Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Исторические сериалы и эта ниша как таковая (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2698)

Граф Д 27.02.2011 03:58

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 323577)
Так же и со сталинцами, когда человек в возрасте (глубоком), какой с него спрос? Возможно ему уже не понять. И всё-таки сталинцы-деды - это те, кому повезло не узнать, что такое на самом деле их вождь, ведь это не человек - это система.

Это верно, но! На их представлениях вырастают новые поколения, а это уже опасно. Им действительно не повезло, но сейчас они в нашем сочувствии не нуждаются - ибо в обществе модны сталинистские настроения, во всяком случае - сопротивления и возмущения они не встречают (я не в счет, таких как я - мало). Поэтому шиш им, а не сочувствие. Полицаю я еще могу посочувствовать (если он никого не расстреливал в войну) потому что он в страхе прожил остаток дней. А эти то ничего не боятся, уверены в своей правоте и воспитали себе смену. Мрак.

Димсон 27.02.2011 13:12

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 323415)
Димсон,

У меня идея созрела. Тут ветка есть, я сейчас там вопрос задам. Кстати. вас бы почитал с удовольствием.

Если есть желание - могу намылить. Скиньте, пожалуйста, в личку координаты.

Димсон 27.02.2011 13:14

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Ой, мля, Граф Д щаз расплачусь. Пошло бросание миллионами туда-сюда.

Надия 27.02.2011 17:13

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Димсон, а можно чуть повежливее?

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 323608)
Полицаю я еще могу посочувствовать (если он никого не расстреливал в войну) потому что он в страхе прожил остаток дней.А эти то ничего не боятся, уверены в своей правоте и воспитали себе смену.

Как раз из-за него погибли люди. Но всё равно, он жил и мучился. А деды-сталинцы, жили радостно, искренне веря в светлое будущее. Я не считаю, что это они пропагандировали сталинизм. Здесь всё намного сложнее.

Димсон 27.02.2011 18:13

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 323845)
Димсон, а можно чуть повежливее?

Приношу извинения.
Но если эта тема и в дальнейшем будет выползать, то :shot:

сэр Сергей 27.02.2011 18:29

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Димсон,
Цитата:

Сообщение от Димсон (Сообщение 323688)
Если есть желание - могу намылить. Скиньте, пожалуйста, в личку координаты.

Ловите, щас пришлю!!! :)

Надия 27.02.2011 19:16

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Цитата:

Сообщение от Димсон (Сообщение 323869)
Но если эта тема и в дальнейшем будет выползать, то

Да вы просто попросите спокойно перейти с "этим" в новую тему, мы ж поймём =)

Димсон 27.02.2011 22:39

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Спасибо! Договорились!

Димсон 26.08.2013 21:28

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Снова произвожу зондаж.
Есть намётки на историко-детективный сериал. Что-то вроде "Записок экспедитора Тайной канцелярии", только действие происходит в 1730-х годах.
Книшку обещают осенью выпустить.
Насколько сие будет интересно отечественным муви и ТВ-мейкерам?

Кирилл Юдин 26.08.2013 21:45

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Цитата:

Сообщение от Димсон (Сообщение 444039)
Насколько сие будет интересно отечественным муви и ТВ-мейкерам?

Пути господни неисповедимы.

Димсон 26.08.2013 22:07

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 444043)
Пути господни неисповедимы.

Ну... надежда получается есть :)

Эстас 26.08.2013 22:10

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Цитата:

Сообщение от Димсон (Сообщение 444045)
Ну... надежда получается есть

Но лучше, наверное, на нее не надеяться. :cry:

Димсон 26.08.2013 22:13

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 444046)
Но лучше, наверное, на нее не надеяться. :cry:

Да я понимаю. В век мылодрам и вечных ментов трудно пробить что-то иноформатное. Но капля ведь камень точит.

Граф Д 26.08.2013 23:10

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Цитата:

Сообщение от Димсон (Сообщение 444045)
Ну... надежда получается есть

- Сколько шансов у такого парня как я быть с такой девушкой, как ты?
- Немного.
- Один из ста?
- Боюсь, один из миллиона!
- Значит, шанс все-таки есть!

Старая добрая комедия с Джимом Кэрри

Кертис 27.08.2013 00:52

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Надежда, мой компас земной!
И дальше по тексту.

Князь М 27.08.2013 03:48

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
А! Вопрос о том, можно ли заработать на попаданцах в кино? Дорого это. И невыгодно.
Но опять же все от автора зависит.
Димсон, лучше идти по пути Громова. Пишите сценарий. Предлагайте продакшенам. Может, кто и заинтересуется.

Димсон 27.08.2013 09:10

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 444067)
А! Вопрос о том, можно ли заработать на попаданцах в кино? Дорого это. И невыгодно.
Но опять же все от автора зависит.
Димсон, лучше идти по пути Громова. Пишите сценарий. Предлагайте продакшенам. Может, кто и заинтересуется.

Нет, на этот раз никаких попаданцев - чисто историческое приключалово/детектив, да ещё и по моим прикидкам весьма бюджетное и камерное.
Сценарий пишу. Единственный минус - делаю это впервые, потому даже не знаю насколько сие правильно. Тем более, взглянул на представленные сим ресурсом сценарии и понял, что форма оказывается может быть весьма вольной (см. "ДМБ", "Монгол" и т.д.)

Погонщик леммингов 27.08.2013 11:33

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Димсон, голливудским форматом пренебрегать все же не следует.

Димсон 27.08.2013 12:00

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 444094)
Димсон, голливудским форматом пренебрегать все же не следует.

Спасибо за совет!
Нет, пренебрегать ничем не буду. Коли этот "голливудский формат" постепенно вытесняет прочие - было бы глупо пренебрегать им.
Хотя, на мой взгляд, слишком много наворочали разных ненужных условностей в том же оформлении.

Князь М 27.08.2013 12:42

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Цитата:

Сообщение от Димсон (Сообщение 444080)
чисто историческое приключалово/детектив, да ещё и по моим прикидкам весьма бюджетное и камерное.

На тв сериал, хотите?
Цитата:

Сообщение от Димсон (Сообщение 444080)
форма оказывается может быть весьма вольной

Лучше все по Смирновой делать. А то мало ли какие редакторы попадуться :)
Цитата:

Сообщение от Димсон (Сообщение 444101)
Коли этот "голливудский формат" постепенно вытесняет прочие

Так, а прочих никаких и не было. Были обычные литературные сценарии. Потом решили все писать под "американку", чтобы с хронометражом удобней было. Вы как? "Писарем" пользуетесь? Или "Софоклом"? :)
Цитата:

Сообщение от Димсон (Сообщение 444101)
Хотя, на мой взгляд, слишком много наворочали разных ненужных условностей в том же оформлении.

Например, каких?

Димсон 27.08.2013 12:52

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 444113)
На тв сериал, хотите?

Ага. Я прикинул - ну несколько проходов по улочкам условного Питера, пара интерьеров богатых домов, ряд кадров Петропавловской крепости, кабак-другой.
В общем, ничего экстравагантного и безумно дорогого.
Действующих лиц тоже не шибко много. Понятно, что шпаги, треуголки, карета-другая. Мизер.

Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 444113)
Лучше все по Смирновой делать. А то мало ли какие редакторы попадуться :)

Ой, я всяких редакторов уже успел повидать. Не киношных, правда, но яблоко жеж не шибко далеко от яблони падает. Либо есть интерес к проекту, либо его нет - и тогда ничего не спасёт.

Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 444113)
Так, а прочих никаких и не было. Были обычные литературные сценарии. Потом решили все писать под "американку", чтобы с хронометражом удобней было. Вы как? "Писарем" пользуетесь? Или "Софоклом"? :)

Мне, конечно, именно литературные сценарии ближе. Тот же Шпаликов. Гений!
А насчёт програмщины - будете смеяться, обнакновенный "ворд" с некоторыми настройками.

Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 444113)
Например, каких?

Ох, все эти шрифты, отступы и прочая шняга.

Князь М 27.08.2013 14:21

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Цитата:

Сообщение от Димсон (Сообщение 444115)
В общем, ничего экстравагантного и безумно дорогого.

А этот, как его, конфликт-то будет? :)
Цитата:

Сообщение от Димсон (Сообщение 444115)
Либо есть интерес к проекту, либо его нет

Так-то оно так. Только на некоторых сайтах киностудий напоминают о формате.
Цитата:

Сообщение от Димсон (Сообщение 444115)
будете смеяться, обнакновенный "ворд" с некоторыми настройками.

Зачем смеяться, я тоже когда-то в нем работал. Позже появился Софокл. Стало проще. У вас на Ворд плагин "Клерк" установлен?
Цитата:

Сообщение от Димсон (Сообщение 444115)
Ох, все эти шрифты, отступы и прочая шняга.

Ну, а как еще время расчитывать?

Димсон 27.08.2013 14:56

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 444131)
А этот, как его, конфликт-то будет? :)

Да как-то не хочется "конфликтовать". Будет, смею надеяться, динамичный сюжетец, будни оперов осьмнадцатого века и т.д.
На мой скромный взгляд - достатошно для четырёх-восьми серий.

Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 444131)

Так-то оно так. Только на некоторых сайтах киностудий напоминают о формате.

Я понимаю. Более того - этот самый пресловутый формат наблюдаю на экране, ну, когда есть время. Посмотрю - поплююсь и на долгое время завязываю с просмотром зомбоящика.
Больше всего, кроме тех, кто сие смотрит, мне сценаристов жалко.
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 444131)

Ну, а как еще время расчитывать?

Ну... страничка - минута мне как-то странным кажется.

Князь М 28.08.2013 03:38

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Цитата:

Сообщение от Димсон (Сообщение 444138)
будни оперов осьмнадцатого века и т.д.

Глухарь и Петр первый? Или "Улицы разбитые Кутузовом" "След" Екатерины":)
Цитата:

Сообщение от Димсон (Сообщение 444138)
динамичный сюжетец, будни оперов

В общем, что-то типа "Гибели Империи" ?
Цитата:

Сообщение от Димсон (Сообщение 444138)
Я понимаю. Более того - этот самый пресловутый формат наблюдаю на экране, ну, когда есть время. Посмотрю - поплююсь и на долгое время завязываю с просмотром зомбоящика.
Больше всего, кроме тех, кто сие смотрит, мне сценаристов жалко.

Ммм... Что-то я не понимаю... В смысле, формат на качестве отражается? Или что вы хотели сказать? :doubt:
Цитата:

Сообщение от Димсон (Сообщение 444138)
Ну... страничка - минута мне как-то странным кажется.

Ну, это приблизительно. А так да, минимум описаний. Только действия и диалоги. Где-то минута и выйдет. Но вот вы будете мини-сериал делать. Сколько серию планируете 44 или 52? Длительность сцен, к примеру, тоже надо учитывать, потому что зритель больше минуты сорок устает смотреть на одну локацию. Так что формат это вещь хорошая, нужная. Ничего, привыкните. :)

Димсон 28.08.2013 10:44

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 444238)
Глухарь и Петр первый? Или "Улицы разбитые Кутузовом" "След" Екатерины":)

В общем, что-то типа "Гибели Империи" ?

Ага, что-то вроде этого, с поправкой на историческую действительность.

Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 444238)
Ммм... Что-то я не понимаю... В смысле, формат на качестве отражается? Или что вы хотели сказать? :doubt:

Многое хотел сказать - но лучше промолчу.

Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 444238)
Ну, это приблизительно. А так да, минимум описаний. Только действия и диалоги. Где-то минута и выйдет. Но вот вы будете мини-сериал делать. Сколько серию планируете 44 или 52? Длительность сцен, к примеру, тоже надо учитывать, потому что зритель больше минуты сорок устает смотреть на одну локацию. Так что формат это вещь хорошая, нужная. Ничего, привыкните. :)

А сколько лучше для серии, сколько чаще всего делается - 44 или 52 минуты? Как зритель я люблю кино подлинее. А вот насчёт 1:40 не понял - требуется настолько клиповая подача материала?
Понятно, что писать портянки диалогов не желательно, но скакать аки блоха...

Погонщик леммингов 28.08.2013 11:40

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Цитата:

Сообщение от Димсон (Сообщение 444257)
А сколько лучше для серии, сколько чаще всего делается - 44 или 52 минуты?

Если не работаете под заказ, то делайте столько, сколько вам удобно. Понадобится переделать -- переделаете. Все равно вас заставят менять то и это.

Князь М 28.08.2013 13:45

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Цитата:

Сообщение от Димсон (Сообщение 444257)
сколько чаще всего делается

Зависит от сетки канала. А так да, потом скажут, как лим надо. :)
Цитата:

Сообщение от Димсон (Сообщение 444257)
А вот насчёт 1:40 не понял - требуется настолько клиповая подача материала?

Это так кажется, что клиповая. Я в свое время, когда задался этим вопросом, просматривал голливудские фильмы с секундомером :happy:
Вышло примерно следующее. На боевиках, триллерах за весь фильм едва наберется 5-6 сцен (с одной локацией) боле 2-3 минут. Даже сильно динамичная сцена не длится более 3 минут в одной локации. В мелодрамах несколько иная ситуация. Есть конечно фильмы вообще с одной локацией ("Лифт", "12"), но там используют, так называемые французские сцены. Это я к чему говорю? Что хронометраж в сценарии очень важен. А формат, как раз-таки и создан для определения хронометража и контроля за ним. Пренебрегать им не стоит :)
Цитата:

Сообщение от Димсон (Сообщение 444257)
1:40

Это условное время, после которого зрителю начинает надоедать картинка или обстановка. Проверьте сами. Посмотрите "Малхолланд Драйв" :happy: Особенно первую сцену. ))

Димсон 28.08.2013 14:53

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 444272)
Если не работаете под заказ, то делайте столько, сколько вам удобно. Понадобится переделать -- переделаете. Все равно вас заставят менять то и это.

Спасибо. Переделок я не боюсь, дело привычное.
Под заказ, увы, не работаю. Скорее ставлю эксперимент.

Димсон 28.08.2013 14:55

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Князь М, спасибо!
Получается, что на сорок с хвостиком минут сериала нужно минимум двадцать различных локаций. Абалдеть!
А разве нельзя возможную монотонность местонахождения смягчить операторской работой, крупными и прочими планами, и т.д.?
Ведь главное, чтобы глаз не уставал.

Сашко 28.08.2013 14:59

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Цитата:

Сообщение от Димсон (Сообщение 444315)
Получается, что на сорок с хвостиком минут сериала нужно минимум двадцать различных локаций.

Ага, сейчас, 20 локаций. Вас расстреляют за такую роскошь. Как можно компактнее с использованием минимума локаций. Каждая локация - это переезд, установка света, камеры, грим по новой - полсмены. Чем больше переездов, тем больше смен. Сейчас сериалы снимают в авральном режиме: серия за 3-4 дня. Покатайтесь вы по 20 локациям за 4 дня. 5 локаций в день, угу, как же :)

Димсон 28.08.2013 15:02

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 444317)
Ага, сейчас, 20 локаций. Вас расстреляют за такую роскошь. Как можно компактнее с использованием минимума локаций. Каждая локация - это переезд, установка света, камеры, грим по новой - полсмены. Чем больше переездов, тем больше смен. Сейчас сериалы снимают в авральном режиме: серия за 3-4 дня. Покатайтесь вы по 20 локациям за 4 дня. 5 локаций в день, угу, как же :)

Вот и у меня примерно такое же чувство было, что для нищего отечественного ТВ и кино сие было бы непростительной роскошью.

Сашко 28.08.2013 15:09

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Цитата:

Сообщение от Димсон (Сообщение 444320)
Вот и у меня примерно такое же чувство было, что для нищего отечественного ТВ и кино сие было бы непростительной роскошью.

Вообще-то, это для всех роскошь, если сериал вертикальный. Если горизонтальный, то тогда есть ряд постоянных локаций, которые переходят из одной серии в другую - одну могут использовать в 3, 5 и 10 сериях, другую в 1, 5 и 18-ой, но они будут готовы. Не верите? Посмотрите любой сериал, посчитайте локации - постоянные и переменные.

Димсон 28.08.2013 15:36

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Сашко, верю!

Кертис 28.08.2013 15:39

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Кстати и по сценам может быть ограничение, не только по локациям. К примеру - максимум 30 сцен на серию. Впрочем, если пишете "для себя" это не важно. Если понравится заказчику, то он сообщит условия и переделаете.

Димсон 28.08.2013 15:42

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
А кто хотя бы потенциально может заинтересоваться бюджетным историческим детективом?

Сашко 28.08.2013 15:43

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 444332)
К примеру - максимум 30 сцен на серию

Если 45-минутная серия, то 40-48 сцен.

Кертис 28.08.2013 16:02

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 444336)
Если 45-минутная серия, то 40-48 сцен.

Если бы ) Вот сейчас обсуждаем заказ - 36 сцен максимум. На 45 минут. Требования техотдела, если сцен больше - они не укладываются в сроки и бюджет.
А так да, 40 - 48 сцен нормально. Когда пишу без требований, так и получается. Точнее 42-48

Граф Д 28.08.2013 16:12

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Тут надо учесть, что если вы перебиваете, к примеру диалог другой сценой, а потом возвращаетесь к диалогу, то по факту у вас две сцены, а не три.

Хотя не всякий редактор с этим согласится.

Димсон 29.08.2013 13:36

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Коллеги, а есть какие-то ограничения на диалоги? Насколько телеграфными они должны быть? Или можно чуток посмаковать, поиграть словами?

Кертис 29.08.2013 14:55

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 444346)
Тут надо учесть, что если вы перебиваете, к примеру диалог другой сценой, а потом возвращаетесь к диалогу, то по факту у вас две сцены, а не три.

К сожалению, скажут, что три. Они нумеруют сцены не читая. И спорить тут бесполезно, я пробовал.


Текущее время: 15:51. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot