяна, возможности есть не у всех.

С кого-то и желания вполне достаточно. Хотя впрочем было бы достаточножелания, все бы уже выглядело по другому.
Как ни крути есть целевая аудитория, которая вполне довольна уже существующим "режимом".
Доля несогласных пытаться ставить то что они хотят и привлекать такую же несогласную публику к просмотру. Беда в том, что таковых единицы, и денег это не принесет.

Надо как-то конструктивно к делу подходить.

Сложившейся режим похоже сможет перебороть только "гражданская война".
Саботаж. Ну сколько можно делать деньги на говне? Я не пойму? Почему нельзя зарабатывать красиво?

Сняли Волкодава сейчас в виде сериала. Бредятина чистой воды.

Это мувики и сериалы. Если по нашему кинема.

Меркури, надо писать так, чтобы тебя (меня) не трахали за первые 10 страниц текста. ТОлько и всего. Это не по теме спора, а видение работы любого автора.

Об этом много говорят, в частности и здесь. Но никто ещё не отказался от выгодной (не побоюсь этого слова) сериальной подработки (работы). Может, "объявим забастовку" и перестанем писать сериалы, и предлагать написанное тоже? Тогда и дойдёт, в том числе и до продюсеров. Кто первый откажется? :pipe:
Здесь ведь почти нет профи, и написание мыла (не раз некоторые твердили) - всего лишь дополнительный заработок.

Может, может.
Может начать уже предлагать хорошие сценарии? ;) А, комрады?
Продюссер, какой бы не был упертый, если увидит золотую жилу, а они ее очень хорошо видят, не спорьте только :), с руками оторвет ваш талантливый и прибыльный проект!

Для профи зарабатывание на мыле давно уже основной заработок, только некоторые мэтры под псевдонимами прячутся, стыдясь.

Стучитесь в открытую дверь, извините. Еще раз объясняю, что здесь альтернативщики.