Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Гайд-парк. Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3031)

Агния 25.01.2011 23:48

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Сейчас показывали досмотровые экраны, через которые изображение багажа идет - полосы мелькающие с интервалом 2 в секунду. Сколько зрение выдерживает смотреть в такой экран? Причем очень внимательно..

сэр Сергей 25.01.2011 23:50

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Мора,
Цитата:

Сообщение от Мора (Сообщение 316696)
Так если кровь за кровь, тут такое мочилово начнется, мама не горюй!

Ну, в Израиле же не начинается. Этот принцип не означает, что народ должен поубивать всех, кого обыватель примет за террориста(к слову, отчасти, террористы добиваются именно этого).

Этот принцип заключается в том, что спецслужбы и войска должны нанести удар по центрам террористов.

Например, подорвать отделение центра "Кавказ" на Украине.

Мора 25.01.2011 23:52

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 316706)

Этот принцип заключается в том, что спецслужбы и войска должны нанести удар по центрам террористов.

.

То есть по самим себе?

Казядабочный Забубырник 25.01.2011 23:53

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 316706)
Этот принцип заключается в том, что спецслужбы и войска должны нанести удар по центрам террористов.

Например, подорвать отделение центра "Кавказ" на Украине.

Вот с этого терроризм и начинается.

Агния 25.01.2011 23:54

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Кирилл Юдин, все должно работать - как положено, как минимум. Это ведь понятно, кажется.
А усиление меня тоже весьма раздражает - давайте после драки помашем кулаками.. Тут солидарна.

Кирилл Юдин 25.01.2011 23:57

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Агния, поймите - всё это третьестепенные меры, а по сути - фуфло. Просто выглядит это для обывателя очень наглядно, и поэтому психологически кажется, что это что-то даёт. Ну сами поставьте себя на место террориста, не имея специальной подготовки Вы без труда додумаетесь, что идти через эти экраны или детекторные рамки не стоит. Но уже писал, кто-то - взорвать себя смертник может ведь и рядом с досмотровым терминалом! Зачем ему через него проходить, если потенциальных жертв прямо тут, прямо сейчас гораздо больше?
Так что пользы от таких мер реальной почти ноль. Но психологически да - успокаивает и создаёт видимость защищённости. Но Вам что нужно, реальная безопасность или мнимое ощущение безопаснности?
Цитата:

Сообщение от Агния (Сообщение 316704)
Сейчас показывали досмотровые экраны, через которые изображение багажа идет - полосы мелькающие с интервалом 2 в секунду.

Это на самом деле дефект/эффект съёмки камеры, когда строчная развёртка камеры совпадает с частотой снимаемого экрана. В реальности этих полос не существует и оператор пункта досмотра их не видит. Точно тк же, как Вы не увидите полос на экране обычного телевизора или монитора. Но стоит снять это на камеру - опа, появились!

Мора 26.01.2011 00:02

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Кирилл Юдин, если короче: Вы не верите в кавказский след? Или я снова на Ваш счет нафантазировала?

Агния 26.01.2011 00:04

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Кирилл Юдин, ну это верно - что правоохрана все время идет позади террора..отстает. И любые принятые меры - постфактум приняты. Но не снимать же их... Они таки снижают вероятность...дают процент профилактики. Теперь и на входе досматривать будут. Ждите терактов теперь в других местах скоплений - их, разумеется, хватает.
Что про полосы объяснили - спасибо!, а то я прямо ужаснулась.

Кирилл Юдин 26.01.2011 00:07

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Агния (Сообщение 316712)
Кирилл Юдин, все должно работать - как положено, как минимум.

Я Вам проще, на пальцах объясню:
Вот можно накупить домой всякой чудо-ехники. Например, чудо штуковину, для чистки картофеля идеальной формы. Но, поскольку такого картофеля не существует, то можно приобрести другую штуковину - усройство по доводке неидеальной формы картофеля до идеальной. Затем установить на раковину устройство по мытью очищеного картофеля - устройство чрезвычайно сложное и дорогое. И т.д. и т.п. При этом постоянно их чинить и содержать в рабочем порядке - ведь:
Цитата:

Сообщение от Агния (Сообщение 316712)
все должно работать - как положено, как минимум.

Но вот беда - как толко нужно почистить картошку не ради понта, а реально, когда хочется поесть, то, чтобы не тратить много времени на отладку и настройку, вызов специалистов по всем этим приборам, Вы просто возьмёте небольшой нож и почистите эти три-четыре картофелиы за три минуты, пожарите и с удовольствием съёдите.
Вопрос: на самом ли деле так уж важно, чтобы вот эти все "понты" работали, как положено? Если картошку всё равно разумнее, проще и дешевле, просто почистить вручную?

Агния 26.01.2011 00:13

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Кирилл, уважаемый.. Со всей примиримостью, на которую только способна, поверьте...)) - любые аналогии ложны. Как вы верно заметили - предупредительные меры хороши уже тем, что людей успокаивают, не говоря уж о профилактике. Но сама постановка вопроса - все меры принимаются ПОСЛЕ..а не ДО - вот с этим неплохо бы что-то сделать.

Кирилл Юдин 26.01.2011 00:13

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мора (Сообщение 316719)
Кирилл Юдин, если короче: Вы не верите в кавказский след? Или я снова на Ваш счет нафантазировала?

Я вообще этой темы не касался и даже не предполагал. Кроме того - я знаю точно, что след именно кавказский. И знаю точно, что в наших структурах очень часто занимаются не делом, а прикрыванием собственной задницы. Мало людей, которые "за идею". Всё больше для галочки и повышения по службе. Наприер, из тех ориентировок, которые мне приходилось получать ещё в чеченскую войну, можно комедии снимать. А уж про усиления в связи с ожидаемой угрозой, так вообще анекдоты ходили. Не знаю, кто первый сказал, но это факт: "Ничто так не расслабляет и не подрывает воинскую дисциплину, как постоянное усиление".

сэр Сергей 26.01.2011 00:15

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Казядабочный Забубырник,
Цитата:

Сообщение от Казядабочный Забубырник (Сообщение 316711)
Вот с этого терроризм и начинается.

Ошибаетесь. Этим он заканчивается. Представители террористических организаций осознают, что власти страны, с которой они воюют, имеют решимость уничтожать их в любой точке земного шара до последнего, не взирая ни на что.

На войне как на войне.

Мора 26.01.2011 00:20

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 316729)
Я вообще этой темы не касался и даже не предполагал. Кроме того - я знаю точно,.

Ясно.

Мора 26.01.2011 00:21

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 316730)
[bПредставители террористических организаций осознают, что власти страны, с которой они воюют,.

Ну, дак война с кем?

Кирилл Юдин 26.01.2011 00:25

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Агния (Сообщение 316726)
Как вы верно заметили - предупредительные меры хороши уже тем, что людей успокаивают, не говоря уж о профилактике.

Кому как. Но если у досмотровых терминалов - крайне уязвимых местах, по причине огромного скопдения людей - будут регулярно взрывать людей, оттого что таких терминалов становится всё больше и больше и зарплата у операторов увеличивается, лично мне легче не станет и спокойствия не прибавится, скорее наоборот. Чем меньше мест, где люди скапливаются и подолгу стоят - тем труднее совершить крупный теракт! Вы это понимаете?
Цитата:

Сообщение от Агния (Сообщение 316726)
Но сама постановка вопроса - все меры принимаются ПОСЛЕ..а не ДО - вот с этим неплохо бы что-то сделать.

Что-то - не надо. Надо - кое-что, и с большим умом и хитростью. К каждому полицейского не приставить, а это, если развивать Вашу идею, логичное продолжение мер безопасности.

Террорист чем опасен? Почему его трудно остановить? Потому что его не видно - он сливается с тысячами других людей. Но он при этом видит все меры, которые принимаются для его обнаружения и поимки. Это как в догонялки играть со слепыми.
А вот сделать так, чтобы никто не знал, КАК и КТО вычисляет этого террориста - вот тут террорист уже попотеет, поволнуется и его ещё легче будет заметить в толпе. Ведь зная, что его ищут, но не зная КАК и КТО, он будет вынужден бояться каждого!!! А, значит, совершит больше ошибок и будет гораздо более уязвим. Сейчас всё с точностью до наоборот, а Вы предлагаете ещё сильнее увязнуть в малоэфективных, но очень затратных мерах по уши.

Казядабочный Забубырник 26.01.2011 00:32

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 316730)
Казядабочный Забубырник,

Ошибаетесь. Этим он заканчивается. Представители террористических организаций осознают, что власти страны, с которой они воюют, имеют решимость уничтожать их в любой точке земного шара до последнего, не взирая ни на что.

Пугать смертью людей, добровольно идущих на смерть - это, несомненно, сильный ход.

Агния 26.01.2011 00:37

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Кирилл Юдин, нет я такого не предлагала))..это преувеличение...логичное - не спорю. Да что-то мне кажется - недолго осталось - все будут отслежены..каждый.

сегодняшняя цитата с БАША:
Владимир Владимирович, когда следующий теракт?

Кирилл Юдин 26.01.2011 00:39

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Начать нужно, с всеобщего просветления и ослабления влияния церквей (религий) на светскую жизнь. Именно тёмные религиозные люди, фанатики - единственная база для терроризма, основой которого являются смертники. С остальными бороться гораздо легче.
А что мы видим сегодня? Уже какой-то козлобородый Чаплин желает на законодательном уровне указывать мне в чём ходить, что надевать! Что уж говорить о мусульманстве, где вообще "обморок" сплошной?
Эти заигрывания с религией до добра не доведут.

Мора 26.01.2011 00:42

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Агния (Сообщение 316752)
Владимир Владимирович, когда следующий теракт?

:thumbsup:

сэр Сергей 26.01.2011 00:42

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Казядабочный Забубырник,
Цитата:

Сообщение от Казядабочный Забубырник (Сообщение 316746)
Пугать смертью людей, добровольно идущих на смерть - это, несомненно, сильный ход.

Ну, во первых. далеко не все члены террористических организаций 100% смертники.

Типа журналисты центра "Кавказ" совсем не смертники.

Во вторых, в этом случае плевать на философию и мироощущение террористов. Это, просто, неуклонное осуществление принципа "Кровь за кровь".

За каждым терактом должны следовать смерти террористов и людей с ними связанных в любой точке земного шара.

На войне как на войне. Какая разница как относится к смерти противник? Просто он должен быть уничтожен. Неважно как и какими средствами. На войне все средства допустимы.

Казядабочный Забубырник 26.01.2011 00:43

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 316755)
Начать нужно, с всеобщего просветления и ослабления влияния церквей (религий) на светскую жизнь. Именно тёмные религиозные люди, фанатики - единственная база для терроризма, основой которого являются смертники. С остальными бороться гораздо легче.
А что мы видим сегодня? Уже какой-то козлобородый Чаплин желает на законодательном уровне указывать мне в чём ходить, что надевать! Что уж говорить о мусульманстве, где вообще "обморок" сплошной?
Эти заигрывания с религией до добра не доведут.

Вот именно. Кто такой смертник? Человек со взрывчаткой и идеей. Отними у него идею, взрывчатку он сам отдаст.

сэр Сергей 26.01.2011 00:43

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Мора,
Цитата:

Сообщение от Мора (Сообщение 316736)
Ну, дак война с кем?

Поясните суть вопроса.

Мора 26.01.2011 00:45

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 316761)
Мора,

Поясните суть вопроса.

На сколько пояснить? Уже тут в этой теме(если я снова не мимо кассы) пояснили.

Казядабочный Забубырник 26.01.2011 00:46

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 316759)
За каждым терактом должны следовать смерти террористов и людей с ними связанных в любой точке земного шара.

Зачем мелочиться? Вона сколько атомных бомб без дела пылится - жахнуть один разочек хорошенько, и проблема сама рассосется.

сэр Сергей 26.01.2011 00:46

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 316743)
Террорист чем опасен? Почему его трудно остановить? Потому что его не видно - он сливается с тысячами других людей. Но он при этом видит все меры, которые принимаются для его обнаружения и поимки. Это как в догонялки играть со слепыми.

Не совсем верно. если использовать тактику работы на опережение, террористов найти не так уж и сложно. Правда, сложно организовать эту работу.

В отдельных случаях, применяется методика провокации - выявленную боевую группу террористов не трогают и дают им пойти на теракт, во время попытки осуществить который их и уничтожают.

сэр Сергей 26.01.2011 00:48

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Казядабочный Забубырник,
Цитата:

Сообщение от Казядабочный Забубырник (Сообщение 316766)
Зачем мелочиться? Вона сколько атомных бомб без дела пылится - жахнуть один разочек хорошенько, и проблема сама рассосется.

Трудно разговаривать с обывателем ни чего не соображающим в вопросе....

Израиль спокойно осуществляет все изложенные мною принципы. Причем тут атомная бомба?

Кстати, так, для информации - собственно атомных бомб давно не существует.

сэр Сергей 26.01.2011 00:50

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Мора,
Цитата:

Сообщение от Мора (Сообщение 316765)
Уже тут в этой теме(если я снова не мимо кассы) пояснили.

А вы попробуйте.

Казядабочный Забубырник 26.01.2011 00:50

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 316769)
Кстати, так, для информации - собственно атомных бомб давно не существует.

Вот и прекрасно. :)

Мора 26.01.2011 00:52

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 316770)
Мора,

А вы попробуйте.

Чего попробовать?

Казядабочный Забубырник 26.01.2011 00:53

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 316769)
Казядабочный Забубырник,
Израиль спокойно осуществляет все изложенные мною принципы. Причем тут атомная бомба?

И когда будем праздновать окончательную победу Израиля над терроризмом?

сэр Сергей 26.01.2011 00:58

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Казядабочный Забубырник,
Цитата:

Сообщение от Казядабочный Забубырник (Сообщение 316775)
И когда будем праздновать окончательную победу Израиля над терроризмом?

Терроризм - способ партизанской войны. А войны с партизанами ведуться, под час, очень долго. Особенности этого военного жанра.

Гражданская война в ФРГ продолжалась 30 лет. И, еслибы не предательство Горбачева, кто знает, сколько бы еще она продолжалась.

Мора 26.01.2011 01:00

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 316778)
[, еслибы не предательство Горбачева, кто знает, сколько бы еще она продолжалась.

А в чем предательство Горбачева?

Казядабочный Забубырник 26.01.2011 01:05

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 316778)
Казядабочный Забубырник,

Терроризм - способ партизанской войны. А войны с партизанами ведуться, под час, очень долго.

А смысл? Если удары головой в стену не дают результата, может, лучше поискать другой способ?

Надия 26.01.2011 01:19

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 316778)
Гражданская война в ФРГ продолжалась 30 лет. И, еслибы не предательство Горбачева, кто знает, сколько бы еще она продолжалась.

Он был главным партизаном? =)

сэр Сергей 26.01.2011 01:20

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Мора,
Цитата:

Сообщение от Мора (Сообщение 316780)
А в чем предательство Горбачева?

Горбачев сдал ГДР. Был разгромлен архив Штази. В руки полиции попали материалы по проживающим в ГДР бывшим членам РАФ. Полиция схватила этих людей, выбила показания. Это позволило полиции провести ряд операций по разгрому РАФ.

сэр Сергей 26.01.2011 01:24

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Казядабочный Забубырник,
Цитата:

Сообщение от Казядабочный Забубырник (Сообщение 316781)
А смысл? Если удары головой в стену не дают результата, может, лучше поискать другой способ?

В контрпартизанской борьбе иного способа нет. Городская партизанская война, сиречь, терроризм - разновидность партизанской войны.

Что делать... Специфика жанра. В Ольстере тоже за год не закончилось. Это боевые действия слабой интенсивности.

Тут быстро не выходит. Тут настойчивость и профессионализм важнее быстроты.

сэр Сергей 26.01.2011 01:24

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Надия,
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 316788)
Он был главным партизаном? =)

Он был главным предателем.

Надия 26.01.2011 01:34

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 316794)
Он был главным предателем.

Ну, если бы он был среди партизан, тогда ладно. Может, какое другое название подобрать? А за что он сдал архивы? Может он тоже был пешкой в чьих то руках? А кто сдал Горбачёва?

сэр Сергей 26.01.2011 01:41

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Надия,
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 316803)
Может он тоже был пешкой в чьих то руках? А кто сдал Горбачёва?

Он действовал сознательно... К сожалению.

Надия 26.01.2011 01:46

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
сэр Сергей, а кто его разоблачил?


Текущее время: 15:24. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot