Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Утомленные солнцем 2: Предстояние (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2531)

кадет Биглер 29.03.2010 00:05

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Д Озор (Сообщение 258426)

Вот кассавость, (за качество не будем спорить)

Осмелюсь напомнить, что просили качественные вообще-то.

Афиген 29.03.2010 00:05

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Д Озор, я спрашивал о качественных отечественных фильмах, а не о кассовых.

Афиген 29.03.2010 00:06

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 258427)
Кто знает, а Попогребскому, великому Хлебникову, спорному Звягинцеву что-то обламывается из киномегараспила?

Киномегапенис.

кадет Биглер 29.03.2010 00:08

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Хорошая статья в "МК" по поводу распила - с разъяснениями и примерами:
http://www.mk.ru/culture/article/201...u-doverit.html

Тополь 29.03.2010 00:17

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 258430)
Киномегапенис.

А ведь Тарковский Зеркало на деньги Мосфильма (государственные деньги) снимал. И того же Андрея Рублева... А на какие деньги Иоселиани (ранний) снимал, Параджанов? На деньги СССР. А тоже ведь не кассовое кино... Но сейчас будущие Тарковские даже без малейшей надежды на госфинансирование остаются? Или кто-то их пригреет из 8-ки? Будем надеяться на лучшее.

Афиген 29.03.2010 00:29

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 258432)
А ведь Тарковский Зеркало на деньги Мосфильма (государственные деньги) снимал. И того же Андрея Рублева... А на какие деньги Иоселиани (ранний) снимал, Параджанов? На деньги СССР.

В СССР был четко отлаженный механизм кинопроизводства и кинопроката. Государство формулировало тему: например, про деревенскую жизнь. Студия заказывала авторам 3 сценария на эту тему. Эта работа, разумеется, оплачивалась. И очень хорошо. В работу шел лишь один сценарий из 3-х. Снимался фильм. Если сборы были очень хорошими, фильму присваивалась 1-я категория. В этом случае все авторы (сценарист, режиссер, композитор) получали сверх своего гонорара еще 100%. Если сборы оказывались просто хорошими - (могу ошибаться, но, по-моему) 50% и т.д.

Тополь 29.03.2010 00:32

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Тарковский с его непростым характером получал постановки благодаря призам.

Д Озор 29.03.2010 00:38

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 258429)
Д Озор, я спрашивал о качественных отечественных фильмах, а не о кассовых.

«Война»
«Сибирский цирюльник»
«Адмирал»
«Консервы»
«Ликвидация»
«В августе 44-го…»
«Монгол»
«Остров»
«Кандагар» не самый плохой фильм
Даже «9 рота» куда приемлемей, чем голливудский «Легион», или британский «Спуск 2»

Афиген 29.03.2010 00:44

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
«Ликвидация»
«В августе 44-го…»
«Монгол»
«Остров»


Во-первых, "Ликвидация" - это сериал. Во-вторых, какие студии сняли три остальных фильма?

кадет Биглер 29.03.2010 00:44

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 258432)
А ведь Тарковский Зеркало на деньги Мосфильма (государственные деньги) снимал. И того же Андрея Рублева... А на какие деньги Иоселиани (ранний) снимал, Параджанов? На деньги СССР. А тоже ведь не кассовое кино... Но сейчас будущие Тарковские даже без малейшей надежды на госфинансирование остаются? Или кто-то их пригреет из 8-ки? Будем надеяться на лучшее.

На малобюджетное и авторское кино можно особо просить денег в Минкульте. Иногда дают.

кадет Биглер 29.03.2010 00:46

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Д Озор (Сообщение 258435)
Даже «9 рота» куда приемлемей, чем голливудский «Легион», или британский «Спуск 2»

Сравниваете несравниваемое.
Кстати, у "Роты" бюджет в три раза больше, чем у первого "Спуска", который вышел в том же 2005 году и делает "Роту" на раз.

Бразил 29.03.2010 00:51

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от кадет Биглер (Сообщение 258423)
А, так Вы в "Три Тэ" работаете?!

Нет. Просто как зритель считаю, что Михалков - вполне достойный режиссёр, способный выполнять госзаказ в области кинематографии.

Бразил 29.03.2010 00:54

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от кадет Биглер (Сообщение 258425)
Он благоговеет уже при виде списка, какие тут могут быть фильмы. Они по определению великие - все, что сделаны отобранными государством компаниями

Демагогия и тупой пиз.ёж.
Я не назвал никого великими. Сказал, что не знаю более достойных компаний. Вы знаете? Просветите. Нех.. ёрничать.
Фонд отбирал именно компании, условия игры были такими. Афиген зачем-то припёрся и начал невпопад требовать назвать ему 8 качественных фильмов. Для тупых ещё раз объясняю. Отбирались не фильмы, а компании.

Бразил 29.03.2010 00:58

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 258427)
Кто знает, а Попогребскому, великому Хлебникову, спорному Звягинцеву что-то обламывается из киномегараспила?

Это режиссёры, а деньги выделяют кинокомпаниям, т.е. фактически продюсерам. Продюсер Попогребского и Хлебникова Борисевич работает с ЦПШ. А ЦПШ есть в списке.

Бразил 29.03.2010 01:01

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 258436)
акие студии сняли три остальных фильма?

А говорили, что знаете, какие фильмы снимают студии.
Кандагар - это Рекун.
Война - это СТВ.
Адмирал - это Дирекция кино.
Все эти компании есть в списке.

кадет Биглер 29.03.2010 01:03

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 258443)
А говорили, что знаете, какие фильмы снимают студии.
Кандагар - это Рекун.
Война - это СТВ.
Адмирал - это Дирекция кино.
Все эти компании есть в списке.

Адмирал и Война - хорошие фильмы?!

Бразил 29.03.2010 01:07

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от кадет Биглер (Сообщение 258444)
Адмирал и Война - хорошие фильмы?!

Посмотрите на какое сообщение я отвечал и какой вопрос там задавался.
И не тупите.

Д Озор 29.03.2010 01:24

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от кадет Биглер (Сообщение 258444)
Адмирал и Война - хорошие фильмы?!

"Война" (семь наград) - отличное кино, господин Биглер. Чем не устраевает?
Пожалуй самая яркая роль Чадова и незабываемая игра в эпизоде Юрия Степанова.

Ваш хвалёный "Спуск" недостоен шнурки завязывать этому фильму.

Что плохого в историческом "Адмирале"? Чувствуете ли пропасть, между ним и «Александр. Невская битва», например?

Афиген 29.03.2010 11:43

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Афиген, запишитесь в список тех, кто идёт на х..
Бразил, я внес тебя этот список. :)

Судя по всему, ответа на мой вопрос:

Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 258436)
«Ликвидация»
«В августе 44-го…»
«Монгол»
«Остров»

Во-первых, "Ликвидация" - это сериал. Во-вторых, какие студии сняли три остальных фильма?

я не дождусь.

Том Балбадин 29.03.2010 11:44

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Думаю, что каждый согласится, что кино должно быть интересным. Да? Даже самое независимое из независимых кинов должно быть интересным, дабы его посмотрели. Все таки как не крути кино это искусство для масс. И не важно чем интересно кино: спецэффектами, актерской игрой или необычной идеей. Все это отдельно или в сумме может привлечь зрителя и соответственно дать кассу. Почему говорится, что на дебютные или дет. фильмы деньги должны даваться без надежды на возврат? Разве хороший дебют или интересный дет. фильм не могут собрать кассы? Если не могут, то и не надо им денег. Получивший деньги должен оправдать «високое довэрие». Если при съемках кино люди не задумываются об убытках и соответственно о прибыли, они не будут стараться снимать кино способное заинтересовать зрителя. Таким и не надо давать деньги. Думаю надо создать фонд с деньгами для кино и руководство над ним дать какому-нибудь коммерсу, т.е. человеку умеющему считать деньги. Ведь если кино собрало кассу, значит люди на него пошли. не обязательно оно супер-пупер, я прекрасно понимаю, что в наше время реклама имеет огромное значение, но ведь среди тех хороших (правда не для меня) фильмов, которые вы перечислили (9 рота и прочее) имеются фильмы с хорошими сборами (в соотношении к затраченным деньгам). Хочу, что бы правильно меня поняли. Я не защищаю там Любови-моркови, НО в данном случае если люди смотрят ТАКОЕ «кино», надо менять не кинематограф (предложение), а зрителя (спрос).

Бразил 29.03.2010 11:48

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Афиген, Вы задали тупой вопрос. Не х.. досадовать, что на Ваш тупняк никто не отвечает.
Если бы Вас действительно интересовало, какие компании сняли перечисленные фильмы, могли бы найти эту инфу самостоятельно. Вас интересует только жалкий и унылый вы.бон на форуме, увы.

Бразил 29.03.2010 11:57

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Том Балбадин (Сообщение 258455)
Думаю, что каждый согласится, что кино должно быть интересным.

Нет.
Цитата:

Сообщение от Том Балбадин (Сообщение 258455)
Даже самое независимое из независимых кинов должно быть интересным, дабы его посмотрели.

Нет.
Цитата:

Сообщение от Том Балбадин (Сообщение 258455)
Все таки как не крути кино это искусство для масс.

Нет.
Цитата:

Сообщение от Том Балбадин (Сообщение 258455)
Все это отдельно или в сумме может привлечь зрителя и соответственно дать кассу.

Нет, конечно. Зрителя привлекает не кино, а реклама. А на рекламу нужны огромные деньги.
Цитата:

Сообщение от Том Балбадин (Сообщение 258455)
Почему говорится, что на дебютные или дет. фильмы деньги должны даваться без надежды на возврат?

Не только на них. Государство вообще должно давать деньги на производство кино без всякой надежды на возврат. Такова уж система. Зарабатывать нужно на кинопрокате, а не на производстве. Получается кривая система. Производство поддерживают, а потом производители натыкаются на барьер в виде кинопроката. Не зритель определяет доходы, а именно кинопрокатчики.
Цитата:

Сообщение от Том Балбадин (Сообщение 258455)
Разве хороший дебют или интересный дет. фильм не могут собрать кассы? Если не могут, то и не надо им денег

Могут. Только не пойму, что все пристали к этим деньгам? Соберёт - не соберёт, какая Вам разница? Смотрите кино, наслаждаётесь жизнью. Что ж Вы всё чужое бабло считаете?
Цитата:

Сообщение от Том Балбадин (Сообщение 258455)
Думаю надо создать фонд с деньгами для кино и руководство над ним дать какому-нибудь коммерсу, т.е. человеку умеющему считать деньги.

Вот так и разваливают кино. Когда всё решают уёб.щные коммерсы (или как у нас чиновники), ничего хорошего не получается. Хотите заниматься коммерцией? Нефтянку качайте. Нечего в кино делать. Выгнать к чертям всех коммерсов из кино.
Цитата:

Сообщение от Том Балбадин (Сообщение 258455)
Я не защищаю там Любови-моркови, НО в данном случае если люди смотрят ТАКОЕ «кино», надо менять не кинематограф (предложение), а зрителя (спрос).

Как это - менять зрителя? Расстрелять всех и других нарожать?

Афиген 29.03.2010 12:41

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 258456)
Афиген, Вы задали тупой вопрос. Не х.. досадовать, что на Ваш тупняк никто не отвечает.
Если бы Вас действительно интересовало, какие компании сняли перечисленные фильмы, могли бы найти эту инфу самостоятельно. Вас интересует только жалкий и унылый вы.бон на форуме, увы.

Я задал тебе вопрос, ответ на который доказал бы всю безосновательность твоих м...их утверждений. Поэтому ты тупо не отвечаешь и вертишься, как морж на сковородке. Вернее, х...й моржовый.

Том Балбадин 29.03.2010 12:49

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
-Нет, конечно. Зрителя привлекает не кино, а реклама. А на рекламу нужны огромные деньги-
Неправда. Что Вы скажете о фильмах, которые были выпущенны уже давно? Люди их находят, смотрят, советуют друзьям. Т.е. в данном случае рекламы нет (той самой на которые нужны огромные деньги), а фильмы смотрятся.
-Могут. Только не пойму, что все пристали к этим деньгам? Соберёт - не соберёт, какая Вам разница? Смотрите кино, наслаждаётесь жизнью. Что ж Вы всё чужое бабло считаете?-
Почему нет? У нас разве не демократия? я же не считаю Ваши деньги. я считаю деньги государственные на что имею полное право являясь гражданином этого самого государства. Или когда говорят, что старикам платят маленькие пенсии Вы отвечаете то же самое? Не считайте ИХ деньги?
-Вот так и разваливают кино-
странно. я то думал что именно сейчас у нас кино наоборот сваливается.
-Как это - менять зрителя? Расстрелять всех и других нарожать?-
Нет. хотя...Нет. не знаю как, я Вам что Коппенгагин? и зря Вы думаете, что прибыль в кино это от лукавого.

Бисти 29.03.2010 13:58

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 258379)
Правильно. Не мне. Но и не Вам.

Почему же не мне? Это ведь мои деньги.

Бисти 29.03.2010 14:48

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Том Балбадин (Сообщение 258465)
Только не пойму, что все пристали к этим деньгам? Соберёт - не соберёт, какая Вам разница?

Еще раз для адептов Бразил-ко. Если бы "Великие" снимали на свои деньги или на деньги, которые бы им давали их фанаты от крупного бизнеса, то и вопросов бы не было. Но, поскольку за свои снимать кишка тонка, а фанаты денег почему то не дают, то и возникают вопросы. Почему, например, выглядящая гораздо более вменяемой и ничуть не менее дешевой (судя по ролику, по крайней мере) Брестская крепость стоит 7.5 миллионов, а аналогичное произведение от Михалкова стоит в разы дороже?... И таких вопросов много, особенно после заявки про "Великое кино".

Афиген 29.03.2010 15:02

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 258480)
Вот, зайдет какой-нибудь клон, навроде Бисти, которому прищемили хвост и выперли с форума за неадекватность и давай! направо и налево молнии метать! И не потому, что темы требуют этих молний, а потому... что хвост до сих пор "болит" и надо отыграться...:bruise:

Какие в ж... молнии? Бисти дело говорит. Просто у вас по весне мозг расправился и стал не способным к пониманию очевидных вещей. Собственно говоря, кирчу ведь в РФ налоги за свиней своих не платит, поэтому имеет право на такую точку зрения.

Афиген, запишитесь в список тех, кто идёт на х..
Ни в коем случае. Мне с вами, Бразил, радикально не по пути.

кирчу 29.03.2010 15:21

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Бисти,

Если я студент, то вы здесь вообще читатель...

А что касается Михалкова, то я эту ситуацию так понимаю - имя человека уже десятки лет на слуху, он много сделал для отечественного кинематографа, пусть и не все удачно, (а что здесь собрались одни удачливые?!) не поменял Родину, умеет представлять за границей эту самую, Родину,
не спился, наконец. Для большинства населения СНГ Михалков это, как бы олицетворение отечественного к/м.

Может, кого-то из местных зависть заедает?..

Кирилл Юдин 29.03.2010 15:22

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 258458)
Зрителя привлекает не кино, а реклама.

:) Прикольно. Так зачем на кино вообще деньги давать тогда? Пусть дают на рекламу - вот и выход из ситуации.
Реклама может обеспечить сборы на первый уик-энд. Дальше никого не заманишь. За самый крутой уик-энд затрат на фильм не отбить (если не следовать чуть выше упомянутой схеме).

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 258458)
Только не пойму, что все пристали к этим деньгам? Соберёт - не соберёт, какая Вам разница?

Мне, например, по-человечески обидно, что я и моя компания платит огромные налоги, зарабатывая реальные деньги. Деньги, которые могли бы пустить на улучшение качества СВОЕЙ продукции!!! Зарабатываем сами до последней копейки. А кто-то просто получает миллионы долларов и кладёт их себе в карман. Ситуация "битый небитого везёт" - меня не устраивает.
И лично я имею право возмущаться и считать, в том числе и СВОИ деньги, которые изымают у нас, лишая возможности быстро развиваться и делать действительно достойные, конкурентоспособные картины.

Свен 29.03.2010 15:31

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
А фильм то уже кто-нибудь видел?

Кирилл Юдин 29.03.2010 15:34

Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 258491)
не поменял Родину

А кому он ТАМ нужен? Это здесь он - МЭТР. А там - никто.
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 258491)
умеет представлять за границей эту самую, Родину,

Эт Вы о чём? :) О позорном Веницианском "Льве"?
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 258491)
не спился, наконец.

А вот это да - это достижение!!!

Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 258491)
Для большинства населения СНГ Михалков это, как бы олицетворение отечественного к/м.

А ещё наследника царской династии и помазанника Божьего. :happy:
Я бы легко без этого "олицетворения" обошелся, как и отечественный кинематограф. И, почему-то уверен, что хуже не было бы.

Бисти 29.03.2010 15:40

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 258491)
Бисти,
Если я студент, то вы здесь вообще читатель...

Что значит "вообще читатель"? За счет таких, как я, выживают такие, как вы и никак не наоборот.
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 258491)
что касается Михалкова, то я эту ситуацию так понимаю - имя человека уже десятки лет на слуху, он много сделал для отечественного кинематографа, пусть и не все удачно, (а что здесь собрались одни удачливые?!) не поменял Родину, умеет представлять за границей эту самую, Родину,
не спился, наконец. Для большинства населения СНГ Михалков это, как бы олицетворение отечественного к/м.

Смею вас заверить, что отечественный кинематограф и Родина вообще для него сделали гораздо больше. И продолжают делать. А про Родину променять, так это не смешите... Нигде он больше не нужен и никому. Для него уехать за границу - значит потерять кормушку. Вообще, можете назвать отечественных кинодеятелей, которые после убытия за границу прославились бы сильнее, чем здесь?
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 258491)
Может, кого-то из местных зависть заедает?..

Зависть к тому, кто лезет в твой карман? Нет, это по-другому называется.

Бисти 29.03.2010 15:43

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 258495)
А фильм то уже кто-нибудь видел?

Насколько я слышал, он еще до конца не смонтирован.

Кирилл Юдин 29.03.2010 15:48

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Бисти (Сообщение 258502)
Насколько я слышал, он еще до конца не смонтирован.

То есть, ещё не все бабки распилили - можно ещё подсосать. :)

кирчу 29.03.2010 15:53

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Бисти,

"Родина дала ему больше." Это кто-то просчитывал?

"...кто лезет в твой карман..." А если бы деньги отдали не Михалкову, а другим - Ваш карман был бы целее?

Смешно это все...

Кирилл Юдин 29.03.2010 15:57

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 258507)
А если бы деньги отдали не Михалкову, а другим - Ваш карман был бы целее?

Меня бы устроило, если бы у меня и компании с которой я работаю, хотя бы свои, заработанные не забирали. Вот это была бы поддержка отечественного кинематографа. И было бы тогда из кого выбирать.

Бисти 29.03.2010 16:10

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 258504)
То есть, ещё не все бабки распилили - можно ещё подсосать. :)

Здрасьте. Чтоб так долго их мусолить... не-е-ет. Просто монтируют- перемонтируют.

кирчу 29.03.2010 16:10

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Кирилл Юдин,

"А кому он ТАМ нужен?" Мы об этом точно не знаем. Но есть масса примеров, когда ИМ понадобились и наши оперные певцы и музыканты и танцоры. А кинодраматурги что же - рылом не вышли?..

" О позорном Венецианском..." Вот видите - только один случай вспомнили. А будь на его месте Вы или я или Бисти - думаете, у нас таких бы случаев не было?

Бисти 29.03.2010 16:12

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 258507)
Бисти,
"Родина дала ему больше." Это кто-то просчитывал?

Прокуратура все может посчитать, если ей команду дадут.
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 258507)
"...кто лезет в твой карман..." А если бы деньги отдали не Михалкову, а другим - Ваш карман был бы целее?
Смешно это все...

Во истину в России две беды. И это не смешно, а очень грустно. Не надо никому ничего давать. Нужно создать условия, чтобы те, кто может зарабатывать - зарабатывали, а кто не может - занялись бы другим делом.

Гремлин 29.03.2010 16:18

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Пока в этом топике только двое, кто не поддерживает вовровство в "рашке".

Я и Бисти.

Расширяйте список, господа.


Текущее время: 19:31. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot