Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   На краю стою (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2828)

Афиген 12.09.2010 03:36

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 287859)
Не пойму, чему учат во ВГИКе.

Например, тому, что если зритель (читатель) чего-то не понимает - виноват автор. А вообще, во ВГИКе ничему не учат. Там всему учатся. Или нет. :)
Странно мне вот что: автор сценария - Тополь, а вопросы по сценарию - Директору.

Директор 12.09.2010 03:38

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 287899)
Например, тому, что если зритель (читатель) чего-то не понимает - виноват автор. А вообще, во ВГИКе ничему не учат. Там всему учатся. Или нет. :)
Странно мне вот что: автор сценария - Тополь, а вопросы по сценарию - Директору.

Да нормально. Я режиссёр, "за всё в ответе". )))
Мне просто нравится, как ребята не разбирают, а диагнозы ставят. Не сочтите за обиду - без диплома об образовании. )))

Надия 12.09.2010 03:39

Re: На краю стою
 
А рассказов о съёмках сегодня не будет? +) Можно спать идти?

Кирилл Юдин 12.09.2010 03:40

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 287899)
Странно мне вот что: автор сценария - Тополь, а вопросы по сценарию - Директору.

Так он сам сказал, что правил там всё и даже сцену уговорил добавить, наиглупейшую, кстати.
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287898)
Вы жалеете, что от Вас ничего не зависит?

К чему это, о чем это - а хрен его знает. Вот так и сценарии оппонент пишет. :)

Кирилл Юдин 12.09.2010 03:42

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287900)
Мне просто нравится, как ребята не разбирают, а диагнозы ставят.

Ребята пытались разбирать, но Вас понесло. Ничего внятного ответить не смогли. Начали бряцать медальками. Отсюда и диагноз.
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287900)
Не сочтите за обиду - без диплома об образовании.

Стоило образование получать, чтобы "Кармелиту" снимать и прочее такое же? Не в "корочке" сила, брат. :)

Афиген 12.09.2010 03:43

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 287902)
Так он сам сказал, что правил там всё

Может, я что-то пропустил?..

Афиген 12.09.2010 03:45

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 287903)
Не в "корочке" сила, брат.

Сила в подкорке - это правда.

Директор 12.09.2010 03:45

Re: На краю стою
 
Кирилл, Вы хоть один мой фильм по моему же сценарию видели? Или читали мои сценарии? )))))))
"Детективное агентство "Иван да Марья", "Сорок третий номер", Белый танец" - приятного просмотра. )))
Если Вы не понимаете, к чему пишет оппонент - может, и правда не в оппоненте дело? ))

Кадр 12.09.2010 03:46

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 287899)
Странно мне вот что: автор сценария - Тополь, а вопросы по сценарию - Директору.

А у меня при чтении этой дискуссии возникает один вопрос: Директор, почему вам под ником-то не сиделось? Сомневаюсь, что тот креатив, который вы пожнете с форума, стоит этих... м... споров.

Директор 12.09.2010 03:49

Re: На краю стою
 
Кирилл, а без образования "Кармелиту" не снимешь - "Обручальное кольцо" получится или "Исцеление любовью".
Если Вам не нравится "мыло", это не значит, что его не надо делать.
Через пяток лет кто-нибудь из молодых спросит: ""Как вы могли такое - "Глухарь"!!! - писать?! Не стыдно???"
Единственное, чем сможете оправдаться: "Прости, брат, я ВГИКов не кончал..."

Директор 12.09.2010 03:50

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Кадр (Сообщение 287907)
А у меня при чтении этой дискуссии возникает один вопрос: Директор, почему вам под ником-то не сиделось? Сомневаюсь, что тот креатив, который вы пожнете с форума, стоит этих... м... споров.

Знаете, я ещё и в казино играл, пока не закрыли их. ))) Каюсь. )))

Афиген 12.09.2010 03:52

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287909)
я ещё и в казино играл

А я вот все больше - в доктора...

Директор 12.09.2010 03:53

Re: На краю стою
 
Надия - о съёмках в следующий раз. Простите. Если ещё будет интересно.

Кирилл Юдин 12.09.2010 03:53

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 287904)
Может, я что-то пропустил?..

Может:
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287807)
Сценарий - не удивляйтесь - был крепкий. Просто некоторые сцены были написаны очень уж клинически - их в фильме нет. Сцена с БТР не нарушает законы драматургии. Там вообще нет сцен, нарушающих законов драматургии.

Отсюда следует, что Директор с итоговой драматургией фильма согласен. А вот о сцене:
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287857)
Эта сцена написана после готового сценария по моему настоянию.


Цитата:

Кирилл, а без образования "Кармелиту" не снимешь - "Обручальное кольцо" получится или "Исцеление любовью".
А что, большая разница?

Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287908)
Единственное, чем сможете оправдаться: "Прости, брат, я ВГИКов не кончал..."

:happy: А Вы этим не сможете оправдаться. Никогда! :)

Афиген 12.09.2010 03:55

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 287912)
Может:

"Согласен с игровой драматургией" и "все переписал" - это не одно и то же. Как доктор вам говорю.

Кадр 12.09.2010 03:56

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287909)
я ещё и в казино играл

Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 287910)
А я вот все больше - в доктора

А я... а я томат (с)
:)

Сашко 12.09.2010 03:57

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 287899)
Странно мне вот что: автор сценария - Тополь, а вопросы по сценарию - Директору.

Я задал вопрос режиссёру: как режиссёр, сценарист по образованию, взялся снимать сценарий, где лично для меня, есть немало спорных сцен. Я же учусь. Я хочу понять, что и почему. И если в книгах написано одно, режиссёры и сценаристы говорят то же в личной беседе и при переписке, а на практике я вижу другое, то мне интересно узнать у того, кто это - "на практике другое" - снимает: почему так? Но кроме, как "киновед написала", я пока ничего не получил. Ни в коем случае не наезжаю. Разобраться хочу. И понять. Мне ж ещё шедевры выдавать. Может, тот же Директор чего из моего снимет. А там, глядишь, и медальки появятся.

Афиген 12.09.2010 03:58

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Кадр (Сообщение 287914)
томат

- это тот, кто краснеет томатически.

Директор 12.09.2010 03:58

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 287912)
А Вы этим не сможете оправдаться. Никогда

Вы что-то путаете.
Я горжусь "Кармелитой"! Она мне дала признание, деньги, авторитет, открыла двери.
)))))))
Все бабки мои, все женщины преклонного возраста, подростки.
Скажете - глупые? А кто нынче умён? Мы с вами? Не факт.
Вот вы сейчас удивитесь, но всё равно спрошу: что это значит: "Блаженны нищие духом, ибо Им Царствие Небесное?

Надия 12.09.2010 04:01

Re: На краю стою
 
Директор, конечно, интересно. Я подожду =)
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287909)
Знаете, я ещё и в казино играл, пока не закрыли их. ))) Каюсь. )))

А где казино снимали в Москве, или местное?

Афиген 12.09.2010 04:04

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 287915)
Я задал вопрос как режиссёру: как режиссёр, сценарист по образованию, взялся снимать сценарий, где лично для меня, есть немало спорных сцен.

Знаете, один мой знакомый, сценарист по образованию, взялся снимать сериал по сценарию, который его не удовлетворял. Обратился к сценаристам, чтобы те привели сценарий в порядок. Они его на х... послали. Тогда он решил, что будет менять сценарий сам. В процессе съемок. И вот приезжает на площадку продюсер. Наблюдает за процессом. Смотрит отснятый материал. Потом - в сценарий. Обнаруживает мало сходств. Приходит в ужас (мало ли что получится) и увольняет режиссера от греха подальше.

Директор 12.09.2010 04:05

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287917)
что это значит: "Блаженны нищие духом, ибо Им Царствие Небесное?

А, не парьтесь, сам отвечу.
Там в ряду ещё - "Не сотвори себе кумира", то есть того, кто может закрыть Бога.
Так вот.
"Нищие духом" чисты и свободны. У них не работают мозги (ну как бы), но у них мощно работает сердце. И в сердце, при отсутствии всяческих сомнений, есть прямая связь с Богом. Они любят Бога и верят в него свято, окончательно и бесповоротно.
Потому-то им и Царствие Небесное.
Пусть к сердцу зрителя - самый прямой. Через чувство. Через эмоцию.
Нужно уметь нажимать нужные клавиши, по Аристотелю.
У Вас, Кирилл, при Вашем рассудочном подходе к драматургии, при всём вашем умении конструировать сюжет, нет ни одного шанса вызвать у зрителя катарсис.
А у меня есть. Всегда. В любой работе.
Но Вы это не оцените.
У Вас голова работает.
Сердце - это для убогих, по Вашему мнению.
Вот и вся разница.
Если и сейчас не поймёте - обратитесь к доктору.
В смысле, к Афигену.

Кирилл Юдин 12.09.2010 04:08

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287917)
Вот вы сейчас удивитесь, но всё равно спрошу: что это значит: "Блаженны нищие духом, ибо Им Царствие Небесное?

Это цитата Матфея 5:3 или Луки 6:20. Цитата не дословная более точно идентифицировать не удастся. А вот что она значит, это смотря с чьей точки зрения. В принципе, это уловка, идея. Очень страшная вещь, которая служит поводом для возвеличивания невежества и отрицания науки. Ваше творчесвто демонстрирует результат. :)

Директор 12.09.2010 04:08

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 287918)
Директор, конечно, интересно. Я подожду =)


А где казино снимали в Москве, или местное?

Сняли восточный ресторан в Ташкенте, построили столы, привезли из Москвы реквизит.

Кирилл Юдин 12.09.2010 04:10

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287920)
У Вас, Кирилл, при Вашем рассудочном подходе к драматургии, при всём вашем умении конструировать сюжет, нет ни одного шанса вызвать у зрителя катарсис.

НЕ пиз...те. Простите мне мой французский. Скажете это в понедельник зрителям украинского канала, по которому покажут мою серию из третьего сезона.

Директор 12.09.2010 04:10

Re: На краю стою
 
Я не возвеличиваю невежество, Кирилл. Я практически цитирую Павла Флоренского, с которым согласен академик Виноградов, за что был подвергнут опале.
Можно признавать роль науки и быть мракобесом.
Это я не про Вас.

Афиген 12.09.2010 04:11

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287922)
привезли из Москвы реквизит.

На святое дело идем - товарища из беды выручать. :)

Директор 12.09.2010 04:11

Re: На краю стою
 
Ваш французский я переживу.
Но Вы точно разнервничались.
Просто посмотрите правде в глаза. Под таким ракурсом Вы ей никогда в глаза не заглядывали.
И Ваш французский резко улучшится.

Афиген 12.09.2010 04:15

Re: На краю стою
 
Слушайте, мне кажется, или оппоненты хвастаются? :)

Кирилл Юдин 12.09.2010 04:15

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287924)
Я практически цитирую Павла Флоренского, с которым согласен академик Виноградов, за что был подвергнут опале.

И что это доказывает? Странный Вы какой-то.
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287926)
Просто посмотрите правде в глаза. Под таким ракурсом Вы ей никогда в глаза не заглядывали.

Посмотрите последний 3-й сезон Глухаря с моими сериями и умойтесь в своём бессилии.

Афиген 12.09.2010 04:16

Re: На краю стою
 
Точняк - хвастаются!

Сашко 12.09.2010 04:16

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 287919)
Знаете, один мой знакомый, сценарист по образованию, взялся снимать сериал по сценарию, который его не удовлетворял. Обратился к сценаристам, чтобы те привели сценарий в порядок. Они его на х... послали. Тогда он решил, что будет менять сценарий сам. В процессе съемок. И вот приезжает на площадку продюсер. Наблюдает за процессом. Смотрит отснятый материал. Потом - в сценарий. Обнаруживает мало сходств. Приходит в ужас (мало ли что получится) и увольняет режиссера от греха подальше.

Так у меня и был предложен один из вариантов ответа:

Цитата:

Учитывая Вашу квалификацию, я вижу только такой ответ: деньги + прогиб за ради будущих проектов.

Директор 12.09.2010 04:16

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 287921)
Очень страшная вещь, которая служит поводом для возвеличивания невежества и отрицания науки. Ваше творчесвто демонстрирует результат.

Страшно только то, что неведомо. А Вам многое неведомо, Кирилл. И Вас это или страшит (см. цитату), или раздражает.
Во ВГИКе, чтоб Вы знали, учат ещё одной мудрой вещи: со временем ты понимаешь, что ничего не понимаешь в драматургии. Ты её можешь только почувствовать.
Поэтому по самоощущению Вы - первокурсник 1 сентября.
К 5 курсу каждый студент понимает, что он начал вот только что.

Кирилл Юдин 12.09.2010 04:17

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 287929)
Точняк - хвастаются!

Вынудил зануда. :)

Кирилл Юдин 12.09.2010 04:18

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287932)
Во ВГИКе, чтоб Вы знали, учат ещё одной мудрой вещи: со временем ты понимаешь, что ничего не понимаешь в драматургии. Ты её можешь только почувствовать.

Опять это шаманство вместо ремесла. :(

Директор 12.09.2010 04:19

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 287928)
Посмотрите последний 3-й сезон Глухаря с моими сериями и умойтесь в своём бессилии.

Вы даже не представляете, Кирилл, СКОЛЬКО ещё я могу. ))))))))
И для этого мне не надо смотреть "Глухаря".
А вот Вам точно надо посмотреть "Сорок третий номер". ))) Чтобы понять разнообразие жанров. ))
Афиген! Хвастаюсь. Вы тоже посмотрите. ))

Сашко 12.09.2010 04:20

Re: На краю стою
 
В одной свежей теме форумчанин задался вопросом: а что это сценаристы поливают друг друга? Ведь никто ж не поливает, а сценаристы поливают. И вот сейчас следуют предложения обратиться к доктору. А ведь можно либо признать, что со сценарием что-то как-то не так, либо аргументировано доказать и показать на пальцах, что сценарий не так уж плох, как нам, вероятно, кажется. Только так, чтоб без киноведов в помощь.

Кирилл Юдин 12.09.2010 04:20

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287932)
Страшно только то, что неведомо. А Вам многое неведомо, Кирилл.

Вот это Вы сейчас что коммментировали? Не, точно близнец Сиринъ.:happy:

Афиген 12.09.2010 04:21

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 287935)
Вы тоже посмотрите.

Там все члены на месте? А то я впечатлительный.

Директор 12.09.2010 04:21

Re: На краю стою
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 287933)
Вынудил зануда. :)

Я же говорю - нервничаете. ))


Текущее время: 13:00. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot