Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Помогите. Часть 3 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3298)

Граф Д 16.05.2011 08:16

Re: Помогите. Часть 3
 
Под одеялом лежит Маруся. Маруся готичная брюнетка двадцати двух лет, красивая и энергичная, но сейчас мы видим только ее ягодицы, все остальное закрыто одеялом.

Нарратор 16.05.2011 08:41

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 336731)
но сейчас мы видим только ее ягодицы

но сейчас мы видим только её ЯГОДИЦЫ.
Персонаж, впервые появляющийся в сценарии обозначается большими буквами. Даже если это ягодица.

Гребенкина Надежда 16.05.2011 22:47

Re: Помогите. Часть 3
 
Проснулись по утру упругие Ягодицы в чужой кровати, и не поняли, как здесь оказались. Тут увидели Отвислый зад и начали выяснять отношения, с криками, с битьем посуды.

Пожалуй введу персонажа накануне, и не стану заморачиваться как прописать персонажа, которого не видно(почти) и совсем не слышно.

Кирилл Юдин 16.05.2011 23:04

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Гребенкина Надежда (Сообщение 336884)
Пожалуй введу персонажа накануне, и не стану заморачиваться как прописать персонажа, которого не видно(почти) и совсем не слышно.

Зачем вводить его туда, где он ещё не нужен? Вам же ГрафД ответил, как можно описать персонаж в похожем случае. Пишите и не бойтесь - главное, чтобы понятно было читающему, что именно Вы описываете.

Если нужно сохранить интригу (чьи это ягодицы) на более долгий срок - то описывайте то, что видно на экране. А в нужный момент дадите пояснение - чьи это ягодицы, в подходящей к общему стилю и истории форме. :)

Дмит 17.05.2011 01:23

Помогите!!!
 
История такая: учусь в ГУУ на управлении в кино и ТВ, дали задание написать сценарий на 60 страниц, ну а я вообще в этом не понимаю! Помогите пожалуйста! Использовать сценарий ни где не буду! Заранее спасибо!

Афиген 17.05.2011 01:29

Re: Помогите!!!
 
Обратитесь к психоневрологу. Он - наш ДРУГ.

Кирилл Юдин 18.05.2011 17:18

Re: Помогите. Часть 3
 
Никак не могу собразить, как называется помещение в театре или кафе, ресторане, где расположен гардероб? Ну вот та часть помещения, что с вешалками за стойкой - это гардероб. А по эту сторону гардеробной стойки как? Коридор? Прихожая? Тамбур? - что-то не то всё. ИМХО.

синица 18.05.2011 17:20

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 337274)
Никак не могу собразить, как называется помещение в театре или кафе, ресторане, где расположен гардероб? Ну вот та часть помещения, что с вешалками за стойкой - это гардероб. А по эту сторону гардеробной стойки как? Коридор? Прихожая? Тамбур? - что-то не то всё. ИМХО.

Может, вестибюль?

Афиген 18.05.2011 17:24

Re: Помогите. Часть 3
 
театр. возле гардероба.

Шилов 18.05.2011 17:28

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 337274)
Никак не могу собразить, как называется помещение в театре или кафе, ресторане, где расположен гардероб? Ну вот та часть помещения, что с вешалками за стойкой - это гардероб. А по эту сторону гардеробной стойки как? Коридор? Прихожая? Тамбур? - что-то не то всё. ИМХО.

Фойе?

Кирилл Юдин 18.05.2011 17:30

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Шилов (Сообщение 337279)
Фойе?

О! Точно! Спасибо. :)

Шилов 18.05.2011 17:39

Re: Помогите. Часть 3
 
Кирилл, как мастер детективного жанра, окажите ответную услугу: скажите, почему у нас в сериалах зачастую оперативники ведут следствие, а следователи выступают в роли оперативников. Насколько мне известно, на место происшествия (еще не факт, что преступления) выезжают именно оперативники, и только в случае подозрения на преступление они могут вызвать непосредственно следователей (а могут и не вызвать). Вообще, насколько мне известно, следователь приступает к следствию с момента возбуждения уголовного дела.

Кирилл Юдин 18.05.2011 18:12

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Шилов (Сообщение 337281)
скажите, почему у нас в сериалах зачастую оперативники ведут следствие, а следователи выступают в роли оперативников.

Это слишком обширный вопрос. Иногда действительно так может показаться на самом деле. Оперативники действуют часто по указанию следователя - совершают какие-то следственные или доследственные действия самостоятельно.
Что касается происшествия, то нужна конкретикка. На ДТП без жертв вообще только гайцы выезжают. Если какой-то пожар, повлекший смерти двух и более - следователь прокуратуры должен приехать.
Ну и так далее. Это долго перечислять. В сериалах чаще всего - косяки. Сериалы-то пишут вон за 2-3 дня серию и люди, как правило, вообще следователей с операми в глаза не видевшие. А разбираться там во всех тонкостях нужно долго и нудно.
А вообще, по каждому конкретному случаю нужно смотреть отдельно - бывает и так и так. Одно точно - следователь с пистолетами за бандитами не бегает и в засаде не сидит (а опера уголовные дела не ведут, а сопровождают). А вот операцию по задержанию (задержания тоже разные кстати бывают) и обыску будет сопровождать и руководить ей даже - следователь. Следователи ведь тоже разные бывают, как и оперативники: убоп, ГНК, ФСБ - у всех разные функции и свой сектор действий, могут действовать даже по одному делу, но на разных "рубежах" так сказать. И следователи бывают разные - РОВД или СК РФ или при прокуратуре, например.
Я сам с трудом ориентирусь. Хотя в последнее время постоянно с ними в одной каше варюсь, так скажем. :)

Кирилл Юдин 18.05.2011 18:22

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Шилов (Сообщение 337281)
как мастер детективного жанра

Я, кстати, детективы не пишу. :)

Шилов 18.05.2011 18:27

Re: Помогите. Часть 3
 
Я понимаю, что тонкостей много, но я недавно с одним проектом столкнулся, так там оперов вообще на месте происшествия при первичном осмотре нет - только сразу следователи следственного отдела РОВД. Так-то ведь точно не бывает?

Кирилл Юдин 18.05.2011 18:35

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Шилов (Сообщение 337300)
Так-то ведь точно не бывает?

Может и бывает. Если они там не нужны. Я вот знаю реальный случай - обыск. Присутсвовали только следователь, прокурор и понятые - ВСЁ.

Шилов 18.05.2011 18:37

Re: Помогите. Часть 3
 
Кирилл, то обыск. А если жмур есть? То ли он упал, то ли его толкнули?
Спасибо за консультацию!

Ого 18.05.2011 18:47

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Шилов (Сообщение 337300)
Так-то ведь точно не бывает?

Не принято, наверное. Но почему не бывает? Есть понятие личной инициативы. Министр по чрезывчайным положениям тоже, вроде, не обязан на пожары выезжать. Но иногда ж позволяет себе.

Кирилл Юдин 18.05.2011 22:29

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Шилов (Сообщение 337308)
Кирилл, то обыск. А если жмур есть? То ли он упал, то ли его толкнули?

Тоже не уверен, что обязательно во всех случаях будет оперативник в составе СГ. Но так, логически, что в данном случае будет делать опер? Разве что соседей опрашивать. И, как бы и всё. Но всегда ли есть соседи чисто физически? Может есть какая-то инструкция, где в СГ обязательно включается опер.
Сам осмотр места проишествия проводится следователем, экспертами, если надо. Уже потом, наметив план расследования, следователь может дать поручение операм, опросить, проверить, найти кого-нибудь и т.д. А вот обязательно ли во всех без исключения случаях присутствуют опера - не скажу точно. Думаю, что не обязательно.

Афиген 18.05.2011 22:38

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 337349)
осмотр места проишествия проводится

дежурной СОГ. В ее состав входят: следователь (если подследственность СКП, в любое время суток посылают машину за следаком из СКП) дежурный опер, судмедэксперт, криминалист. Если дело громкое, начальство съезжается в больших количествах.
Если дело по факту преступления возбуждается, его ведет другой следователь и сопровождают другие оперативники.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 337305)
Я вот знаю реальный случай - обыск. Присутсвовали только следователь, прокурор и понятые - ВСЁ.

Обыск могут проводить и опера по поручению следователя.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 337288)
операцию по задержанию (задержания тоже разные кстати бывают) и обыску будет сопровождать и руководить ей даже - следователь.

Задержание - тоже.

Анатолий Борисов 18.05.2011 22:52

Re: Помогите. Часть 3
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Одно точно - следователь с пистолетами за бандитами не бегает и в засаде не сидит (а опера уголовные дела не ведут, а сопровождают).
Святая истина. Следаку дай Бог успеть бумажки оформить.
А на труп, допустим, обязательно опера - убойщики выезжают. Им ведь дело раскрывать.
В сериалах зачастую по этому поводу ерунду пишут. А вообще от личности следователя многое зависит. Добросовестный будет и логические построения строить, и улики осмысливать, и грамотно операм задачи ставить. А бывает, опера за следаком бегают, бутылки ставят, чтобы задержание оформил, чтобы обыск обеспечил и т.д.
Шилов
Цитата:

Вообще, насколько мне известно, следователь приступает к следствию с момента возбуждения уголовного дела.
Есть еще доследственная проверка.

Мария О 18.05.2011 22:56

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 337356)
В сериалах зачастую по этому поводу ерунду пишут.

В сериалах это зависит от того, кто главные герои - следователи или опера. Те и оказываются на месте происшествия. Будут главные герои, например, участковые - они и будут действовать. Вот только сцены надо выстраивать по возможности так, чтобы острые моменты - почему того нет, почему этого нет - обходить.
А если на каждом объекте устраивать массовые сцены со всем кагалом нужных должностных лиц, никаких денег на производство не хватит.

Афиген 18.05.2011 22:58

Re: Помогите. Часть 3
 
А работу дежурной СОГ на месте происшествия, вообще, зачем показывать?

Мария О 18.05.2011 23:01

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 337359)
А работу дежурной СОГ на месте происшествия, вообще, зачем показывать?

Дежурной не надо, а когда "свои" приезжают на место - другое дело. "Свои" при этом могут быть в любом составе -
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 337357)
зависит от того, кто главные герои


Анатолий Борисов 18.05.2011 23:02

Re: Помогите. Часть 3
 
Афиген,
Цитата:

А работу дежурной СОГ на месте происшествия, вообще, зачем показывать?
Ежели это детектив, то черер сцену с СОГ можно не в лоб довести до зрителя инфу об уликах. Например, вспомните работу группы на убийстве Ларисы Груздевой. И личность героя (опера) хорошо раскрывается, т.к. ситуация острая, требующая действий. Там даже и неинтересно, есть следователь или нет (там, по-моему, был).

Афиген 18.05.2011 23:05

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 337362)
черер сцену с СОГ можно не в лоб довести до зрителя инфу оь уликах.

По-моему, это не самый простой и не самый интересный способ всего лишь довести информацию. Впрочем, бывают исключения.

Кирилл Юдин 18.05.2011 23:05

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 337350)
В ее состав входят:

А как думаете - исключения могут быть? Я вот не могу сказать точно и наверняка.
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 337356)
Им ведь дело раскрывать.

Вот тут, сколько мне не объясняли, я ничего толком понять не смог. Если дело им раскрывать, зачем вообще следователь? С другой стороны, опера не могут возбуждать уголовные дела. Значит они выполняют поручения следователя, который УД возбуждает и, соответственно - раскрывает. Короче - тёмный лес.
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 337356)
А бывает, опера за следаком бегают, бутылки ставят, чтобы задержание оформил, чтобы обыск обеспечил и т.д.

Зачем? :doubt:

Мария О 18.05.2011 23:08

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 337362)
Ежели это детектив, то черер сцену с СОГ можно не в лоб довести до зрителя инфу оь уликах

Анатолий Борисов, в нынешних реалиях, если это детектив, то это серия в вертикальном детективе. Значит, ограниченный набор персонажей. И новых левых в число оперативной группы не стоит приглашать - вам никто спасибо не скажет.
Инфа об уликах - возможно, я вас не очень поняла - но имхо, она должны быть достаточно явна и понятна зрителю. В любом случае, ее можно донести массой способов, не приглашая для этого новых актеров в сложившуюся группу.

Афиген 18.05.2011 23:13

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 337365)
А как думаете - исключения могут быть?

Формально - нет. А по жизни может быть все, что угодно.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 337365)
Если дело им раскрывать, зачем вообще следователь? С другой стороны, опера не могут возбуждать уголовные дела. Значит они выполняют поручения следователя, который их возбуждает и, соответственно - раскрывает. Короче - тёмный лес.

Насколько я понимаю, у следователя этих дел полным полно - ему бы результаты работы оперов задокументировать успеть. Следак - начальник. Опера - рабочие лошадки. Оперу как свидетель, так и подозреваемый может наплести в три короба, и ничего ему за это не будет (по закону). Потому что опер не имеет права граждан допрашивать. Может только опрашивать. А допрашивает следователь, предварительно предупредив об ответственности за дачу ложных показаний.

Кирилл Юдин 18.05.2011 23:20

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 337369)
Насколько я понимаю

Я тоже так понимаю. Но у меня некоторая каша в голове всё же есть. Я вот недавно пытал следаков СК где и как они себе оперов берут. В их же комитете (здании) таких вообще нет. :)

Афиген 18.05.2011 23:21

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 337371)
Я тоже так понимаю. Но у меня некоторая каша в голове всё же есть. Я вот недавно пытал следаков СК где и как они себе оперов берут. В их же комитете (здании) таких вообще нет. :)

В криминальной милиции берут. Где же еще!

Кирилл Юдин 18.05.2011 23:24

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 337372)
Где же еще!

ФСБ. В зависимости от задачи. Но мне интересен был сам механизм - трудно себе мог представить, что по мобильнику. Но это частности.

Афиген 18.05.2011 23:26

Re: Помогите. Часть 3
 
А в ФСБ разве своих следователей нет?

Кирилл Юдин 18.05.2011 23:26

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 337375)
А в ФСБ разве своих следователей нет?

Есть, но в РОВД тоже ведь есть. :)

Афиген 18.05.2011 23:30

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 337376)
Есть, но в РОВД тоже ведь есть.

По-моему, сейчас это называется ОВД. Но ведь убийства, изнасилования и прочие особо тяжкие преступления - это подследственность СКП, а не полиции. А ФСБ, как я понимаю, занимается делами, связанными с госбезопасностью.

Кирилл Юдин 18.05.2011 23:38

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 337377)
А ФСБ, как я понимаю, занимается делами, связанными с госбезопасностью.

Но оперативников привлекают, например, к поимке преступников, пытающихся сбежать из страны. Этим занимаются опера ФСБ. Преступник же не обязательно шпион иностранной разведки. там, кстати, ещё особые варианты есть с прослушками и чем-то таким особенным - это тоже фээсы делают, по поручению, например следователя прокуратуры или СК.
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 337377)
По-моему, сейчас это называется ОВД.

Как я понимаю: РОВД и ОВД - это одно и то же. Р - районный. Всего лиш конкретизация. ОВД - более общее название. Полиция короче, бывшие менты :)

Вячеслав Киреев 19.05.2011 02:16

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 337377)
По-моему, сейчас это называется ОВД

ОВД в Москве, РОВД в Питере. Это как бордюр и поребрик.

Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 337377)
подследственность СКП

Теперь уже СК РФ.

Туукка 19.05.2011 12:06

Re: Помогите. Часть 3
 
А можно я идиотский вопрос задам?.. :blush:
Почему так много сериалов именно о милиции?.. :blush:

Мария О 19.05.2011 12:19

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Туукка (Сообщение 337411)
А можно я идиотский вопрос задам?..
Почему так много сериалов именно о милиции?

Хороший вопрос. Думаю, потому, что тема активной борьбы добра со злом всегда востребована, и не только на нашем - на любом ТВ (читай - в любой культуре). Менты (копы) - в идеале, в этой борьбе стоят на передовой. Это придает максимальную остроту сюжету - вот он конфликт, с экшеном и саспенсом, в чистом виде.
Люди хотят видеть, как добро побеждает, как справедливость восстанавливается, как преступление наказывается. Это внушает чувство спокойствия - пусть иллюзорное, но зато регулярное. :) Потому и борцы с преступностью в большинстве сериалов - идеализированы.
Вопрос - насколько людям нужны персонажи, похожие на живых людей, а не на мифических героев - всегда актуален. Но тут, я думаю, зависит от баланса: перекормили мифическими героями - добавим правды жизни. Задолбала правда жизни - добавим сказочных борцов. Главное остается неизменным - экшен-сказки про добро с кулаками всегда востребованы.

Вячеслав Киреев 19.05.2011 12:55

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Туукка (Сообщение 337411)
Почему так много сериалов именно о милиции?..

То, что вы смотрите много сериалов о милиции совсем не означает, что сериалов о милиции действительно много. Относительно общего количества выпускаемых сериалов их совсем немного.


Текущее время: 01:53. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot