Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1849)

Охотник 30.08.2009 13:32

Цитата:

"Штирлиц" - классика, но сними его сегодня - сказали бы, затянуто, скучно.
Если бы снимали такой сериал сегодня, то обязательно вплели бы "мексиканскую" какую-нибудь любовную линию, да не одну, и растянули ещё на столько же серий.

Кирилл Юдин 30.08.2009 21:33

Правильно, потому что это смотрят. А Штирлица - нет.

Денни 01.01.2010 14:13

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Вот и "Золушку" раскрасили...

Афиген 01.01.2010 15:15

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
По-моему, "Зопушка" (авт. Пишульц) от этого только выиграла.

Сашко 01.01.2010 17:21

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 230003)
По-моему, "Зопушка" (авт. Пишульц) от этого только выиграла.

Да, сказка красимше стала.

Пампадур 01.01.2010 18:56

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 230003)
По-моему, "Зопушка" (авт. Пишульц) от этого только выиграла.




Ка любая Леди от применения дорогой дареной косметики.:confuse:

Герус 01.01.2010 19:55

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Не знаю чем руководствуются люди, раскрашивая фильмы. Каждый, думаю, движим своими идеями. Возможно, есть и те, кто хочет расширить аудиторию. Уверен, есть и те, кто стремится к улучшению.

Я обеими руками за то, чтобы сделать старые фильмы цветными. Понимаю тех, кто против, хоть это и снобизм. Но те, кто выбирает "смотря как" просто не сформировали точку зрения. Иначе надо этот пункт разделить на два:
кто за раскраску, которая делает фильм лучше;
кто за раскраску, делающую фильм хуже.
Вышеупомянутые мнения подпадают под первый пункт. А поскольку никто изначально не собирается делать фильм плохим, высказавшиеся - за раскраску. Цитирование Черномырдина будет не к месту, потому что это дело вкуса.

Смотрел "Золушку" фильм не просто раскрасили, его восстановили. Естественно, он выиграл, даже если к-н будет утверждать, что это авторская задумка сказки. Есть работы, где ч/б вариант был задуман изначально. Но большинство стали такими по банальной причине. Кстати, все документальные фильмы, на которые некоторые ссылаются, ч/б по той же причине. Документальные фильмы о природе - тоже ч/б, посмотрите BBC - смотреть противно какие они цветные (ссылка одаренным - это сарказм). Ч/б мультики я тоже хочу видеть цветными, даже если елка будет зеленая, а не голубая.

сэр Сергей 02.01.2010 00:27

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Охотник,
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 187715)
Если бы снимали такой сериал сегодня, то обязательно вплели бы "мексиканскую" какую-нибудь любовную линию, да не одну, и растянули ещё на столько же серий.

Бриллианты для диктатуры пролетариата при СССР тоже не лучшим был. А после римейка вообще повесится захотелось.

Афиген 02.01.2010 02:17

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Не, если раскрасить "Мой друг Иван Лапшин" или "Манхеттен", х...я получится.

Нора 02.01.2010 02:19

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Цитата:

Сообщение от Герус (Сообщение 230053)
Смотрел "Золушку" фильм не просто раскрасили, его восстановили.

Да, "Золушка" получилась превосходно. Посмотрела с удовольствием. :)

сэр Сергей 02.01.2010 02:37

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Афиген,
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 230143)
Не, если раскрасить "Мой друг Иван Лапшин" или "Манхеттен", х...я получится.

Тем более, если фильм изначально задумывался как ЧБ. Например "Список Шиндлера" :)

Афиген 02.01.2010 02:42

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Там, типа, девочка в красном пальто. А в "Бронетемкин Поносец" (авт. Пишульц) - флаг.

Антон Р 02.01.2010 02:51

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 230166)
Там, типа, девочка в красном пальто. А в "Бронетемкин Поносец" (авт. Пишульц) - флаг.

Да-да, по-любасику Спилберг специально для этого и делал фильм ч/б.

сэр Сергей 02.01.2010 04:17

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Афиген, Антон Р,так цитата же красивая вышла из САМОГО Эйзенштейна!

Антон Р 02.01.2010 04:26

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 230241)
Афиген, Антон Р,так цитата же красивая вышла из САМОГО Эйзенштейна!

сэр Сергей, да по-моему, не очень красивая. Так кажется, что цитата ради цитаты. :(

сэр Сергей 02.01.2010 11:33

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Антон Р,
Цитата:

Сообщение от Антон Р (Сообщение 230244)
Так кажется, что цитата ради цитаты.

Не совсем, все же. Цитата-то работает. Если ее рассматривать не саму по себе, а в контексте всего эпизода "Чистка гетто".

Варя 02.01.2010 11:45

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Золушка - сказка. Она безусловно не могла проиграть от раскрашивания.

сэр Сергей 02.01.2010 12:02

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Цитата:

Сообщение от Варя (Сообщение 230268)
Она безусловно не могла проиграть от раскрашивания.

Варя,да, я смотрел. Как раз на Новый год. Очень неплохо вышло с раскрашиванием. Более того, гамма вполне в духе времени съемок фильма.

Денни 02.01.2010 16:41

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Цитата:

Сообщение от Герус (Сообщение 230053)
Но те, кто выбирает "смотря как" просто не сформировали точку зрения. Иначе надо этот пункт разделить на два:
кто за раскраску, которая делает фильм лучше;
кто за раскраску, делающую фильм хуже.

Герус, я честно попытался понять ваш пост.
Если вы имели ввиду, что 1й и 4й пункты опроса не полностью взаимоисключающи, что не есть хорошо, - соглашусь.
Но акценты у них всё же весьма различны. 1й пункт - "...желательно" - выбирают оптимисты, считающие, что

Цитата:

Сообщение от Герус (Сообщение 230053)
никто изначально не собирается делать фильм плохим

А пункт - "смотря - как раскрасить" выбирают реалисты, понимающие, что Черномырдин бессмертен, но... нет правил без исключений. :)

Драйвер 02.01.2010 20:38

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Я ответил, что раскрашивать надо. Более того, надо некоторые фильмы цветные посмотреть в черно-белом варианте, и решить, проиграли ли они от этого или выиграли?
Золушку видел. Стало веселее, так как оригинал уже стал не черно-белым, а серо-серым. Пока Золушка не слилась с фасолью, вовремя, в общем.
Вспомнилась пленочка на телевизор, какие продавали в конце 60-х. Так что мы не первые посмотрели Золушку в цветном варианте. Уже тогда у каждого был свой цветной вариант.
В 60-е раскрашивали черно-белые фото. В ателье. За деньги.

Герус 02.01.2010 21:59

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Цитата:

Сообщение от Денни (Сообщение 230320)
Если вы имели ввиду, что 1й и 4й пункты опроса не полностью взаимоисключающи

В общем, примерно так. Если Вы включите пункт: "Смотря что и смотря как", то его выберет подавляющее большинство. Как собственно и должно быть.

Если единственный аргумент - задумка автора ч/б вариант на меня не сильно действует. Есть примеры цветных картин, где тона настолько мрачны и холодны, что даже ч/б вариант их не передаст. Крутится на языке название фильма. Фантастика, нашествие пришельцев в поисках нового мира, которые вселялись в тела людей, именовали друг друга треугольниками, квадратами, другими геом фигурами. Цветной, а так сразу и не скажешь. В общем, здесь дискутировать не интересно. Если плохо раскрасили - не надо платить за халтуру. Если это на уровне нравится-не нравится, то это по любому фильму баталии.

Другое дело, если Вы спросите, озвучивать ли немое кино? Здесь ответ может быть более однозначный.

Герус 02.01.2010 22:00

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 230406)
В 60-е раскрашивали черно-белые фото. В ателье. За деньги.

Сейчас раскрашивать их гораздо интереснее. Порой получается необыкновенно замечательно.

сэр Сергей 02.01.2010 22:27

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 230406)
Более того, надо некоторые фильмы цветные посмотреть в черно-белом варианте, и решить, проиграли ли они от этого или выиграли? Золушку видел. Стало веселее, так как оригинал уже стал не черно-белым, а серо-серым. Пока Золушка не слилась с фасолью, вовремя, в общем.

Драйвер,когда сотрудники Государственного музея Кинематографии восстановили технологию "Техниколор" и некоторые старые фильмы, которые из=за утраты аппаратуры невозможно было посмотреть в цвете - это было нечто! Это было событие! Спросите у ВРа! Он не даст соврать!

Варя 02.01.2010 22:38

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Цитата:

Сообщение от Герус (Сообщение 230416)
. Фантастика, нашествие пришельцев в поисках нового мира, которые вселялись в тела людей, именовали друг друга треугольниками, квадратами, другими геом фигурами.

Я от этого фильма в шоке была. Из динамической детской фантастики сделать это! Ужос! Название тоже не помню. Ни книги, ни фильма

сэр Сергей 02.01.2010 22:48

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Цитата:

Сообщение от Варя (Сообщение 230433)
Я от этого фильма в шоке была.

Варя,стоит бы быть такой впечатлительной?! Это же всего лишь кино :)

Варя 02.01.2010 22:51

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Так меня шокировал не сколько фильм, сколько интерпретация ДЕТСКОЙ повести

сэр Сергей 02.01.2010 22:53

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Цитата:

Сообщение от Варя (Сообщение 230441)
интерпретация ДЕТСКОЙ повести

Варя, так вы же, как впрочем и все мы - ребенок в душе! И вам претит приземление детской мечты!

Варя 02.01.2010 23:46

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Я вспомнила! Книга называется "Главный полдень". А гугл помог найти название фильма "Посредник".

Татьяна М. 03.01.2010 13:39

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
В новостях смотрела: раскрасили "Веселых ребят" Александрова. Видела отрывочки - вполне допустимо.
Сестра сейчас смотрит сказки "Огонь, вода и медные трубы", еще какие-то. В моем детстве они ч/б были, совершенно не смотрибельно.

Драйвер 03.01.2010 19:20

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 230430)
Драйвер,когда сотрудники Государственного музея Кинематографии восстановили технологию "Техниколор" и некоторые старые фильмы, которые из=за утраты аппаратуры невозможно было посмотреть в цвете - это было нечто! Это было событие! Спросите у ВРа! Он не даст соврать!

Это ведь американская технология. При чем тут музей Кинематографии? Или вы имеете в виду, что они починили аппаратуру? Разъясните, я не понимаю).

Драйвер 03.01.2010 19:21

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Броненосец "Потемкин" уже раскрасили? Или сначала над озвучить?

Фантаст 03.01.2010 21:13

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Не помню, кто именно сказал, но сказал верно: о чём бы вам ни говорили, вам говорят о деньгах.
Раскрашивание Ч/Б фильмов – это не более, чем выжимание денег из старых лент, при неумении или нежелании создавать что-то новое.
Ч/Б – это не болезнь плёнки, это художественный инструмент, у которого есть свои плюсы и минусы в сравнении с другим инструментом – цветным изображением.
Что касается конкретно бедолаги Штирлица – его раскрасили просто бездарно. Поясняю. Лиознова – мастер, и неважно, сознательно она воспользовалась ч/б плёнкой, или ей не дали цветной (я слышал обе версии). Работа она в ч/б, чётко сознавая возможности монохромного изображения.
Раскрашиватели продемонстрировали полное незнание того, что такое композиция кадра. Из того, что я вытерпел, помню только одну сцену – Москва, военные люди в кабинете с зелёными то ли обоями, то ли портьерами – где сочетание мундиров и интерьера было гармоничным и грамотным, так что пространство было чётко построено, ощущалась перспектива. В большинстве случаев вместо организованного пространства – пёстренький хаосик.
А зелёный лес? Можно это сравнить с тем, как была нарисована весна у Лиозновой – мастерской игрой света и тени?
Я уже молчу про желтушные лица и ночную сцену на вокзале, в которой раскрашиватели пошли по кривой голливудской дорожке: синее освещение – это ночь.

Веселый Разгильдяй 03.01.2010 21:56

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Фантаст,
Цитата:

Сообщение от Фантаст (Сообщение 230614)
в которой раскрашиватели пошли по кривой голливудской дорожке: синее освещение – это ночь.

вы профессиональный колорист? или оператор-постановщик?

Фантаст 04.01.2010 13:47

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 230621)
Фантаст,

вы профессиональный колорист? или оператор-постановщик?

Просто - вменяемый человек :)

Веселый Разгильдяй 04.01.2010 14:29

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Цитата:

Сообщение от Фантаст (Сообщение 230614)
Раскрашиватели продемонстрировали полное незнание того, что такое композиция кадра.

Цитата:

Сообщение от Фантаст (Сообщение 230754)
Просто - вменяемый человек

вменяемый человек - это не профессия.
для того, чтобы понимать (в частности) композицию кадра, надо достаточно долго учиться.

по моему мнению - любое категорическое мнение в кинопрофессии должно опираться как минимум на опыт.

Дельта Бета 04.01.2010 15:59

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Кроме того, хочется напомнить, что ч\б копии фильма никто в костре не сжёг...

Фантаст 04.01.2010 21:29

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Весёлый Разгильдяй, этот спор стар, как свобода слова. Но Вам же не нужно учиться на повара, чтобы сказать, что суп Вам подали пересоленный? И если Вы не учились на башмачника, это не помешает Вам сказать, что башмак жмёт.
Разумеется, критерии оценки творческого труда не столь однозначны, это даёт простор как для проявлений таланта, так и для спекуляций. Но всё же не стоит забывать, что критерии есть.
И, хотя слова Ваши верны, Вы не вполне правы, ибо требования, о которых Вы говорите, необходимы для обсуждения ПРОЦЕССА СОЗДАНИЯ, но не для обсуждения РЕЗУЛЬТАТА. Именно поэтому на меня не произвёл впечатления вдохновенный рассказ о том, сколько человек трудились над раскрашиваем «Мгновений» вручную – в плане результата неважно, кто и как раскрашивал, важно, что получилось.

И, по правде, я не совсем понял, с чем именно Вы не согласны. Неужели Вы всё-таки считаете, что монохром – это такая болезнь плёнки? :)

Дельта Бета, да как сказать... Наличие солидной массы зрителей, которые уверены, что кино появилось как результат развития компьютерных технологий, и что лента с бюджетом ниже 100 млн. долларов и без шестиканального звука – отстой по определению, если вдуматься, немногим лучше сожжения.

Варя 04.01.2010 21:46

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Сейчас прольется чья-то кровь? :doubt: Будет спор ВР vs новенький? :doubt:

Герус 04.01.2010 22:02

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Фантаст,
Цитата:

Раскрашиватели продемонстрировали полное незнание того, что такое композиция кадра.
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 230757)
для того, чтобы понимать (в частности) композицию кадра, надо достаточно долго учиться.

Цитата:

Сообщение от Фантаст (Сообщение 230926)
И если Вы не учились на башмачника, это не помешает Вам сказать, что башмак жмёт.

Вы полагаете, что это одно и то же? Чтобы понять, что башмак жмет, не надо долго учиться. Вы не поняли ВР?

Варя 04.01.2010 22:10

Re: Допустимо ли раскрашивать популярные ч/б фильмы?
 
Если башмак жмет - то говорят: жмет, зараза. А ежели начинают рассуждать: швы де криво просточены, и кожа плохо выдублена, и колодка неправильная - то подразумевается, что человек что-то смыслит в башмачном деле


Текущее время: 23:52. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot