Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Сорок третий номер (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2829)

Директор 13.09.2010 17:13

Re: Сорок третий номер
 
Господа, спсибо всем за реакцию. Честно говоря, думал, будет хуже. Сейчас я беру тайм-аут: 1. Очень хочу, чтоб вы досмотрели весь фильм. 2. Какое-то время буду читать заявки, присланные мне, чтобы придти к каким-то итогам. Да и от моих постоянных обязательств меня никто не освобождал. ))
До встречи.

Котофей 13.09.2010 17:21

Re: Сорок третий номер
 
ОГо, забыли про "скелет" в шкафу, который хотел открыть мальчик, да маман не дала . Меня этот шкаф больше всего заинтриговал.
П.С. К фильму напрашивается название "Смертник" или "Пылающий остров", но, как говорится, поезд уже ушел...

Ого 13.09.2010 17:28

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 288324)
ОГо, забыли про "скелет" в шкафу, который хотел открыть мальчик, да маман не дала . Меня этот шкаф больше всего заинтриговал.

А я вообще этого момента не помню. Да, не внимательно смотрел.

Пауль Чернов 13.09.2010 17:28

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 288324)
"Пылающий остров"

Занято уже :)

Директор 13.09.2010 17:33

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 288324)
ОГо, забыли про "скелет" в шкафу, который хотел открыть мальчик, да маман не дала . Меня этот шкаф больше всего заинтриговал.
П.С. К фильму напрашивается название "Смертник" или "Пылающий остров", но, как говорится, поезд уже ушел...

Задержусь немного. ))
До "скелета" ОГо еще не дошел. он во 2 серии. ))

Директор 13.09.2010 17:35

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 288258)
А зачем? Я понимаю, когда сценарий дают почитать коллеге. В этом случае какие-то замечания можно принять и что-то изменить. Но когда фильм сделан, высказывать претензии автору бессмысленно, невежливо и даже жестоко.

Контекст был - "Только попробуйте!" )))

Директор 13.09.2010 17:36

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Виталий Нахшунов (Сообщение 288257)
В общем то так и было в моем случае. Но первая и отчасти последняя(в конце) была уже предсказуема.
Смотреть конечно будут, здесь без вариантов. Интересно узнать как вы оцениваете игру актеров? Вы довольны?

Где-то очень доволен, где-то нет. Это кухня.

Директор 13.09.2010 17:38

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 288271)
Директор,
вы не в курсе - ПМ, снятый на RED, в кинопрокате прокатит? Или там только лента?
Важный вопрос.

"Домовой" с Машковым и Хабенским снят на эту камеру. "Фига.РО", менее известная. "Аватар" снят на цифру, а не на плёнку, на секундочку. )))))))

Директор 13.09.2010 17:41

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 288298)
Первую серию посмотрел. Слушайте, а ведь это действительно очень хорошо!
Я, даже, честно говоря, удивился :)

Директор, единственное замечание по первой серии - за такие совковые титры надо убивать. С особой жестокостью.

Насчёт лучшего - я пока не уверен, буду досматривать. Но в десятке он, полагаю, точно будет.

Ваша "десятка", уверен, будет съёживаться, как шагреневая кожа, прямо пропорционально увеличению просмотренных серий. )))

Директор 13.09.2010 17:47

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 288301)
отголоски "Кармелиты" слишком в глаза иуши лезут.

Чушь. Я умею и мыло снимать, и обычные сериалы. И я знаю разницу изнутри.
Вы не можете говорить, про отголоски "Кармелиты". Это значит, что Вы не пропустили ни одной серии. Во что я не верю.

Пауль Чернов 13.09.2010 17:48

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 288332)
Ваша "десятка", уверен, будет съёживаться, как шагреневая кожа, прямо пропорционально увеличению просмотренных серий. )))

Дай-то Б-г :)
Пока не досмотрю - в ветку заходить не буду. А то И-нет медленный, качается примерно по полторы серии в день, а тут уже и спойлеры пошли... :no:

Кирилл Юдин 13.09.2010 18:20

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 288333)
Чушь. Я умею и мыло снимать, и обычные сериалы. И я знаю разницу изнутри.

А я - снаружи. :)

Кирилл Юдин 13.09.2010 18:41

Re: Сорок третий номер
 
Не ради того, чтобы обидеть. Просто решил отдохнуть и немного переключиться на что-то другое. И расписал свои претензии к первой серии фильма. Выкладываю, а дальше - судите сами. Сразу прошу прощения за некорректные высказывания, где они есть.

1. Тизер. Кира едет к острову и разговаривает с водителем. Диалог настолько прямолинеен и примитивен, что не может не резать уши: Остров ведёт себя, как живой, он выбрал смертника, на острове сокровища и т.п. - полный набор дешевых штампов из наивных приключенческих романчиков. Нет, если это кино для детей – то супер! Но завялено, что кино для всех возрастов и самого разного зрителя. Так вот – взрослые мужчины отпадают сразу.
Качество самих диалогов оставляет желать лучшего: всё разжевывается многократно, наивность фраз, наигранность и штампы:

- Ведьма сегодня ночью хохотала.
- Какая ведьма?
- Старуха – я же Вам рассказывал. Женщина в белом саване!
- В белом?! Саване?!

Вот спросите себя, если убрать "я же Вам рассказывал" и "В белом? Саване?" (это я ещё сократил) – что бы изменилось? Очевидно, что просто всё смотрелось бы куда гармоничнее, и не так назойливо вливалась бы в уши зрителя информация. Подобная ерунда - в каждом диалоге. В КАЖДОМ!

2. Сцена на вокзале с бывшим мужем Киры. Снова зрителю в глаза и уши под давлением втравливают всю подноготную их отношений. Ужасно грубо. Ну всё узнаём – и что сирота, и что оперативник, и всё, всё, всё. Зачем всю информацию сливать сразу и так наиграно грубо? Ну "Кармелита" же – ни дать ни взять.
Затем снова пересказывающий всё диалог в машине, причём настолько "в лоб" – ну чистое "мыло". Что дочка не знала, что папа много лет страдает давлением? Ну что ж они такие дёрганые все, суетные? "С папой вроде лучше" – сообщает новый избранник. Тут же крик героини – "что с ним, а!!!" Оказывается гипертония и, причём давно! Ну, пипец! Заметил одну особенность фильмов Рауфа – все герои постоянно стараются взять не игрой, а ором. Чуть что – орать. Типа зрителя раскачивают, да? Дешево. Грубо.
Это письмо матери – грубый и неправдоподобный рояль в кустах. Не добавляет фильму шарма.

3. Эпизод с пострадавшей у следователя.
– Вы не могли бы рассказать то, что Вы мне рассказывали ещё раз?
– В тот день….
Вы что издеваетесь? Ну, как так можно диалоги писать? Ну что ни эпизод – начинается пересказ уже исзветных историй. Эти голоса "за кадром" – типа фирменный стиль? Неужели никто и никогда не говорил Рауфу, что это пошлый трюк, свидетельствующий о неумении автора показать, что требуется иными средствами? Радиопьеса какая-то.

И вот эта пострадавшая специально для зрителя пересказывает всю историю, снова иснова, повторяя одно и то же – ну чтобы самый тупой зритель уж точно понял, что она говорит во всех незамысловатых деталях. Причём ощущение, что актёры не знают что говорить, но что-то говорить надо, и вот они наполняют словами-паразитами и ненужными связками свои реплики, замусоривают:
"Ну я же Вам говорю", " ну, что-то в этом роде", "ну, да, я же Вам говорю", "Я же Вам говорю из кино которая" и постоянные переспрашивания, вынуждающие актёра повторять одно и то же ещё и ещё. Ужосс.

4. Возвращаемся снова к письму матери Киры. Отец, словно они впервые эту тему за тридцать лет решили обсудить, рассказывает, как же это было. Рассказывает Кире, а вообще-то – зрителю. Ладно бы будущему зятю. Не хватает только, чтобы он при этом ещё в камеру говорил, отвернувшись от действующих в кадре лиц, типа апарт. И тут, вдруг жених - давай поженимся! Снова "Кармелита"?
Снова пустые глупые по содержанию и наивные по форме диалоги. К тому же эта сцена не на своём месте. Дело в том, что автор забыл, что в кино надо больше показывать, в том числе и чувства, а не проговаривать их. А мы что видим – отец Киры поясняет тупому зрителю: "Я же вижу – вы любите друг друга, к чёрту кольца – женитесь!" Идёт дешевый "мыльный" диалог. Какова цель диалога – непонятно. Зрителю совершено наплевать на их отношения. Он ещё не знаком ни с героиней, ни с её женихом. Он не может переживать за них. Зрителю откровенно похрену, поженятся они или нет. А о том, что это хорошие персонажи мы снова узнаём из дешевого диалога – они тупо хвалят друг друга, поясняя зрителю, что они тут все очень хорошие. Это же пипец какой-то.
Эти нескончаемые "да, но" – задолбали.
И вот вокруг вопроса о женитьбе герои тупят минут пять, переливая из пустого в порожнее. Наконец жених рассказывает Кире, что он познакомился с ней совсем недавно и предлагает ей руку и сердце (это он ей объясняет или снова – зрителю?). Очень похоже всё это на пародию на "мыло", а не на лучший сериал двадцатилетия.

4. Сцена у кинотеатра в сквере. Снова та же беда – всё, что зритель должен понять – назойливо проговаривается персонажами, причём проговаривается из расчёта, что зритель имбецил – прямо в лоб и многократно. Даже несущественные мелочи. Ну и эта страшилка из пионерских сказок, типа "в чёрном, чёрном грорде…"
– Господи, это она что ли?
– Кто она?
– Да эта из кино и слова те же!
– Да это студенты, ты что испугалась что ли?
– Твой номер 43 смерть дышит тебе в затылок!

А-а-а! А вот НЕ страшно на самом деле! Смешно – да.
Ну и так далее в том же духе.

Короче, диалоги везде одинаковы с одними и теми же проблемами:
Персонажи плохо понимают, что хотят сказать вообще. Тупо пересказывают, проговаривая многократно то, что зритель должен понять. Обилие мусорных слов, переспрашиваний и уточнений; пустословие и многословие. Нефункциональны и расточительны, дублируют то, что показывается, а не дополняют картинку – ну это для тех, кто понимает. Разжевывать не буду.

Сюжетное построение. Очень скучно – никакие "кошмарики" и небылицы сами по себе не делают историю интересной! А что в остальном?
С одной стороны, зрителю не предлагается никакой новой информации или, по меньшей мере, ценной информации, движущей сюжет и вызывающей интерес. Одно и то же по кругу. Практически ничего, кроме того, что мы узнали за первые пять минут фильма, в серии не происходит – типичный "мыльный" приём, задачей которого является растянуть небольшое событие на час.
С другой стороны, всё ужасно суетно – куча ненужной и разнообразной информации, никак не работающей на сюжет. Только что мы слушали ненужный пересказ истории про женщину, сошедшую с экрана и убивающую от нечего делать прохожих. И тут же всё это ещё подробнее пересказывает начальник Киры. К этому моменту нам засрали мозги наивняком про горящие камни острова, про избранного смертника, про страшики-киносеансы, ненужными подробностями Кириной работы.

Диалог Киры с начальником такой же, как и все до этого - пустословие, повторы, ненужные подробности, разжевывание (чувствуется авторский стиль :) ). Плюс - неадекватные реакции персонажей, какие-то рисовки на камеру… Видно, что персонажи не живут в кадре, а работают на камеру – "мыльный" засерон.

Зачем столько мусора в эпизодах? Например, обсуждение "левыми" персонажами горящих камней острова и упоминания Гайдаров писателя и экономиста? Это типа шутка?
Каждый эпизод подкупает своей глупостью и наигранностью. Чего стоит следующий эпизод с женихом, привезшим розы героине. Оказывается он приехал предложение делать. И какую новую нагрузку этот эпизод несёт, если мы уже получили "удовольствие" слушать эту несущественную лабудень минут пять подряд чуть ранее? Посмотрите внимательно – этот эпизод тупо жрёт экранное время. Никакой иной функции у него просто нет!

Что дальше? А снова страшилки про остров и смельчаков. И Снаткина опять для зрителя произносит: "Смертник, кто же он такой?" (повернись она при этом к экрану и сведи бровки, вопрошая апарт - ваще ржака была бы)
Это наверное, если зритель совсем потерял интерес к истории – разбудить и подсказать, чем зритель теперь должен интересоваться. Тут же картинка камеры со смертником и надзиратель повторяет для зрителя слово "Смертник" – это если вдруг кто забыл о чём кино. :)
Затем снова крики мужика перед трупом женщины с ножом в груди: "Что ты сделал?!!!" многократно и тупо, а чтобы зритель понял о чём речь – "Ты убил её!!!"

Интересно, а более изящного погоняла для главного героя подыстории нельзя было придумать? "Смертник" – это чтобы тупой зритель понял, как всё серьёзно?

Далее снова пустая сцена с дедом на лавке, бывшим мужем и Кирой. Это всё ради того, чтобы сказать, что Кире сделали предложение? Зритель ещё это не запомнил? Нужно минимум три раза напомнить? Нет, лучше четыре - снова об этом нам напоминают уже в ресторане. И тут же и пятый раз: "Покажи кольцо – оно не обручальное!" – делает вывод опер. Уже даже не смешно. А чтобы было совсем не смешно, нам, как полным идиотам, уже в который раз пересказывают историю о женщине, сошедшей с экрана после просмотра страшного фильма. Теперь уже из уст оперативника. И снова пустословие об обручальном кольце. Интересно, так и будут по кругу в каждой серии две новости гонять?

Ну и долгожданная – соплевыжималка, типа кадры из прошлого:
– Мам, у нас есть хлеб?
– Нет. Только один кусочек маленький остался.
И голодный пацан жуёт ПОСЛЕДНИЙ КУСОЧЕК ХЛЕБА. Если кто-то решил, что это блокадный Ленинград – ошибся. Я полагаю, это семидесятые годы. Что за дикий голод – мне неведомо. Но не это самое смешное. Пацан рубанув последний кусок хлеба подходит к "загадочной" двери в своей квартире и спрашивает маму:
– А здесь? (что "здесь", хлебушек, что ли?)
Пацан протягивает руку к навесному замку на двери, мать лупит ладонью по столу и, как принято, снова орёт:

– НЕ СМЕТЬ!!! Кто тебе разрешил войти в кухню?!!! (это после того, как только что сама отдала последний кусочек хлеба и дала чаю) ВОН ОТСЮДА" – кричит, придурковатая мамаша.
– Мама я хочу кушать.
– (раздраженно) Я тебя только что покормила!

Чтобы "прибить" зрителя ещё, идёт сцена в камере Смертника, где надзиратель – маньяк и психопат (и не надоели эти дешевые штампы?!). Зато какой-то командир, зашедший в камеру, рассуждает о том, что Бога в нашей стране нет. Ахереть, как глубоко капнули. Ну зачем так пошло-то?

Ну и на закусь, если кто проспал, в седьмой, кажется раз, рассказывают нам историю про женщину убийцу, сошедшую с экрана. И тут, суперкрючок – потерпевшая узнаёт эту женщину с экрана в Кире, которая совершенно случайно со своим бывшим мужем приехала к прокурору поспрашивать про эту загадочную историю.

Не верите – пересмотрите серию.

Лучший фильм двадцатилетия? Ну, ну. Детский сад. ИМХО, ИМХО, ИМХО.

А камера действительно хорошая – картинка прямо киношная. Тут не попрёшь! :)

Директор 13.09.2010 19:11

Re: Сорок третий номер
 
Всё это очень интересно. Правда, очень.
Но Вы опять не достигли своей цели. Ну не можете Вы меня задеть.
Вы сейчас в основном пишете о том, как ВЫ бы написали эту историю. Это Ваши проблемы, не мои.
История мамы и ребёнка происходит не в блокадном Ленинграде, вы правы, а в 60-х годах (не в 70-х). Но если бы Вы посмотрели 2 серию, Вы бы никогда не написали того, что написали.
И эта торопливость в суждениях подводит Вас.
Вы когда-нибудь писали историю продолжительностью больше одной серии?
Я понял, Кирилл. Ваша проблема в том, что вы слишком серьёзно относитесь к собственной персоне. У меня был опыт общения с таким человеком. Э. Тополь был абсолютно уверен в собственной непогрешимости. Если мне скажут, что я гений (говорили), я улыбнусь, не поверю, но мне будет приятно. Если то же самое скажут Вам, Вы примете это как должное. Как Тополь. Для этого вобще существовал только один достойный автор: Эдуард Тополь. Вы, очевидно, и Куликова-то терпите в силу необходимости.
Вы уже как минимум два раза сели в лужу.
Или посмотрИте до конца - или замолчите.
Всё время неловко пытаясь меня задеть, Вы, выражаясь словами г-на Чернова, "газифицируете лужу".
Не стоит.

Ого 13.09.2010 19:12

Re: Сорок третий номер
 
Да ладно, Кирилл. Считайте, что разжевывали для меня, который то пылесосит, то кино смотрит, то есть готовит. И при этом все более-менее понятно. А если б вся информация крохотными порциями, точно бы упустил нить сюжета.

Я вот, например, совсем не помню эпизода с розами - пропустил. А нить повествования не оборвалась. Диалоги, конечно, разжовывающие. Но так можно охватить менее сосредоточенную аудиторию. Кстати, сейчас только подумал - а зачем вообще вся сцена с хлеба последним куском?

Директор 13.09.2010 19:19

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 288338)
Что за дикий голод – мне неведомо.

Всё это становится понятно уже во 2 серии.
Вам вообще многое неведомо, Кирилл.
Если хорошо учиться, узнать можно многое.
Ни один настоящий драматург, в отличие от Вас, под пытками не произнесёт: "Я хорошо знаю, что такое драматургия".
И ещё, важно. Не всякий, кто пишет сценарии, - драматург. Часто, в лучшем случае, он - сценарист.
Вот этого я у вас не отнимаю ни в коем случае.

Директор 13.09.2010 19:20

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 288340)
зачем вообще вся сцена с хлеба последним куском?

Смотрите 2 серию и считайте это анонсом. )))

Ого 13.09.2010 19:21

Re: Сорок третий номер
 
Сцена с дедом, по-моему, не просто дублирование инфы. Он там сказал, что Кира и опер, типа, жениха и невесты. Зрители любят, когда слова стариков становятся пророческими. Но для этого они должны их услышать. И наконец, вы что действительно так внимательно смотрели "Кармелиту"?

Кандализа 13.09.2010 19:22

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 288339)
Но Вы опять не достигли своей цели. Ну не можете Вы меня задеть.

Кирилл вовсе не пытается вас задеть, делать ему больше нечего. Просто, вы настроились на то, что вас будут задевать вот и ищете везде повод :) зря.

Директор 13.09.2010 19:26

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Кандализа (Сообщение 288346)
Просто, вы настроились на то, что вас будут задевать вот и ищете везде повод

Разумеется, настроился.
Но с г-ном Юдиным у нас особые отношения, он даже не скрывает уверенности в том, что задел меня. )))
Тааакой смешной. )))

Директор 13.09.2010 19:28

Re: Сорок третий номер
 
Вот теперь - пора.
Спасибо и до встречи.

Ого 13.09.2010 19:29

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 288347)
Но с г-ном Юдиным у нас особые отношения, он даже не скрывает уверенности в том, что задел меня. )))
Тааакой смешной. )))

А ему это зачем?

Кандализа 13.09.2010 19:40

Re: Сорок третий номер
 
Директор, между прочим Кирилл Юдин у нас всегда стремиться к объективности, правда, иногда бывает дотошным, но он действительно очень здравомыслящий человек. :)
А вы так часто обиженно повторяете, что вас никто не может задеть :)))) что мне хочется вам валерьяночки прислать или ещё чего-нибудь успокоительного :)

Кандализа 13.09.2010 19:41

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 288348)
Вот теперь - пора. Спасибо и до встречи.

Возвращайтесь! :)

Ого 13.09.2010 19:44

Re: Сорок третий номер
 
Я не придираюсь, просто интересно. Убийство. Есть свидетель. Идет следствие. И вот опер знакомит свидетеля с журналистом. Зачем оно журналисту? Чтоб статью написать. Но вроде бы тайна следствия должна быть. А тут все явно раздуется на весь мир. Ладно бы это было в интересах следствия. Но вроде бы ни капли.
Может так в жизни и есть. Кто знает?
Вариант - продался опер за вкусную похлебку как-то не очень впечатляет.

Кирилл Юдин 13.09.2010 19:52

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 288339)
Вы когда-нибудь писали историю продолжительностью больше одной серии?

Что Вы, никогда в жизни. Смешной Вы какой-то.

Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 288339)
Я понял, Кирилл. Ваша проблема в том, что вы слишком серьёзно относитесь к собственной персоне.

Лучше бы Вы поняли, как пишутся не "мыльные" диалоги и истории.
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 288343)
Не всякий, кто пишет сценарии, - драматург.

Я рад, что Вы хоть это поняли.
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 288343)
Часто, в лучшем случае, он - сценарист. Вот этого я у вас не отнимаю ни в коем случае.

Не знаю (не могу объективно судить), какой Вы режиссёр, но как сценарист - очень плохой. А я - неплохой драматург. :)
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 288339)
Вы, очевидно, и Куликова-то терпите в силу необходимости.

Я его вообще не терплю - он меня не напрягает совершенно.
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 288339)
Вы уже как минимум два раза сели в лужу.

Не выдавайте желаемое за действительность - это очень многое говорит о Вас.
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 288339)
Или посмотрИте до конца - или замолчите.

Вы мне приказываете? :happy: Вы что-то перепутали, пока Вы ещё не мой работодатель.
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 288339)
Ну не можете Вы меня задеть.

Это очень заметно. Особенно по предыдущему высказыванию.

Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 288343)
Ни один настоящий драматург, в отличие от Вас, под пытками не произнесёт: "Я хорошо знаю, что такое драматургия".

Жаль, что в Вашем окружении нет людей, сносно разбирающихся в драматургии.
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 288343)
Всё это становится понятно уже во 2 серии.

Но в первой уже вызывает приступ тошноты. Зря Вы об этом не думаете.
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 288347)
Но с г-ном Юдиным у нас особые отношения,

Не льстите себе - нет у нас с Вами никаких отношений, тем более - особых.
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 288347)
Тааакой смешной. )))

"Смешно дураку, что ухо на боку" (с) народная поговорка.

Кирилл Юдин 13.09.2010 19:56

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 288352)
Я не придираюсь, просто интересно.

Не мучайте себя. Это очередная Кармелита, только с большим бюджетом и лучшей цифровой камерой.

Директор 13.09.2010 20:01

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Кандализа (Сообщение 288350)
Директор, между прочим Кирилл Юдин у нас всегда стремиться к объективности, правда, иногда бывает дотошным, но он действительно очень здравомыслящий человек. :)
А вы так часто обиженно повторяете, что вас никто не может задеть :)))) что мне хочется вам валерьяночки прислать или ещё чего-нибудь успокоительного :)

Ну честно. Вот Ваши замечания меня задевают. :))
А "алгеброй гаормонию раз'ять" - на такие вещи я внимания не обращаю.
Особенно после успешно сделаного дела.

Пауль Чернов 13.09.2010 20:02

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Кандализа (Сообщение 288350)
между прочим Кирилл Юдин у нас всегда стремиться к объективности

А вспомните-ка про веточку об одном ну ооочень известном фильме. Я там позицию Юдина поддерживал (не считая использования админского молотка, ест-но), но всё же, всё же... Туго там было с объективностью.

Что же до его текущей рецензии - во-первых, Кирилл, похоже, просто мистику не любит. Во-вторых, на 90% его претензий можно ответить элементарно (но кому от этого будет лучше?). В-третьих, он, на мой взгляд, торопится с оценкой - у меня такое смутное чувство, что многое из того, что он назвал "лишним", ещё должно сыграть в дальнейшем.

Анатолий Борисов 13.09.2010 20:06

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

История мамы и ребёнка происходит не в блокадном Ленинграде, вы правы, а в 60-х годах (не в 70-х).
В Зауралье с хлебом было хреново в 62-63 годах. Голода, впрочем, не было. Но за хлебом мама брала меня и сестру, чтобы взять на троих. И стояли долгонько. А как только скинули Хрущева, все появилось - даже масло. Есть мнение, что спецом придерживали продукты, для отрицательного имиджа Н.С. А семидесятые - рай земной!

Кирилл Юдин 13.09.2010 20:11

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 288356)
Кирилл, похоже, просто мистику не любит.

С чего Вы взяли? Вы фильм вообще видели?
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 288356)
многое из того, что он назвал "лишним", ещё должно сыграть в дальнейшем.

Персмотрите серию и перечитайте, что я написал. Я вообще не понимаю, о чём Вы говорите.
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 288357)
В Зауралье с хлебом было хреново в 62-63 годах.

Вы посмотрите этот эпизод. Чего пальцем в небо тыкать.

Директор 13.09.2010 20:21

Re: Сорок третий номер
 
Кирилл, у Вас преимущество. По сути, Вы только что познали успех. Вы пока только эксплуатируете одну и ту же идею. Работодатели, не желая Вас сейчас потерять, говорят о Вашей исключительности. Поэтому у Вас сейчас ощущение, что Вы имеете право разорвать любого. У меня было то же самое 10 лет назад после призов и рейтингов. Вы считаете, так будет всегда. На волне успеха.
У меня другое дело. Я давно стабилен. И если начну отвечать в том же духе, в таком же тоне, мне скажут, что я с высоты своего положения и прочие бла-бла-бла.
Заметьте, в начале, придя сюда я ругал абстрактных сценаристов и ни словом не задел ни одной работы, коих здесь множество.
Я даже "Глухаря" не разбирал как надо.
Все это я длинно набираю на вйфоне, чтобы сказать простую вещь: есть предпочтения. Есть сценарии и сценарии в кино нет соперников. Любой найдет своего зрителя. А уж телепроекты тем более. Поэтому глупо называть свое вИдение единственно верным.
Я не могу отвечать Вас в Вашем тоне. Это было бы нечестно. У нас разные весовые категории.
Просто посмотрите фильм до конца.
Вы по прежнему меня не задели. Чем сильнее Вы пытаетесь доказать мне, как Вы круты, тем спокойнее я становлюсь. И это чистая правда.

Кандализа 13.09.2010 20:23

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 288355)
Вот Ваши замечания меня задевают.

и зря :) я не хочу вас обидеть.

Кирилл Юдин 13.09.2010 20:24

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 288356)
В-третьих, он, на мой взгляд, торопится с оценкой

Если мои претензии описать коротко, то:
1. История топчется на месте и имеет крайне слабое развитие.
2. Диалоги дублируют не только визуальную информацию, но и сами себя многократно.
3. В диалогах очень много мусора, многословия, они не функциональны и неестественны.
4. Истрия постоянно пересказывается словами персонажей для зрителя (т.н. скрытый апарт)
5. Повестоввание очень суетно, не складно и нелогично. Рояли в кустах не просто частые совпадения. Это нелепейшие совпадения.
6. Персонажи пересказывают друг другу истории, которые они по сюжету должны прекрасно знать.

Это как-то может относиться к тому, что в следующей серии станет понятно? Я же не сам сюжет критикую, а способ его подачи. Сюжет, понятное дело, скроен наскоро, переполнен пошлыми штампами и наивными нелепицами. Чего стоит это постоянное рассуждение десятков человек, даже пресса заинтересолвалась, о том, что персонаж фильма сходит с экрана и ходит по улицам, убивая людей? Ну если бы это пионеры в лагере рассказывали - ладно, но когда прокуратура следствие ведёт, а кино всё крутят и крутят, ну чушь собачья....
Не люблю я мистику? Я глупости не люблю, не верю в такие предлагаемые обстоятельства.

Кирилл Юдин 13.09.2010 20:27

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 288361)
Вы пока только эксплуатируете одну и ту же идею.

Не мелите чушь. Зачем Вы пытаетесь свои промахи объяснить моей предвзятостью? Не согласны - забудьте и работайте дальше, творите. Зачем Вы выясняете со мной отношения, обсуждаете моё творчество, о котором имете весьма смутное представление?
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 288361)
Поэтому у Вас сейчас ощущение, что Вы имеете право разорвать любого.

Да нахрен Вы мне не нужны, рвать Вас. Я учусь на Ваших ошибках. Учусь, как не надо делать. Только и всего. Ни с какой иной стороны Вы мне не интересны.

Кандализа 13.09.2010 20:33

Re: Сорок третий номер
 
Кирилл Юдин, я вам тоже валерьянки предложу :)
И уйду отсюда.

Кирилл Юдин 13.09.2010 20:36

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 288361)
У меня другое дело. Я давно стабилен.

Зачем Вы мне это пишете?
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 288361)
Заметьте, в начале, придя сюда я ругал абстрактных сценаристов и ни словом не задел ни одной работы, коих здесь множество.

И за это я назвал Вам хамлом - я помню. Потому что обсуждать работу - приемлемо, переход на личности - нет.
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 288361)
Я даже "Глухаря" не разбирал как надо.

Очень сомневаюсь, что Вы можете мне там на что-то дельно указать.
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 288361)
Любой найдет своего зрителя.

Ну да, кто ж спориит? Один-два десятка зрителей обязательно посмотрят любую муть.
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 288361)
Поэтому глупо называть свое вИдение единственно верным.

А где я это говорил? Что Вы всё как-то нервно очень воспринимаете и какие-то речи мне приписываете? Где я сказал, что моё вИдение - ЕДИНСТВЕННО верное? Оно просто верное и всё. :)
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 288361)
Я не могу отвечать Вас в Вашем тоне.

А какой у меня тон?
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 288361)
Вы по прежнему меня не задели.

Можно я Вас прямо споршу? Только Вы не обижайтесь. Вы дурак? Или речь тренируете?
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 288361)
Чем сильнее Вы пытаетесь доказать мне, как Вы круты, тем спокойнее я становлюсь. И это чистая правда.

Теперь я понял, почему Вы столь нервны - я не пытаюсь доказать свою крутизну - это пытаеетсь сделать Вы. Отсюда вывод - Вы нервничаете сильно. С чего бы.

Кирилл Юдин 13.09.2010 20:37

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Кандализа (Сообщение 288365)
Кирилл Юдин, я вам тоже валерьянки предложу

А мне зачем? Я спокоен. Мне наоборот, кофе надо - мне ещё всю ночь писать.
Цитата:

Сообщение от Кандализа (Сообщение 288365)
И уйду отсюда.

Ничего - я знаю, где тебя найти! :)

Директор 13.09.2010 20:55

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 288366)
Можно я Вас прямо стпоршу? Толко Вы не обижайтесь. Вы дурак? Или речь тренируете?

Уже спросили. Не дурак, но уже начинаю сомневаться в этом: спорю, скажем так, с не самым мудрым человеком.
Чтобы Вы поняли, расскажу кое-что, благо уже у компа.
Ко мне обратился продюсер: "Хочу, чтобы только вы экранизировали мой роман. Деньги вкладываю собственные, так что воровства не будет".
Разгар кризиса, а я внаглую поднял свою ставку (которая и без того очень высокая по нашим меркам) на 50 процентов. Он согласился. И шёл на любые мои требования по производству. А оно было очень дорогое.
Закончили кино, показали на каналах. Победил самый богатый - Первый. Продюсер уже на те же 50 процентов обогатился. Посмотрев фильм, Первый купил ВСЕ показы.
И тут же заказал продюсеру следующий проект. Но я его уже не делал - перешёл на другую работу.
Мне звонят режиссёры, знакомые сценаристы, поздравляют, ни одного "Старик, ну ты же сам всё понимаешь..." И я вижу, что всё, что я задумал - правильно.
Это - то, что было.
А теперь - неужели меня могут задеть буквы на мониторе от неизвестного человека, который - я правда не дурак - считает, что схватил Бога за бороду?
Я не знаю Ваше творчество, господин Юдин? Так разве ж я в этом виноват? Мне по должности положено знать всех мало-мальски хороших сценаристов. И я таки их знаю. А если кого пропущу - мне скажут. Видите ли, мне никогда не платили деньги зря до сей поры. Надеюсь, в будущем так и будет.
Кажется, остался один способ Вас успокоить: выйти из себя. Чем спокойнее я становлюсь, тем больше Вы психуете.
Но мне комфортно в моём состоянии.

Директор 13.09.2010 20:58

Re: Сорок третий номер
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 288366)
Толко Вы не обижайтесь

Обида - самое неконструктивное чувство. Обижаться на посторонних - глупость. На близких - глупость и инфантилизм. На буквы в мониторе - шизофрения.


Текущее время: 17:12. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot