Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Поиск авторов (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   мистический сериал (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2055)

царев 24.09.2009 18:21

Вы же сценарист Вам и предлагать адекватор

Титр 24.09.2009 18:26

адекватор, действительно, на охоту туда попрут исключительно любители экстрима ...

Кстати, о денежках! Данила, скажите, пожалуйста, если чья-то заява будет принята... каков гонорар?

Титр 24.09.2009 18:28

Цитата:

Сообщение от царев@24.09.2009 - 18:19
Ведь сами подумайте, когда фирма объявляет тендер она приглашает принять участие всех желающих. Знакомый атор не означает, подходящий для этой идеи. Может мы найдем кого-то нового. Так ведь :yes:
Согласна. :yes:

царев 24.09.2009 18:32

Насчет экстрима и прочее. Мы не заставляем никого насильно упрашивать написать нам заявку. Если Вам это не подходит не пишите в чем проблема?? Насчет гонорара - обычно о гонораре говорят не на уровне заявки. Если понравится заявка мы будем обсуждать гонорар за сценарий а не заявку. Практически нигде не встречал покупку заявки из 2-х страниц. Если заявка нас устроит мы будем оформлять наши финансовые отношения на написание сценария. Да и еще Вы же сами понимаете путь от заявки к сценарию весьма весьма не прост.

царев 24.09.2009 18:33

Я написал Вам честно.

Титр 24.09.2009 18:40

Данила, вы абсолютно правы.

Вариант оплаты материала на уровне заявки/синопсиса имеет место быть. Не так давно у нас проходил конкурс/тендер на написание синопсиса. Тема - ВДВ. Там был обозначен гонорар за лучший синопсис.
Здесь
http://www.screenwriter.ru/forum/index.php...topic=2113&st=0

царев 24.09.2009 18:45

Не спорю может кто-то и предлагал деньги за синопсис на тему ВДВ. В нашем конкретном случае идет разговор не о разовом поощрении а возможности получить гонорар не за синопсис а за 12 серий, автором или авторами которые нам подойдут. Но обычно студия платит за готовый сценарий.

Титр 24.09.2009 18:48

Данила, спасибо за ответы.

царев 24.09.2009 18:49

Вопрос из интереса - кто-то получил награду по теме ВДВ 100 000 рублей за 5 страниц?

адекватор 24.09.2009 18:50

Господин Царев. Вы здесь выступаете честно и открыто, это бесспорно. Но скажите на милость, что имеется вами ввиду под термином "заявка", если заявку вы уже написали и обнародовали чуть выше?
Вам нужен тритмент? Или вам нужен посерийный поэпизодник? Или вам нужны ЭПИЗОДЫ - живые сцены, истории, случаи, острые сюжетные ходы, то, что и составит тело сериала.

Титр 24.09.2009 18:55

Цитата:

Сообщение от царев@24.09.2009 - 18:49
Вопрос из интереса - кто-то получил награду по теме ВДВ 100 000 рублей за 5 страниц?
Были отобраны некоторые работы. Выставлен шорт-лист. На этом всё закончилось.
Командующего ВДВ сняли.
:happy:

царев 24.09.2009 18:55

Уважаемый адекватор. Я по моему все изложил в требовании. Нужна заявка 2-3 стр. Если Вы обратили и внимательно читали мое предложение, то что я описал не описание заявки а лишь некоторые установочные пункты, которые должны помочь сценаристу при ее написании. Вряд ли описанные мною пункты подходят под описание заявки. Я думаю и надеюсь Вы меня понимаетеадекватор . Это всего лишь некоторые наброски а вот соединить их в полноценную записанную хорошим литературным языком задача сценаристов. Иными словами я перечислил искомые начальные пункты но не заявку.

царев 24.09.2009 18:56

Уважаемый адекватор. Я по моему все изложил в требовании. Нужна заявка 2-3 стр. Если Вы обратили и внимательно читали мое предложение, то что я описал не описание заявки а лишь некоторые установочные пункты, которые должны помочь сценаристу при ее написании. Вряд ли описанные мною пункты подходят под описание заявки. Я думаю и надеюсь Вы меня понимаетеадекватор . Это всего лишь некоторые наброски а вот соединить их в полноценную записанную хорошим литературным языком задача сценаристов. Иными словами я перечислил искомые начальные пункты но не заявку.

Авер Кент 24.09.2009 19:02

ХМ... А если у меня есть готовая уже заявка но без обозначенных вами персонажей и совершенно другой темой. Я могу вас с ней ознакомить?

царев 24.09.2009 19:03

Смотря что за темаю. Да еще жесткой прям привязки к подобным персонажам нет. Главное что их трое и они работают в зоне

Нора 24.09.2009 19:07

Цитата:

Сообщение от адекватор@24.09.2009 - 19:50
нужны ЭПИЗОДЫ - живые сцены, истории, случаи, острые сюжетные ходы, то, что и составит тело сериала.
http://s12.ucoz.net/sm/2/shutup.gif

царев 24.09.2009 19:09

Нора

5 баллов!

дмт 24.09.2009 20:08

Цитата:

Сообщение от царев@24.09.2009 - 17:42
Место действие ВСЯ ЧЕРНОБЫЛЬСКАЯ ЗОНА. Это и Припять и Чернобыль 2 и покинутые и заселенные поселки!!!!
РЛС сверхдальней связи Чернобыль -2 по моему далеко не в зоне отчуждения находится ;) и она давно уже стоит и ржавеет за ненадобностью, хотя её размеры впечатляют
а про Припять- так, в целях общего развития.... http://pripyat.com/

адекватор 24.09.2009 20:08

Даже 10 - в гривнах.
Как говорил в в 1986 ом мой друг Остап Тендер (секите, какая символичная фамилия!!!) про события в Чернобыле : "Если хочешь быть отцом - яйца замотай свинцом"

Граф Д 25.09.2009 00:27

царев
Цитата:

В ЗАДАНИИ НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЛОСЬ!!!! Читайте пожалуйста внимсательнне.
Простите, но это не так. Начнем с того, что мистическая горизонталка (в заглавии темы написано - мистический сериал!) с мотивами Кинга и По и Семиструнного самурая оказалась вертикалкой со стандартным набором специалистов которые должны участвовать в криминальных переделках (непонятно каким образом имеющим к ним всем троим отношения, у них же не может быть у всех одного хобби - рисковать головой в чернобыльской зоне, они же научные сотрудники) и при этом желательно чтобы эти переделки имели реальную подоплеку.
Ну и где же тут Семиструнный самурай, Кинг и По?
Цитата:

Помните фильм Семиструнный самурай, там нет никаких монстров, но есть абсолютно чокнутые обитатели которые мешают или помогают главному герои
Да, и поначалу такое сравнение казалось понятным. Но не теперь. Самурай был человеком, у которого выбора не оставалось, кроме как сражаться потому что у него была цель - стать королем. И в горизонтальном сериале, в котором люди вынуждены скитаться по Зоне, аналогичный подход был бы уместен. У Самурая была цель - стать королем, у героев игры Сталкер - выжить в условиях Зоны, откуда им по той или иной причине нельзя или не имело смысла уходить. Какая цель у ваших героев если речь идет о вертикальном сериале про ученых? Влезть в неприятности? Для ученых странно - даже в игре Сталкер они сидят в бункере. Выполнить замеры? Не то, ради чего рискуют головой. Да вы пишите, что:
Цитата:

Да еще жесткой прям привязки к подобным персонажам нет. Главное что их трое и они работают в зоне
Но тогда как же
Цитата:

Параллельно должна развиваться линия научных изысканий связанная с Чернобыльской зоной.
Что бы вы не говорили - условия игры изменились и на самом деле - радикально. Я не в претензии - право заказчика выдвигать свои условия. Но большинство сценаристов с интересом отнесшихся к первому предложению были разочарованы тем, что вы написали сегодня.
Цитата:

Они постоянно сталкиваются с опасностью – радиация, преступники, одичавшие животные. Задача героев вопервых остаться живыми во всех переделках
В смертельно опасные переделки люди лезут либо потому что
а) это их профессия (Секретные материалы, След и т.п. вертикалки)
б) у них выхода не остается (Lost - горизонталка)
Вы хотите снять фильм, о людях для которых риск не является профессиональной необходимостью и которых обстоятельства не заставляют рисковать жизнью. Причем речь идет не о гопоте, которая лезет сдуру куда не надо, потому что дел других нет, а о научных работниках? Причем трех - три научных работника работают в зоне, и при этом успевают дружно влипать в неприятности? Это несерьезно. Это не сюр, а комедия.
Цитата:

Однако в зоне обычные казалось бы вещи для внешнего мира, должны приобретать оттенок ирреальности и сюрреалистичности
А как же:

Цитата:

Особо приветствуются сценарные фантазии, которые имеют под собой хоть какую-то реальную основу. Это одно из основных условий!
Цитата:

Параллельно должна развиваться линия научных изысканий связанная с Чернобыльской зоной. Она должна быть всегда построена так чтобы укладываться, в основную линию – противостояние наших героев своим оппонентам (криминал, чиновники и.т.д.).
И кто там будет сюрреалистичным и ирреальным - браконьер, чиновник, приехавший пострелять кабанов, самосел или ученый с дозиметром?

Говоря проще и начистоту - вам нужен обычный сериал, как правильно было замечено выше - "Менты" они же "Улицы разбитых фонарей" в чернобыльском антураже. Чтобы была перекличка с реальными случаями (Менты!), немного рутинной работы сотрудников (Менты опять-таки!), но при этом вы почему-то напираете на некий сюрреалистический оттенок. И в заглавие темы написано - мистический сериал. Да не нужен вам мистический сериал. Вам нужны Улицы разбитых фонарей в Чернобыльской зоне, где иногда что-нибудь таинственно хлюпнет или пошуршит для антуража и все, но это можно вставить уже во время съемок - а сейчас вы сбили с толку несчастных сценаристов, попросив у них мистический сериал. И (продолжая сравнение с "Фонарями") я не сомневаюсь, что чем дальше будет ваш проект обрастать деталями, тем дальше вы задвинете мистику (хотя бы потому что поймете, что она только сбивает с толку сценаристов), а взамен непременно появится пожелание ввести какие-нибудь смешные моменты...

А сейчас выходит, что вы хотите снять сериал о научных сотрудниках (!) постоянно влипающих в криминальные (именно так, а никак иначе) передряги и рискующих жизнью, при этом в сериале должна ощущаться сюрреалистичная атмосфера, но он должен быть (желательно) основан на реальных событиях. Вертикалка с постоянными героями-учеными, которые почему-то не вылезают из чернобыльского триллера?
Я бы еще понял, если бы речь шла о чем-то небанальном, но все что вы уже описали - и браконьерство и наркотики - это набор обычного криминального сериала. А герои:

Цитата:

Один – ученый (физик, эколог кто угодно, второй работает в службе безопасности центра, третий специалист в компьютерных технологиях. При этом у каждого есть свой так называемый скелет в шкафу. К примеру, один нелегально подрабатывает сталкером, вводит в зону иностранцев и прочий люд. Вот ссылка на интервью с реальным сталкером очень колоритным персонажем - http://h.ua/s***y/69057. Необходимо под каждого героя придумать дополнительное экстравагантное хобби в отрыве от работы, которые так или иначе было бы связано с зоной. Приветствуется дополнительный персонаж – женщина.
Я не знаю какое экстравагантное хобби, связанное с Зоной может быть у взрослого мужчины работающего в научном учреждении (мародерство - слишком экстравагантно!). Но дело не в этом, я говорю о героях. Человек который составил эту чудо-команду мыслит теми клише, которые используются во всех криминальных поделках. Предложите любому сценаристу на ходу составить список главных героев криминального сериала и он вам выдаст - "один, стало быть - серьезный заслуженный работник - мозг (у нас ученый), второй из службы безопасности - боец, а третий очкарик-компьютерный специалист. Ну и конечно - женщина! А кто у нас женщина? Да врач, разумеется (анатом, специалист по вирусам - возможны вариации)! Но умеет стрелять! И крутит роман с сотрудником службы безопасности (он мачо), а компьютерщик в нее влюблен!"
Вот вам еще набор клише - с женщиной-специалистом и любовью.
И к чему там Эдгар По и Семиструнный самурай. Кто это оценит и будет смотреть, когда рядовому зрителю самураи и По до лампочки, а искушенный сразу поймет что ему пихают тех же Ментов с их бытом, службой и бытовухами, только в новой упаковке.

К вам особых претензий быть не может - вы лишь озвучиваете желание студии, но жаль, что вспыхнувшая надежда на новый "Твин Пикс"/"Лост" была зарублена на корню.

ГаврошЪ 25.09.2009 04:13

Цитата:

Сообщение от Граф Д@25.09.2009 - 00:27
К вам особых претензий быть не может - вы лишь озвучиваете желание студии, но жаль, что вспыхнувшая надежда на новый "Твин Пикс"/"Лост" была зарублена на корню.
:friends:
Вот именно это я и имел в виду.

Титр 25.09.2009 09:32

Меня в общем-то поэтому интересовало время действия, т.е. интересовало до момента обозначения главных персонажей.
У меня была идея сделать главными героями сотрудников гуманитарной миссии. Машины с надписью - UNHCR появляются в местах горячих точек, чрезвычайных ситуаций и т.д. Это реальная организация, занимающаяся гуманитарной помощью. Работают там люди разных профессий, граждане разных стран.
Две машины с сотрудниками должны добраться до отдаленного поселка, где - то в лесу... Поселка нет на картах.

Мяус 25.09.2009 09:42

Граф Д
Вы как всегда - точны. :friends:
Лучше, уверен, никто бы не смог объяснить Цареву невыполнимость его задания-микса!

БариХан 25.09.2009 09:46

Цитата:

Сообщение от царев@24.09.2009 - 18:19
То о чем Вы говорите - обратиться как авторам в реале тоже было сделано. Ведь в данном конкретном случае речь идет о тендере - чья заявка окажется более подходящей. Тем более, что поиск авторов на любой проект не ограничивается только 5-ю или 6-ю знакомыми авторами. Ведь сами подумайте, когда фирма объявляет тендер она приглашает принять участие всех желающих. Знакомый атор не означает, подходящий для этой идеи. Может мы найдем кого-то нового. Так ведь :yes:
Обычная схема, где диктатор продюсер. Редактор пытается читать и что-то выбрать, потом автор, который смотрит и всё бракует, находит несколько мыслей и нанизывает их на свою концепцию и грамотно складывает мозаику сценария. Продюсер мечется, ищет, пытается найти среди начинающих алмаз, но, как показывает практика, снова обращается к знакомому автору. Всё. Не тешьте себя иллюзиями. Особенно сейчас, когда многие авторы без работы. Грустно, я понимаю, но правду лучше знать. Несколько лет назад был авторский вакуум, но сейчас :scary: всё наоборот.

БариХан 25.09.2009 09:55

Цитата:

Сообщение от Мяус@25.09.2009 - 09:42
Лучше, уверен, никто бы не смог объяснить Цареву невыполнимость его задания-микса!
Знакомая песня. Задания будут меняться, как на дрожжах. Продюсер на ночь принимает толику на грудь. Ему мерещится прибыль и Оскар, он мучительно думает и в его голову приходит гениальная мысль. Утром он ставит всех в позицию краба. Авторы смиренно выслушивают и ждут дальнейших событий. Вал графомании. Редактор в панике. Продюсер по секрету делится своей мыслью со своей женой, другом, зятем и т.п. и все говорят гут, авторы придурки ничего не понимают, один я понимаю, что нужно. Потом находится слабохарактерный автор, который перелопачивает горы макулатуры, находит что-то, делает всё, как говорил продюсер и выходит несусветная муть. Продюсер доволен. Запускают. И тут все в один голос продюсеру - мы снимаем говно. Творческая депрессия. И вот на спасение брошены лучшие силы. Все плачут...

БариХан 25.09.2009 10:03

Цитата:

Сообщение от Титр@24.09.2009 - 18:55
Были отобраны некоторые работы. Выставлен шорт-лист. На этом всё закончилось.
Командующего ВДВ сняли.
:happy:

Они хотели подаваться на государственную поддержку. ВДВ обеспечивал оплату заявки. Вот и всё. Даже если бы командующий остался на своём месте - это была бы не полная гарантия. Сюда заказчик (исполнитель) приходит сейчас от безвыходности, т.е. от большого ума продюсера, который неожиданно умнеет через неделю. Форумчане с носом и надеждами.

Титр 25.09.2009 10:24

Как же противно всё это...

Детка 25.09.2009 10:41

Полночи думал, пытался соединить несоединимое.
Три взрослых мужчины (умный, сильный, умник с закидонами), находящиеся на государевой (или типа того) службе, имеют, надо надеяться, приличный послужной список, решают (надо полагать ответственно и профессионально) некую общую поставленную и курируемую институтом научную и гуманитарную задачу, по-своему любят и ненавидят зону, по-своему ей преданы.
В то же время:
Имеют, каждый, экстравагантное хобби, имеют, каждый, по скелету в шкафу, к тому же стоят перед задачей, во-первых, выжить (?), во-вторых, противостоять опасным обстоятельствам (в принципе, это одно и то же).
Они же по падают в 12 (для начала) переделок, преодолевают, можно предположить, непреодолимое, олицетворяют собой научную линию с познавательной функцией и иногда сталкиваются с аномальными (в меру) явлениями.
Научные сотрудники каким-то образом противостоят криминальным группировкам, пьяным чиновникам – охотникам и наркоторговцам.
Получаются какие-то двуличные, триличные персонажи, которых мы, всех троих, за уши втягиваем в вертикальные переделки. Да и женщина, внезапно появившаяся из радиоактивных кустов, вряд ли может полюбить этих моральных уродов.
Есть, правда, модное и якобы спасительное понятие «мутация». Но давайте уясним, что жители зоны — это не мушки дрозофилы (за короткое время меняется много поколений), и никакой новый экстравагантный вид за столь короткий промежуток времени в зоне сформироваться не может.
Положение мог бы спасти горизонтальный сериал с научным поиском и философскими притязаниями в числе прочего. А прочее — это в том или ином виде «Пикник на обочине» — осовремененный, переосмысленный, перекрученный и помноженный на Твин Пикс.
А у нас, как ни крути, получаются «Менты» — сборник милицейских баек и анекдотов с вкраплениями серых будней и пистолетно-патронных реалий.

Но вот открыл страничку, а тут Граф Д, ГаврошЪ и Барии Хан все сказали.
А я, дурак, старался.
«ОБЫДНО, ПОНЫМАЕШЬ, ДА?»

Нат Бермуд 25.09.2009 13:23

От широкого зевка чуть не скребнула подбородком по полу. Шо вы тут такое обсуждаете? Шо, в Украине есть киношники хотя бы средней руки? "Проведите меня к нему! Я хочу видеть этого человека" (Кира Муратова - единственный алмаз). С такой же уверенностью можно говорить о космической отрасли в Конго. Уж лучше потратить усилия на АртПикчерз. Бондарчук хоть и выдал "ОО", но это все-таки профессионал. Никто не застрахован от ошибок. Такая ошибка умного многому научит. Глупый же даже не поймет, что на выходе получил полное Г. Обсуждение в ветке закрепило мое стойкое убеждение, что украинские "кинематографисты" по-прежнему не знают, как работает этот моющий пылесос.

Граф Д 25.09.2009 13:37

Нат Бермуд
Не знаю, что там насчет киношников, если ставят ТЗ и оно меня интересует, я готов работать не задумываясь над тем, кто и как будет ставить - главное, чтобы гонорар выплатили.
Но горизонтальный мистический сериал это одно, а криминальная вертикалка с атмосферой сюрреализма - иное.

Проблема, если продолжать рассуждать по поводу нового ТЗ в том, что правдоподобие требует, чтобы после первой же серьезной передряги если не все, то двое из троих персонажей должны были слинять из Зоны или не выбираться дальше охраняемой территории. В противном случае, они должны быть все слегка чокнутыми, но это не подходящий вариант для сериала. Можно провести персонажей по Зоне с ее заморочками и найти немало причин по которым они не могут уйти оттуда, но я не представляю себе, как это будет выглядеть в рамках вертикального сериала. В горизонтальном все ясно - началось с передряги, и передряга проходит фоном до финала. В вертикалке все иначе, там необходимость лезть в передряги должна возникать снова и снова - о чем собственно я писал выше. Но каким образом эта необходимость будет обоснована в случае с учеными - я плохо представляю.

царев 25.09.2009 13:43

Граф Д

У Вас замечательное мышление! Вы правильно рассуждаете. Конечно же персонажи не должны быть все трое учеными! Об этом никто и не говорил. Тем более что канал мужской и никто на ученых не настиавает - только лишь один из них может иметь отношение к научной деятельности. Вы лучше пишите мне на почту
Граф Д я Вам отвечу и проясню ситуацию, если Вам показалась задача невыполнима, не скрываю задача не из легких. Но мне почему-то кажется, что Вы с ней
Граф Д справитесь. Пришлите мне пожалуйста на почту Ваши контакты и резюме с предыдущими работами и я с Вами обязательно свяжусь, если конечно у Вас есть желание писать заявку.

Титр 25.09.2009 14:01

Митя :kiss:

Ференц 25.09.2009 14:02

Цитата:

Конечно же персонажи не должны быть все трое учеными!
Тогда возникает резонный вопрос, какая у всех троих персонажей должна быть общая цель, чтобы создать крепкий коллективный характер? Чем могут быть общны девушка-ученый, (допустим) громила-головорез из морских пехотинцев и тщедушный очкарик "программист"? Кроме искуственно созданного отряда "специального назначения", засланного правительством (СБУ - Служба безопасности Украины) расследовать аномальные явления в Зоне, мало что приходит на ум. Если возможен ход истории в этом ключе, готов выслать свой вариант заявки.

Титр 25.09.2009 14:20

Цитата:

какая у всех троих персонажей должна быть общая цель
Все они работают в УВКБ ООН. :pipe:

царев 25.09.2009 14:21

Насчет ООН. Прекрасная идея для одной из серий!

Граф Д 25.09.2009 14:27

царев
Спасибо за лестный отзыв, это приятно. Но что касается работы над сериалом – боюсь, что откажусь. Дело в том, что я живу в Петербурге, местные студии снимают раскрученные вертикалки, к одной из них я даже продал несколько серий и на этих сериалах я уже в теме, знаю тематику, условия, людей и т.д. Начинать же свою вертикалку на чужом материале я не хочу – очень хлопотно и результат неизвестен. Не говоря уже о том, что новые проекты иногда срываются (в свое время я подготовил вертикалку для известного писателя, но все закончилось отказом студии). А я сейчас нахожусь в таком положении, что рисковать особенно не хочу – кушать хочется. Но на горизонталке еще можно было рискнуть – там другие правила игры, там другая отдача в плане творчества, можно проработать характеры и т.д. Там есть смысл рисковать. На вертикалке совсем другая история – там главное работать в рамках поставленной задачи и естественно - удобнее писать заявки под уже раскрученный сериал, где все требования более-менее устаканились и нет угрозы, что студия вообще не станет ничего снимать (хотя и такие сериалы иногда закрывают, как например – «Дорожный патруль»)

Титр
:kiss:

Ференц 25.09.2009 14:28

Цитата:

Все они работают в УВКБ ООН
В более чем бюрократической организации Управления Верховного комиссара ООН таким не занимаются.

Титр 25.09.2009 15:43

Цитата:

Сообщение от Ференц@25.09.2009 - 14:28
В более чем бюрократической организации Управления Верховного комиссара ООН таким не занимаются.
В этом вопросе я бы вам не рекомедовала со мной спорить. :pipe:

Титр 25.09.2009 15:53

Кстати, а еще можно серию с ОБСЕ - несколько наблюдателей (старушки и старички) из Европарламента прибыли наблюдать за процессом выборов. Удаленные пункты голосования. И тут ....

Мить, вертикалка это же хорошо … каждая серия законченная история...

Гремлин 25.09.2009 15:55

Цитата:

Сообщение от Титр@25.09.2009 - 09:32
Меня в общем-то поэтому интересовало время действия, т.е. интересовало до момента обозначения главных персонажей.
У меня была идея сделать главными героями сотрудников гуманитарной миссии. Машины с надписью - UNHCR появляются в местах горячих точек, чрезвычайных ситуаций и т.д. Это реальная организация, занимающаяся гуманитарной помощью. Работают там люди разных профессий, граждане разных стран.
Две машины с сотрудниками должны добраться до отдаленного поселка, где - то в лесу... Поселка нет на картах.

Вот пожалуйста, готовая перипетия для одной или нескольких серий, которые можно пустить, как флешбек пристегнув туда одного из героев.


Текущее время: 01:34. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot