Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Наше современное кино (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2152)

Елена Цвентух 18.11.2009 19:37

Ходорыч
Афиген
Цитата:

Цитата
Михалковский римейк показался ярче


А я от него в ужос пришел
А меня все время на "хи-хи" пробивало. Особенно, когда Никита Сергеевич слезно произнес "бывших офицеров не бвает". И слезу пустил. Я как дочь офицера просто захрюкала.

Веселый Разгильдяй 18.11.2009 19:39

Цитата:

Цитата эх! о сиськах бы еще кто сказал...
Вот именно! И образ сисек в 12-ти слабо раскрыт! Да их там и нет вообще!
поэтому то кино и не получилось

Захарыч 18.11.2009 19:44

Лена НеПродюсер
Цитата:

Особенно, когда Никита Сергеевич слезно произнес "бывших офицеров не бвает".
Дык я ж с того и начал... Ну как объяснить, что безвкусица не зависит от темы?!! :rage: :rage: :rage:

Марокко 18.11.2009 19:49

Цитата:

Сообщение от Афиген@18.11.2009 - 19:18
Это они вас надоумили попробовать себя на сценарном поприще?
:doubt: ну... мне было нечего делать, я писала всякую фигню. Через какое-то время это дошло до человека, который был связан с документальным кино. У них там проект один, в общем, то что было сделано - было в таком виде...ну в общем, они его вроде как уже похоронили. Мне предложили попробовать, я так понимаю, что это уже было безнадежное дело и что если бы я его вконец убила - никто бы не плакал.
Я попробовала, все равно у меня время было, заняться было нечем, я по углам шаталась от безделья. Вот, ну в общем - сделали, канал купил. Говорят, что какой-то там главный по докам попу даже пописать и покурить не оторвал, пока не досмотрел до конца. Но меня там не было - это может просто пошутили.
Да нет, никто не надоумливал. Само как-то вышло. Но документальное мне как-то не так, чтобы очень интересно, решила попробовать художественное написать. Время вроде пока есть.
Вот, не знаю, чего получится. Надо дописать и посмотреть реакцию. Вообще-то у меня драма с социальным контекстом, но если народ будет ржать придется назвать сатирой.

Главное понять - смешно, потому что очень плохо, или потому что жанр перепутала :doubt:

Считаете, что это надо мной пошутили, предложив попробовать со сценаристикой? Мне не надо было вестись на эту шутку?

Просто я, правда, не всегда определяю, где шутка, а где нет....
Был такой случай. Я там как-то поставила одного человека в какой-то определенный контекст. Ну мне просто показалось, что так будет хорошо.
А в итоге оказалось ,что те, кто знал этого человека и о нем ситуативно, ржали, что типа - как тонко я подколола. А я не подкалывала ,я вообще не знала ни этого человека ни чего-то о нем. Вот. Вы меня тут озадачили. Может я и тут чего не заметила ,в смысле - подколов и ржача :doubt:

несс 18.11.2009 19:56

Цитата:

Афиген, у вас я заметила есть такая ирония сарказма - выставить другого дураком, чтобы самому показаться умным.
Можно подумать, что кричащий "дурак" априори является умным. Это не так.
Цитата:

Если бы вы не были так заносчивы, вылавливая не смысл, а только формулировки, чтобы поиронизировать - то там у меня вполне описано, что и как. И совершенно очевидно, что ваша эта реплика - чисто ради реплики.

Ладно ,если бы хотя бы посмеяться. Но юмор у вас какой-то плоский, на второклашку - ах, Генри Форды какие-то. Как оригинально!
Марокко, а вы хотите закричать, что король-то голый? Не-а :no: Мимо.
Король настоящий. Поройтесь в архивах форума (как звучит! :happy: ), - найдете там много всякого... занятного. Про короля.

сэр Сергей 18.11.2009 20:13

Марокко !
Цитата:

Не скажу, что страдаю такой прям тотальной аномалией. но подобные перекрещивания одного с другим у меня бывают. Это такая особенность, давно замечала. В общем, и вкусы у меня соответствующие. Из "моих режиссеров" - это, однозначно Вонг Карвай, из моих книг "Меня зовут красный", ну и т.п. и т.д.
То есть, если я правильно понял, это вопрос вашего личного ощущения. Вы так воспринимаете. Если я не ошибся, тогда, это, действительно трудно объяснить. Для вас это естественно, как дыхание или сердцебиение. А над естественными вещами мы, как правило не то что бы не задумываемся, просто не подвергаем их рациональному анализу.

P.S. Да, по первому образованию, я , действительно, медик.

Цитата:

И соответственно такие же плоскости - недосолено или пересахарено.
Ну и еще плюс - предпочтения. Кому сладкого, кому соленого, к чему сахар добавлять, к чему соль.
В том то и вопрос - очень трудно разговаривать, когда у тех кто общается разные критерии оценки. Вот, когда вы говорите о проблематике фильмов, лично мне по крайней мере понятно что вы имеете в виду и что вам конкретно нравится.

Марокко 18.11.2009 20:20

Цитата:

Сообщение от несс@18.11.2009 - 19:56
Марокко, а вы хотите закричать, что король-то голый? Не-а :no: Мимо.
Король настоящий. Поройтесь в архивах форума (как звучит! :happy: ), - найдете там много всякого... занятного. Про короля.

Да я и так сюда на чуть-чуть зашла и застряла. Еще архивов мне не хватало!

Да я вроде поняла. Афиген несерьезно пошутил, а я серьезно обиделась.

Просто для меня Афиген - выражается на каком-то эзоповом языке. Я не очень понимаю, что он имеет в виду. Например, актера Генри Форда или мое незнание актера Генри Форда. Первое - информация, второе - намек на невежество.

И получается ощущение, что кто-то из шторы булавкой тычет.

Марокко 18.11.2009 20:25

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей@18.11.2009 - 20:13
[b] Марокко !
То есть, если я правильно понял, это вопрос вашего личного ощущения. Вы так воспринимаете. Если я не ошибся, тогда, это, действительно трудно объяснить. Для вас это естественно, как дыхание или сердцебиение. А над естественными вещами мы, как правило не то что бы не задумываемся, просто не подвергаем их рациональному анализу.
Да, что-то в этом роде.

Цитата:

В том то и вопрос - очень трудно разговаривать, когда у тех кто общается разные критерии оценки. Вот, когда вы говорите о проблематике фильмов, лично мне по крайней мере понятно что вы имеете в виду и что вам конкретно нравится.
Ну я там раньше, вроде в других постах пыталась сформулировать, в чем для меня разница между фильмом Михалкова и Люмета.

Ну там, где про социальные вопросы, фон и тема , разные акценты, смешное и драматическое, ну и т.п. и т.д.

сэр Сергей 18.11.2009 20:26

Марокко !
Цитата:

Например, актера Генри Форда или мое незнание актера Генри Форда. Первое - информация, второе - намек на невежество.
Афиген, просто философ, на него нельзя обижаться в любом случае.

Марокко 18.11.2009 20:31

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей@18.11.2009 - 20:26
Марокко !
Афиген, просто философ, на него нельзя обижаться в любом случае.

Хотелось бы не только не обижаться, но и понимать, а то так лишаешься восприятия философских мыслей. Философия - это же вроде как наука о мироустройстве. Это интересно, всегда интересны дополнительные знания по этому вопросу :happy:

несс 18.11.2009 20:37

Цитата:

Да я и так сюда на чуть-чуть зашла и застряла. Еще архивов мне не хватало!
(зловеще) Это все здесь так. Заходят вроде на чуть-чуть, а застревают... :happy:
Цитата:

Да я вроде поняла. Афиген несерьезно пошутил, а я серьезно обиделась
Обижаться на Афигена противопоказано :) Да еще всерьез.
Цитата:

И получается ощущение, что кто-то из шторы булавкой тычет
Афиген? :horror: Да он "с земли через железо и бетон бьет прямо в сердце" © "Тимур и его команда"

сэр Сергей 18.11.2009 20:39

Марокко !
Цитата:

Ну я там раньше, вроде в других постах пыталась сформулировать, в чем для меня разница между фильмом Михалкова и Люмета.
Это понятно, но не о Люмете речь. С Люметом все понятно, о нем, как наш друг ВР выражается, Ленинская библиотека написана.

Вот с Михалковым, лично мне не совсем все понятно.

Цитата:

у там, где про социальные вопросы, фон и тема , разные акценты, смешное и драматическое, ну и т.п. и т.д.
Это вполне естественно, хотя бы потому, что Михалков кто угодно(и гений в том числе) но, ведь понятно, что то рассчитано на американов менталитет не может быть один в один перенесено на нашу почву.

Маняша 18.11.2009 20:44

сэр Сергей
Цитата:

все просто - человек не смог стать царем, хотя имел царские амбиции и желание занять Русский престол, так он решил стать кинематографическим монополистом.
:friends:
И уже не только в кинематографе, по ходу. Батюшка нас, нерадивых и заблудших детушек, периодически журит и наново научает с экрана, что по жизни хорошо, что плохо. Низкий поклон ему.

Если бы не НС в кадре, я решила бы, что "12" - бабский фильм (в смысле режиссуры). Сплошной "надрыв и разрыв".

Один только фильм нравится - "Неоконченная пьеса для...", дальше везде - корона впереди НС. (или я что-то упустила)

сэр Сергей 18.11.2009 20:44

Марокко !
Цитата:

Это интересно, всегда интересны дополнительные знания по этому вопросу
Просто, это как у древнегреческих философов Сократа или Диогена - философия - это не столько наука, сколько способ бытия. Помните, как там, когда юноша спросил Сократа стоит ли ему жениться. Женись непременно! - сказал Сократ, - Попадется хорошая жена - станешь счастливым, попадется плохая - станешь философом. В любом случае ты выиграешь.

сэр Сергей 18.11.2009 21:00

Маняша !
Цитата:

И уже не только в кинематографе, по ходу. Батюшка нас, нерадивых и заблудших детушек, периодически журит и наново научает с экрана, что по жизни хорошо, что плохо. Низкий поклон ему.
Вот ведь интересная трансформация, однако - "Утомленные солнцем", в общем попытка осмысления истории, а "Утомленные солнцем -2" уже просто, даже не ложь, а резуновщина чистой воды, причем, сделанная на полном серьезе, как будто так и было на самом деле. Что это?

Цитата:

Если бы не НС в кадре, я решила бы, что "12" - бабский фильм (в смысле режиссуры). Сплошной "надрыв и разрыв".
Не мудрено, это же фильм про пресловутую "таджикскую девочку" в том числе.

Цитата:

Один только фильм нравится - "Неоконченная пьеса для...", дальше везде - корона впереди НС. (или я что-то упустила)
Право вы не совсем справедливы! В "Сибирском цирюльнике" у него была великолепная агрессивная деталь-система! Я аж прослезился, до чего классно выстроенная!

Маняша 18.11.2009 21:08

сэр Сергей
Цитата:

В "Сибирском цирюльнике" у него была великолепная агрессивная деталь-система! Я аж прослезился, до чего классно выстроенная!
Я тож так люблю порыдать на хорошем фильме, но мне Меньшиков с НС весь кайф сломали.
А оч. понравился диалог, обращенный к французу:
-Вас накажут, отправят в Сибирь, убирать снег!
-Весь?!?!

сэр Сергей 18.11.2009 21:14

Маняша !
Цитата:

Я тож так люблю порыдать на хорошем фильме, но мне Меньшиков с НС весь кайф сломали.
Ну, не будте несправедливы. Меньшиков в "Цирюльнике" в общем, хорошо работал. Вот, в "Статском советнике" точно, просто торговал лицом.

А сцену, когда героиня ищет героя в пустом доме в Сибири разве не помните? Дом - агрессивная деталь-система, оправданная присутствием в конце развития деталь-системы женой героя с серпом в руке...

Марокко 18.11.2009 21:16

Цитата:

Сообщение от несс@18.11.2009 - 20:37
Афиген? :horror: Да он "с земли через железо и бетон бьет прямо в сердце" © "Тимур и его команда"
Мне лучше по голове. Я этим местом лучше думаю.

сэр Сергей 18.11.2009 21:20

Марокко !
Цитата:

Мне лучше по голове. Я этим местом лучше думаю.
Не добрый вы человек! Право же, голова предмет темный и исследованию не подлежит :happy:

несс 18.11.2009 21:24

Марокко
Цитата:

Мне лучше по голове. Я этим местом лучше думаю
Без базара © :happy:

Афиген 18.11.2009 21:29

Цитата:

Вообще-то у меня драма с социальным контекстом, но если народ будет ржать придется назвать сатирой.
:happy:
Цитата:

Мне не надо было вестись на эту шутку?
:no:
Цитата:

я, правда, не всегда определяю, где шутка, а где нет....
В этом-то все и дело.
Цитата:

Афиген, просто философ, на него нельзя обижаться в любом случае.
Ну да, на философов, как известно, не обижаются... :happy:
Цитата:

Мне лучше по голове. Я этим местом лучше думаю.
Жизненный опыт подсказывает мне, что по попе девушек бить - занятие более увлекательное.

Марокко 18.11.2009 21:32

....

несс 18.11.2009 21:37

Цитата:

Жизненный опыт подсказывает мне, что по попе девушек бить - занятие более увлекательное
А кто-то строго говорил, что не специалист :doubt:

сэр Сергей 18.11.2009 22:08

Марокко ! А, вот, сделайте одолжение, скажите пожалуйста, за что вы Бортко-то разорвать хотите? Он, конечно, как бы это выразится, несколько смягчил Гоголя... Но, согласитесь, показывать как у Гоголя жестокий еврейский погром и безжалостное избиение поляков это сверхсмелость - мировая общественность за это по головке не погладит, да и местные либералы по кочкам понесут.

Показывать отступление от города по просьбе Православного священства - тоже не совсем политически верно. И так далее и тому подобное... Сплошные смягчения острых Гоголевских углов и только-то.

Марокко 18.11.2009 22:15

Афиген

Цитата:

Мне не надо было вестись на эту шутку?
А что значит ваше " :no: " ? Нет - это в смысле не надо было вестись и пытаться писать сценарии?

Афиген 18.11.2009 22:19

Цитата:

Нет - это в смысле не надо было вестись и пытаться писать сценарии?
:yes:

Марокко 18.11.2009 22:23

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей@18.11.2009 - 22:08
[b] Марокко ! А, вот, сделайте одолжение, скажите пожалуйста, за что вы Бортко-то разорвать хотите? Он, конечно, как бы это выразится, несколько смягчил Гоголя...
Слушайте, смягчать-то не касторкой надо было.


Цитата:

Но, согласитесь, показывать как у Гоголя жестокий еврейский погром и безжалостное избиение поляков это сверхсмелость - мировая общественность за это по головке не погладит, да и местные либералы по кочкам понесут.

Показывать отступление от города по просьбе Православного священства - тоже не совсем политически верно. И так далее и тому подобное... Сплошные смягчения острых Гоголевских углов и только-то.
У меня там такой рвотный рефлекс от все этих "За Россию" даже из попы вылетавших - случился, что мне было не до дум о погромах и священстве.

Обсуждать даже нечего. Нет предмета обсуждения как такового.

Марокко 18.11.2009 22:27

Цитата:

Сообщение от Афиген@18.11.2009 - 22:19
:yes:
Интересно, почему?

Афиген 18.11.2009 22:35

Цитата:

Интересно, почему?
Вы же сами написали:
Цитата:

не всегда определяю, где шутка, а где нет
Ну и стиль у вас бесподобный просто. Хотите писать - сначала думайте. А иначе окружающие так и будут над вами смеяться.

Маняша 18.11.2009 22:38

сэр Сергей
Цитата:

А сцену, когда героиня ищет героя в пустом доме в Сибири разве не помните? Дом - агрессивная деталь-система, оправданная присутствием в конце развития деталь-системы женой героя с серпом в руке...
:scary: :scary: :scary:

Не думала я про системы, мне было до противности жаль "простую" жену героя. Настолько она боится, что изящная соперница уведет-таки Меньшикова, что убить готова. И плевать ему будет на жену и детей. Француженка ушла из дома от брезгливости к этому животному, просто смертельному страху.

Марокко 18.11.2009 22:46

Цитата:

Сообщение от Афиген@18.11.2009 - 22:35
Вы же сами написали:

Ну и стиль у вас бесподобный просто. Хотите писать - сначала думайте. А иначе окружающие так и будут над вами смеяться.

Ясно. Я ничего скажу, а подумаю :pipe:

сэр Сергей 18.11.2009 22:54

Марокко !
Цитата:

У меня там такой рвотный рефлекс от все этих "За Россию" даже из попы вылетавших - случился, что мне было не до дум о погромах и священстве.
Дык, ведь, Гоголевский текст, проверить можно. Здесь Бортко точен.

сэр Сергей 18.11.2009 22:55

Маняша !
Цитата:

Настолько она боится, что изящная соперница уведет-таки Меньшикова, что убить готова. И плевать ему будет на жену и детей. Француженка ушла из дома от брезгливости к этому животному, просто смертельному страху.
Все таки у вас очень женский взгляд на кино... :doubt:

Маняша 18.11.2009 22:59

сэр Сергей
Цитата:

Все таки у вас очень женский взгляд на кино...
Согласна! :friends:

Марокко 18.11.2009 23:01

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей@18.11.2009 - 22:54
Марокко !
Дык, ведь, Гоголевский текст, проверить можно. Здесь Бортко точен.

А кино вроде не только из текста состоит. Наляпать можно и режиссерски - дофига пургену.

сэр Сергей 18.11.2009 23:02

Маняша ! Вы же школу режиссуры у самого Митты проходили и остались при этом очень женщиной! Удивительно. Вот взять, скажем Лиознову - так сразу видно жесткий профессионал!

сэр Сергей 18.11.2009 23:04

Марокко !
Цитата:

А кино вроде не только из текста состоит. Наляпать можно и режиссерски - дофига пургену.
Можно то, оно конечно можно. Я с вами не спорю. Но, опять же, просто хочу выяснить вашу позицию - что патриотическое кино - это плохо? Его же в каждой стране делают. Вон Мэл Гибсон какую чушь в "Патриоте" наворотил и ничего.

Марокко 18.11.2009 23:13

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей@18.11.2009 - 23:04
Марокко !
Можно то, оно конечно можно. Я с вами не спорю. Но, опять же, просто хочу выяснить вашу позицию - что патриотическое кино - это плохо? Его же в каждой стране делают. Вон Мэл Гибсон какую чушь в "Патриоте" наворотил и ничего.

Я уже где-то писала, что патриотичность это не словами заговаривать. Сто раз произнеси слово "халва, а во рту слаще не станет".

Тут ведь тоже заметили, например, как Михалков офицера сделал - получился там офицер?....

Лубок, что там, что там.

Просто для меня - первое не патриотизм, второе - не офицер.
Так - подделка под расписную хохлому.

Вы знаете, вы можете взять коробку из под фильма ужасов, а положить туда диск комедии. В итоге получите комедию.
Точно также с фильмом - коробка патриотическое кино, а внутри гавно.

Полуили вы патриотическое кино - нет.

А с Мелом Гибсоном пускай американцы разбираются насчет патриотизма :happy:

Маняша 18.11.2009 23:15

сэр Сергей
Цитата:

Вы же школу режиссуры у самого Митты проходили и остались при этом очень женщиной! Удивительно.*

Удивительно?! Я должна была превратиться в мужчину?!* :horror: Нет, в мастерской А. Н. Митты пол студентам не меняют!!!!
Вот взять, скажем Лиознову - так сразу видно жесткий профессионал!
Вы видели ее работы с экрана, как режиссера. А не сидя с ней с ней рядом в зале, на просмотре фильма. Вы не видели ее зрительской реакции.
И ответный вопрос:
А вы что: и дома, например, в постели с девушкой; и на работе, с подчиненными, или во время испытаний каких-нибудь - всегда одинаковы?

сэр Сергей 18.11.2009 23:16

Марокко !
Цитата:

Точно также с фильмом - коробка патриотическое кино, а внутри гавно.

Полуили вы патриотическое кино - нет.

А с Мелом Гибсоном пускай американцы разбираются насчет патриотизма
Жестко вы, однако с корифеями отечественного и мирового кинематографа! В вас прямо легендарный Зоил возродился!


Текущее время: 19:41. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot